izacson

#26 Si, y en base a las pruebas ya hemos dejado claro que tu madre también participó de esos asesinatos. Por lo tanto fue cómplice ¿no?

#27 Es como hablarle a una pared de cemento, macho. No sé ni por que te molestas y pierdes tu tiempo así. Cómo te crees que la derecha tiene los votos que tiene en este país y no los pierde haga lo que haga? Son puros fanáticos, tío.

#82 Se puede ser de izquierdas y no defender el terrorismo ni a un terrorista.

#99 Sí, pero los que están obsesionados con eta, eta, eta y ven terrorismo en todos lados y parece que no sepan hablar de otra cosa y te meten en el carro de "simpatizante de etarras" a la que les cuestionas mínimamente su postura es gente que ya tengo bastante clichados de qué tendencia política suelen ser.

#107 "No sepan hablar de otra cosa"
No sé si te has dado cuenta, pero es una noticia sobre Arnaldo Otegi.

#107 soy antiPP, pero entiendo que una formación que ha vivido lastrada por los asesinatos de ETA vea a ETA en todas partes. Pero también sé que mucho de esto es simple PPostureo porque el terrorismo les sirvió para ganar apoyos entre la ciudadanía. Con lo dicho, no creo que haya mucha gente del PP (y del resto de formaciones) que no piensen que ojalá no hubiera existido ETA ni el dolor que causaron.

#27 váyase usted a la m... si quiere comparar a la madre de un usuario con el hijo de puta este.

#151 Aprenda usted a leer. Y cierre la puerta al salir.

#281 En el mismo comentario enlazo a la filtración de la embajada de Estados Unidos en la que admiten su colaboración con ese señor (Leopoldo López) para llevar a cabo un golpe de estado: http://www.cepr.net/blogs/the-americas-blog/what-the-wikileaks-cables-say-about-leopoldo-lopez

¿Problemas de lectura?

#27 Se dice "con base en", no "en base a".
Muy ridículo lo de mencionar madres. Desbarata toda tu argumentación. Sigue así.

#27 se dice que también mato a manolete... ahí lo dejo

#25 #26 Del secuestro de Abaitua fue acusado, declarado culpable y cumplió condena. Lo puedes leer por ejemplo aquí:
https://es.wikipedia.org/wiki/Arnaldo_Otegi

#97 Tú mismo lo has dicho cumplió condena por secuestro. Sigo sin ver donde ha asesinado a toda esa gente que afirma ese usuario.

#103 Formó parte activa y con cargo de dirigente de una banda terrorista que cometió todos esos asesinatos. Tienes razó en que no apretó el gatillo (o al menos no se ha demostrado que lo hiciera) pero de ahí a decir que es totalmente inocente y no tiene nada que ver con esas muertes, hay un trecho.

#129 Negativo, no ocupó ningún cargo de dirigente. De eso le acusó la Audiencia Nacional pero el Tribunal Supremo resolvió más tarde que no era cierto.

Y repito, por enésima vez, la condena actual por la que ha pasado 6 años en la cárcel es por haber intentado fundar un partido político.

#103 has ido de listo y te has columpiado. Condenado por secuestro y cumpliendo condena. Me parece muy bien que una persona cumpla la condena que le han impuesto, pero de ahí a que lo traten como un héroe democrático me pone a echar bilis

#163 El negativo es por acusar a los otros de lo que tu has pecado.

La condena de 6 años que acaba de cumplir Otegi no es por secuestro, sino por intentar fundar un partido político. INFORMATE antes de opinar.

#103 Cada vez que un asesino etarra con sangre en sus manos moría aunque fuera de viejo adivina quién estaba el primero liderando el funeral y llorando como una plañidera, es el mismo tipo de gentuza que los que hacen misas por franco pagando de nuestro bolsillo.

#266 Ah bueno, si llorar es delito metámosle 10 años más a la cárcel. Cuando quieras tener una discusión con argumentos me avisas, hasta entonces tus tonterías, mentiras y demagogias me importan poco.

