iramosjan

#7 Ya. Vamos, que cuando el articulista dice que "se abre el debate si es conveniente que una persona que recientemente y públicamente ha manifestado opiniones en contra de los derechos de los inmigrantes participe en un movimiento político de este tipo" está proponiendo eufemísticamente que alguien debería partirle las piernas a Verstrynge con un bate de béisbol ¿No?

Oye, mola eso de que cuando alguien diga algo puedas sostener que "eufemísticamente" está diciendo otra mil veces más bestia. Me apunto la idea.

iramosjan

http://en.wikipedia.org/wiki/Jens-Peter_Bonde

Para ser exactos Bonde es un fanático antieuropeista que ha escrito nada menos que sesenta libros (¡!) contra la Unión Europea, y que fue elegido al parlamento como miembro de un partido llamado nada menos que "People's Movement against the EU". Eso de que "conoce perfectamente el funcionamiento y los interiores de la Unión Europea" hay que tomárselo como mínimo con muchísima calma... porque por lo menos a mí me parece que este hombre tiene mucho más de tertuliano de Intereconomía que de experto (nótese que en la Wikipedia dicen que estudió ciencias políticas durante 8 añitos de nada... pero no dicen que obtuviera ningún título).

Yagami_Raito

#2 ad hominem?

S

#4 no, es la definición política de este hombre. Puedes participar de su ideología o no, libremente. Pero es obvio que no representa a la UE. Creo que es muy significativo que el propagandismo secesionista catalán no ha encontrado un apoyo mejor en Europa para sus premisas.

Y ahora ya puedes calzarme el negativo que pones en todo lo que comento, demostrandome la incapacidad dialéctica de tu actitud.

Yagami_Raito

#5

> no, es la definición política de este hombre.

Lease ad hominem. No atacas el argumento sino la persona.

> Pero es obvio que no representa a la UE.

#0 Dice claramente: "fue miembro del Europarlamento del 1979 al 2008.". Nadie dice que represente a la UE.

> Y ahora ya puedes calzarme el negativo que pones en todo lo que comento, demostrandome la incapacidad dialéctica de tu actitud.

Solo sabe insultar a diestro y siniestro y luego se queja... yo flipo lol

S

#6 No, no ataco al hombre sino a la ideología del movimiento “Folkebevægelsen mod EU”. Ad hominem es que cada vez que yo comento algo libremente, me calzas un negativo sin argumentar una sola palabra.

También fue eurodiputado Ruiz Mateos, y no representa a la UE. No es muy difícil de entender.

iramosjan

#4 En mi opinión al menos la falacia ad hominem ocurre cuando se descalifica el argumento atacando al hombre, sí, pero por temas no relacionados con lo discutido.

Un ejemplo: si un curandero/adivino a lo Sandro Rey sostiene que la albahaca cura el cáncer y se le refuta diciendo que no sabe nada de medicina ni de bioquímica, se ataca al hombre pero no se trata de una falacia ad hominem, es una crítica válida. Y este caso es así, cuando se dice que este hombre "conoce perfectamente el funcionamiento y los interiores de la Unión Europea" se le está vendiendo como algo que no es.

Yagami_Raito

#8 "cuando se dice que este hombre "conoce perfectamente el funcionamiento y los interiores de la Unión Europea" se le está vendiendo como algo que no es."

Cuidado. Puede ser Eurocrítico como dice alguno, pero como explica #0, "fue miembro del Europarlamento del 1979 al 2008.". Casi 30 años eurodiputado.

iramosjan

#10 GOTO #9

Yo lo que apoyo es

1. que las soluciones a las disputas deben ser pacíficas, en Ucrania, en el Atlántico Sur, y en la Antártida. Y en la Luna cuando llegue el día.

2. que no basta con que se metan papeles en urnas para que algo sea democrático. Votar una semana después de una ocupación militar, rodeado de enmascarados armados, no es democracia.

iramosjan

Pero qué ganas tienen algunos de marear a los lectores...

En el proceso 1001 se juzgó a toda la dirección de CCOO por el terrible crimen de organizar un sindicato, algo que durante la dictadura de Franco era ilegal. Este artículo tiene muy buen cuidado de no contar a sus lectores que a lo que llama "los 8 de Airbus" se les acusa de algo totalmente distinto. Con razón o sin ella, pero se les acusa de algo distinto, y por cierto de algo violento.

¿Que la pena de 8 años que se les pide es desproporcionada? Totalmente de acuerdo. Pero el problema es que a pesar de que lo exige la Constitución después de 36 años seguimos sin una ley de huelgas. Lllevamos media vida funcionando con la legislación franquista modificada por un decreto-ley de 1976 que Adolfo Suárez improvisó a toda prisa y que ha dejado vigentes barbaridades como estas penas.

Y en eso hay que decir que nadie ha hecho lo que debía y trabajado por conseguir que se aprobara una nueva ley de huelgas, una democrática. Ni el PP ni el PSOE en el gobierno, ni IU en la oposición, ni los sindicatos, ni los empresarios... todos han preferido dejar el tema durmiendo en los cajones de los despachos.

iramosjan

#3 Eso, para empezar, no es criticar la inmigración sino la inmigración ilegal. Son cosas diferentes...

Pero es que además el artículo no ataca a Verstrynge por estar contra la inmigración, le ataca por manifestar "opiniones en contra de los derechos de los inmigrantes" que es bastante más serio, en mi opinión. Una cosa es pensar que la inmigración es perjudicial (que en mi opinión es erróneo, pero no tiene nada de malo) y otra es ser un salvaje que quiere que los inmigrantes no tengan derecho a asistencia sanitaria.

pedrol

#4 La inmigración no es ilegal, es una situación administrativa irregular. Lo ilegal es cuando se comete algún delito y los inmigrantes por el hecho de serlos no han cometido ningún delito.

Respecto a lo demás, alguien que propone abiertamente que retornen 1,5 millones de personas (lo puede decir como quiera, ayudar a que retornen, expulsiones, es lo que es) no creo que case con una iniciativa que en su manifiesto "Mover ficha" de partida pone:

"8. Una candidatura que defienda los derechos de ciudadanía para todos y todas y exija la derogación de las leyes de extranjería. Una candidatura para un país donde todas y todos seamos ciudadanos y nadie sea invisible, presa de la sobreexplotación, la persecución o la marginalidad por la xenofobia institucional."

D

#5 Está claro tu argumento, con ese ideario las opiniones de este señor no casan con el partido, y no se entiende muy bien su pertenencia. Pero lo que el artículo insinúa es que este tipo está "en contra de los derechos de los inmigrantes", y tal y como dice #4, es erróneo.

pedrol

#6 Bueno, proponer expulsiones masivas de inmigrantes (aunque eufemísticamente diga "ayudar a que retornen") a mí me parece que va en contra de los derechos de los inmigrantes y en contra de los derechos humanos. Es una opinión, claro.

iramosjan

#7 Ya. Vamos, que cuando el articulista dice que "se abre el debate si es conveniente que una persona que recientemente y públicamente ha manifestado opiniones en contra de los derechos de los inmigrantes participe en un movimiento político de este tipo" está proponiendo eufemísticamente que alguien debería partirle las piernas a Verstrynge con un bate de béisbol ¿No?

Oye, mola eso de que cuando alguien diga algo puedas sostener que "eufemísticamente" está diciendo otra mil veces más bestia. Me apunto la idea.

iramosjan

Estaba a punto de escribir lo mismo. Dudo mucho que los inmigrantes hayan presionado los sueldos a la baja y si fuera