#280 Es un condenado por secuestro y torturas que se ha pasado media vida aplaudiendo los asesinatos si para tí ahora es un heroe tu umbral de empatía está por los suelos, luego nos sorprendemos de que franco muriera en la cama o de las fiestas de tordesillas pero la verdad es que somos simplemente bestias sin cerebro siguiendo en manada detrás de un trapo o un trozo de cruz y un macho alfa, con suerte otra especie nos suplantará.

#25 Pues según #97 es cierto que en la Wikipedia dice que fue declarado culpable y condenado a 6 años de cárcel por el secuestro del director de Michelín en Vitoria, Luis Abaitua. Del secuestro de Javier Rúperez fue absuelto porque no pudo reconocer a sus captores.

#143 Lo se, pero en enlace que me ha indicado ese usuario es un texto de Javier Rúperez. Por el otro secuestro fue condenado y cumplió condena. En ningún caso ha matado a nadie, como indica el usuario. Y la condena actual que acaba de cumplir no corresponde a ninguna de esas acusaciones, ha pasado 6 años en la cárcel por intentar fundar un partido político, Sortu, que hoy en día es legal.

#26 claro, y como la justicia no funciona bien, ya venís los cuñaos a hacer juicios paralelos a personas absueltas porque sale gratis, claro. Sabes que no te van a empapelar por hacer estas acusaciones.

#140 Camps, Rita Barberá , el Rey, Fraga, Ignacio Gonzalez, Rato ¿sigo o me vas a decir que todos ellos sin excepción te parecen honrados hata que haya sentencia firme, cuñao?

#271 ¿qué tiene que ver que me parezcan honrados o no con que denuncie que la justicia no utiliza el mismo rasero con todos? Qué argumentos tan simplistas.

Con esa manera de razonar por parte de alguna gente no me extraña que el PP sea el partido más votado.

#322 Efectivamente con razonamientos como los de meneamé que consideran cosas del pasado crimenes de hace 20 años la gente acaba votando al pp por crimenes de 70 en vez de pensar un poco

#343 eso, ataca a "meneamé" y ya está. Nada de ir al fondo del asunto.

#26 Ongi etorri Arnaldo! El amigo de los niños!

#22 Arnaldo Otegi fue acusado y absuelto de participar en el secuestro.

Informate un poco antes de opinar y ahorranos perder el tiempo.

#26 Si, y en base a las pruebas ya hemos dejado claro que tu madre también participó de esos asesinatos. Por lo tanto fue cómplice ¿no?

#27 Es como hablarle a una pared de cemento, macho. No sé ni por que te molestas y pierdes tu tiempo así. Cómo te crees que la derecha tiene los votos que tiene en este país y no los pierde haga lo que haga? Son puros fanáticos, tío.

#82 Se puede ser de izquierdas y no defender el terrorismo ni a un terrorista.

#27 váyase usted a la m... si quiere comparar a la madre de un usuario con el hijo de puta este.

#151 Aprenda usted a leer. Y cierre la puerta al salir.

#281 En el mismo comentario enlazo a la filtración de la embajada de Estados Unidos en la que admiten su colaboración con ese señor (Leopoldo López) para llevar a cabo un golpe de estado: http://www.cepr.net/blogs/the-americas-blog/what-the-wikileaks-cables-say-about-leopoldo-lopez

¿Problemas de lectura?

#27 Se dice "con base en", no "en base a".
Muy ridículo lo de mencionar madres. Desbarata toda tu argumentación. Sigue así.

#27 se dice que también mato a manolete... ahí lo dejo

#25 #26 Del secuestro de Abaitua fue acusado, declarado culpable y cumplió condena. Lo puedes leer por ejemplo aquí:
https://es.wikipedia.org/wiki/Arnaldo_Otegi

#97 Tú mismo lo has dicho cumplió condena por secuestro. Sigo sin ver donde ha asesinado a toda esa gente que afirma ese usuario.

#103 Formó parte activa y con cargo de dirigente de una banda terrorista que cometió todos esos asesinatos. Tienes razó en que no apretó el gatillo (o al menos no se ha demostrado que lo hiciera) pero de ahí a decir que es totalmente inocente y no tiene nada que ver con esas muertes, hay un trecho.

#129 Negativo, no ocupó ningún cargo de dirigente. De eso le acusó la Audiencia Nacional pero el Tribunal Supremo resolvió más tarde que no era cierto.

Y repito, por enésima vez, la condena actual por la que ha pasado 6 años en la cárcel es por haber intentado fundar un partido político.

#103 has ido de listo y te has columpiado. Condenado por secuestro y cumpliendo condena. Me parece muy bien que una persona cumpla la condena que le han impuesto, pero de ahí a que lo traten como un héroe democrático me pone a echar bilis

#163 El negativo es por acusar a los otros de lo que tu has pecado.

La condena de 6 años que acaba de cumplir Otegi no es por secuestro, sino por intentar fundar un partido político. INFORMATE antes de opinar.

#103 Cada vez que un asesino etarra con sangre en sus manos moría aunque fuera de viejo adivina quién estaba el primero liderando el funeral y llorando como una plañidera, es el mismo tipo de gentuza que los que hacen misas por franco pagando de nuestro bolsillo.

#266 Ah bueno, si llorar es delito metámosle 10 años más a la cárcel. Cuando quieras tener una discusión con argumentos me avisas, hasta entonces tus tonterías, mentiras y demagogias me importan poco.

#25 Pues según #97 es cierto que en la Wikipedia dice que fue declarado culpable y condenado a 6 años de cárcel por el secuestro del director de Michelín en Vitoria, Luis Abaitua. Del secuestro de Javier Rúperez fue absuelto porque no pudo reconocer a sus captores.

#143 Lo se, pero en enlace que me ha indicado ese usuario es un texto de Javier Rúperez. Por el otro secuestro fue condenado y cumplió condena. En ningún caso ha matado a nadie, como indica el usuario. Y la condena actual que acaba de cumplir no corresponde a ninguna de esas acusaciones, ha pasado 6 años en la cárcel por intentar fundar un partido político, Sortu, que hoy en día es legal.

#26 claro, y como la justicia no funciona bien, ya venís los cuñaos a hacer juicios paralelos a personas absueltas porque sale gratis, claro. Sabes que no te van a empapelar por hacer estas acusaciones.

#140 Camps, Rita Barberá , el Rey, Fraga, Ignacio Gonzalez, Rato ¿sigo o me vas a decir que todos ellos sin excepción te parecen honrados hata que haya sentencia firme, cuñao?

#271 ¿qué tiene que ver que me parezcan honrados o no con que denuncie que la justicia no utiliza el mismo rasero con todos? Qué argumentos tan simplistas.

Con esa manera de razonar por parte de alguna gente no me extraña que el PP sea el partido más votado.

#26 Ongi etorri Arnaldo! El amigo de los niños!

#62 goto #25

#69 Estás hablando de uno de los delitos de secuestro. Resulta que el pollo ya había secuestrado al director de Michelín antes, justo antes de entrar en la ETA militar.

Si crímenes tiene para dar y tomar

#75 Y tú estás hablando de secuestros (en plural) y robo de coches con violencia. Y resulta que no hay nada de esto. Y acusando a los demás de manipular

Sobre el secuestro de Abaitua, un poco de contexto:

http://es.wikipedia.org/wiki/Sucesos_de_Vitoria

#88 Tú mismo lo dices, no se puede justificar.
Robos de coche a mano armada, lo hay.
Responsable de explosión en gasolinera.
Asalto al gobierno militar de San Sebastián.
Una ristra de robos interminable.
Un secuestro probado y otro acusado (falta de pruebas, pero es plausible que fuese él). Otra acusación de secuestro (y van tres, claro que tras el primero quizá aprendiese a que no lo pillasen).

El héroe arbetzale es un mierdas violento con un pasado muy violento. Vaya un adalid de la democracia y la izquierda

#88 Un poco más de contexto aunque el medio sea sensacionalista:

http://www.elmundo.es/cronica/2016/02/29/56d16b05268e3e82388b45a9.html

#88 segun wikipedia los sucesos de vitoria fueron en Marzo del 76 y el secuestro de Abiatua fue en el 79... no veo que relacion tienen a parte de que ambos fueron en Vitoria, la verdad es que me interesa el tema (estuve este finde hablando de Otegi y la verdad es que hay muchisima desinformacion la respecto y el pasado en Vitoria pase por la iglesia donde paso todo y en frente del mural a las victimas del suceso)

#25 Fué absuelto de uno de los secuestros pero no del secuestro y tortura del ingeniero de michelín

Pero felicidades: tienes 29 palmeros más que no pierden el tiempo en pensar

#255 Otro que tal. Efectivamente, por otro secuestro fue condenado y cumplió condena, por eso entró a la cárcel la primera vez.

Así que repito, por enésima vez:

- Ni ha matado a nadie como se le acusa
- Estos 6 años en los que ha vuelto a la cárcel por crear un partido político le convierten en un preso político.

#276 Charles manson tampoco mató a nadie con sus manos, por lo demás pobrecillo, quién de nosotrods ha aspirado a dirigir una banda de asesinos torturadores para convencerles por las buenas que ni asesinen ni torturen.

#22 Poner un enlace a esa web es como poner uno a la página oficial de Bob Esponja. Las dos hablan de ciencia ficción.

#22 Jijijijiji

#20 Yo no tengo que justificar nada, serán otros los que algún día tengan que explicar a que vino tanto interés en avivar unas ascuas que se apagaban desde dentro.

#38 Vale, pero lo que ahí se cuestiona no es su/s secuestro/s (por la que ya pagó en la cárcel) sino la encarcelación última, que no fue por ningún secuestro.

#49 Pero estaba demostrado que era un terrorista. Si este señor simplemente hubiese intentado refundar un partido político, por muy ilegal que fuese, sí le podría considerar preso político.
Con el bagage que llevaba detrás, siempre le consideraré terrorista. Por mucha carcel que chupase.

#49 shhh déjale hacer judo mental, es super gracioso verles poner en marcha la ultima neurona para justificar 6 años de prisión por algo que no es ni delito x'D

#38 No deja de ser curioso que por participar en un secuestro hace 37 años vayas a ser un terrorista toda la vida y otros habiendo asesinado no a mucha distancia temporal, han acabado sus días con un puestecito de asesor en la policía. Será que sólo los españoles de bien pueden matar con el beneplácito de la opinión pública.

#78 ¿Defiendes que porque no se le haya hecho a algunos (mal hecho) no hay que hacerselo a nadie?

#78 Participar en un secuestro con tortura y llevar bajo palio y aplaudir hasta con las orejas a todos los asesinos, que Otegui al igual que fraga hiciera de poli bueno para dejar a sus amigos y colaboradores el papel de poli malo no quita que sea un perro sanguinario.

Hay un millón de condenados injustamente que me dan más pena que este psicópata oportunista que empezó a condenar a eta cuando esta ya le había expulsado por pedir más poder para el aparato político y menos para el militar, se libró por que enchironaron a todos los que le expulsaron y volvió a ponerse al frente.

#218 ¿Pruebas de secuestrar a un tio, delito por lo que fue condenado incluso reconocido por otros polimilis? ¿Necesitas que te las de yo? ¿Entocnes si no te doy pruebas este tio, secustrador de profesion, ya no es terrorista?

#38 entonces, porque secuestro a un tio, deberia estar toda la vida en la carcel? ponemos ya la cadena perpetua?

#38 ¿Y los del PSOE vasco que fundaron el foro de Ermua tras secuestrar y matar en ETApm, ¿qué son?

#349 Permíteme que ponga el acento en lo de "matar". A Otegi y a otros abertzales históricos se les echa en cara el haber sido miembros de, participar en un secuestro... mientras que gente como Mario Onaindia, referente del PSOE, galardonado mil veces y con fundaciones a su nombre, estuvieron condenados por asesinato nada menos.

#360 Y ellos en el Foro de Ermua dando lecciones de democracia y lucha contra ETA. Pero #38 bien que lo ignora.

"PD: No ha matado a nadie que sepamos. Los milikis no iban dando flores por ahí precisamente."

Pues con más razón para tragar a Otegi si con Onaindia y compañía se les puso la alfombra roja.

#23 Mayor Oreja´s extrema placidez seal of aprovement 👍

#20 Otegi ya pagó su pena por pertenencia a ETA, si no crees en la democracia, en el estado del bienestar y en que ls prisiones están para reinsertar, tal vez lo que tú prefieras sea un sistema dictatorial y vengativo como el que ya tuvimos que ejecutaba a su antojo...

#100

Yo quiero un sistema como el de Cuba, en donde a los enemigos de la dignidad se les fusila.

#121 ¿De que año data el último fusilado en Cuba? Si quieres hablamos de los demócratas de EEUU...

#126

No ironizaba, a mí me parece muy bien que a los HDLGP se les fusile, ya sea en La Habana o en Houston.

Lástima que a aquí se dejará de fusilar a los terroristas.

#121 ¿Cuantos condenados a muerte hubo en Cuba en digamos..... los últimos 20 años?

#121 valla, eso no me lo experaba.

#100 demócratas de toda la vida.

#20 Pero por sus delitos de terrorismo ya había pasado por la cárcel. La salvajada es empapelarlo "porque me parece que vas a hacer algo malo".

#117 en realidad no, hay varios secuestros de los que se ha librado.

#146 Eso va aparte. Esta condena fue por un "por mis cojones" del juez. Especialmente teniendo en cuenta que Sortu no es ilegal después de pasar el caso por el TC. Meter a alguien en la cárcel por crear un partido que es legal no me dirás que no tiene cojones. Y es legal desde 2012, no desde la semana pasada.

Y ojo, que odio toda la mierda que hizo ETA, pero el primero que tendría que cumplir las leyes es el Estado y en esta ocasión se las ha saltado a la torera.

#20 no se tiene que demostrar que NO sea un terrorista, se tiene que demostrar que lo sea. Así funciona un estado de derecho.

#20 #54 Una cosa es cierta. 6 años fuera en los que muchos trepas habrán escalado, muchos tendrán un carguito y lo van a dejar en una urna para romper en caso de emergencia o si acaso lo sacarán en los desfiles. No le van a dejar el camino fácil y las cosas han cambiado.

Vamos, que cadáver político o papá oso va a quedar.

#20 Otra vez: "El 7 de mayo de 2012, el Tribunal Supremo desestimó los recursos de la defensa, pero rebajó la condena a todos los encausados en una sentencia que descartaba su participación en Bateragune, órgano vinculado a Ekin.81 Las condenas a Otegi y Díaz Usabiaga fueron reducidas a seis años y medio de prisión, al considerar que no había ningún argumento sólido para considerarlos dirigentes de ETA"

#20 pues tienes razon, es un asqueroso terrorista, y que te tapen el comentario a base de votos negativos ya da una imagen bien clara del tipo de retorcidas mentes que pululan por meneame , intolerantes y violentos.

#20 Curiosa definición de terrorista tienes tú. Serás de esas personas que condenan a los titiriteros.

#20 ¿Pica eh? Jejejeje

#20 Eso decían de Mandela y mucho como tú se lo siguieron diciendo hasta que murió

#12 Ex-miembros de ETA hay hasta en el PSOE y UPyD.

Todos, supongo que piensas, se merecen "la peor de las muertes". Jódete con el potencial asesino de masas dando lecciones de ética.

#13 Lo bueno de meneame es que si manejas más información que el fanboy medio, te puedes permitir el responderles y callarles la bocota. Por ejemplo, aquí te dejo el auto de Garzón:

garzon-dice-otegi-trato-enganar-ea-para-liderar-

Arnaldo Otegi no tenía intención de renunciar a la violencia. 'Ronaldinho' —apelativo con el que dirigentes abertzales se referían al ex portavoz de Batasuna— preparaba "una operación de engaño y enredo a los agentes políticos y sociales" nacionalistas. Mediante "treguas encubiertas en Euskal Herria" debía aproximarse a formaciones contrarias a la violencia, "fundamentalmente del partido político Eusko Alkartasuna", para liderar una alianza de fuerzas soberanistas.

Garzón sostiene que Otegi, como máximo responsable de la nueva formación, estaba encargado de "conseguir treguas encubiertas para Euskal Herria de acciones de ETA" para facilitar "aproximaciones con formaciones o agentes políticos y sociales soberanistas o independentistas que se muestran contrarios a la violencia y que exijan su cese como requisito para continuar, si bien la actividad violenta continúa con el resto de España".

"No se trata de iniciar una apuesta por la vías políticas institucionales y democráticas abandonando la violencia terrorista, sino, sencillamente, de adaptar ésta a la evolución de esta peculiar apuesta política en la que los obstáculos no son superados mediante votos, sino mediante bombas", asegura Garzón.

Los fanboys consideramos este auto injusto y que el tiempo ha demostrado lo equivocado que estaba. ¿Tú qué opinas? ¿Crees, seis años despues y visto lo visto, que la condena a la violencia de Bildu era fingida? ¿Que la tregua de ETA era una trampa para rearmarse?

#15 el hoy Presidente del Congreso mismamente...

#76 Sólo se reunió con miembros de Batasuna, pero estaba prohibido en el código penal y por eso lo llevaron a juicio. Complicado el camino de buscar la paz.

#506 ¿Si está prohibido como es que Sortu es Legal?

#15 Claro no has visto que han creado Podemos?

#15 cuales son los exmiembros de eta de estos dos partidos?

#401 Kepa Aulestia, Mario Onaindia o Joseba Pagazaurtundua (posteriormente víctima de ETA(m)) del PSE, Carlos Gorriarán de UPyD, Josetxo Arrieta de Podemos...

No tengo una lista en la mano y te cito de memoria los más conocidos, pero ten en cuenta que cuando ETA(pm) se disolvió la mayoría de sus miembros pasaron a Euskadiko Ezkerra y de ahí al PSE. Hay porrón de ex-etarras en todo el espectro político.

#404 muchas gracias.

#404 Calla, que ahora niegan todo

#401 Por ejemplo, en 1979 ETA-pm creo Euskadiko Ezkerra(EE) y ETA-m creo Herri Batasuna(HB).

aunque ETA-pm no fuese tan violenta como ETA-m, tuvo sus cositas.
https://es.wikipedia.org/wiki/ETA_pol%C3%ADtico-militar

En 1990 EE se unió al PSOE. Y muchos de los integrantes y fundadores de EE (también de ETA-pm) se unieron al PSOE. Entra aquí para mas info y nombres:
https://es.wikipedia.org/wiki/Euskadiko_Ezkerra

#409 muchas gracias

#12 Tienes las mismas pruebas de que Otegui cometió esos asesinatos que yo de que fue tu señora madre.
¿Quieres que llame asesina a tu madre?

#22 Arnaldo Otegi fue acusado y absuelto de participar en el secuestro.

Informate un poco antes de opinar y ahorranos perder el tiempo.

#62 goto #25

#25 #26 Del secuestro de Abaitua fue acusado, declarado culpable y cumplió condena. Lo puedes leer por ejemplo aquí:
https://es.wikipedia.org/wiki/Arnaldo_Otegi

#25 Pues según #97 es cierto que en la Wikipedia dice que fue declarado culpable y condenado a 6 años de cárcel por el secuestro del director de Michelín en Vitoria, Luis Abaitua. Del secuestro de Javier Rúperez fue absuelto porque no pudo reconocer a sus captores.

#25 Fué absuelto de uno de los secuestros pero no del secuestro y tortura del ingeniero de michelín

Pero felicidades: tienes 29 palmeros más que no pierden el tiempo en pensar

#22 Poner un enlace a esa web es como poner uno a la página oficial de Bob Esponja. Las dos hablan de ciencia ficción.

#22 Jijijijiji

#12 Para atacar a una persona no le puedes achacar delitos cometidos por otras personas, por muy afines que sean. Es como si yo ahora saco una lista de todos los muertos de la sanidad de Castilla-La Mancha que fueron derivados a hospitales privados de Madrid para acusar personalmente a Esperanza Aguirre de homicidio.

Otegi fue un delincuente y fue miembro de una banda terrorista, sí. Y participó en varios secuestros. Y ya ha cumplido las penas correspondientes por los casos en los que se ha podido probar su participación. No puedes mantener a alguien en la carcel porque te salga de los cojones, se supone que es un estado de derecho. Y aunque las anteriores condenas no las critico, esta última es por... intentar organizar Sortu... un partido que es legal. No tiene sentido alguno.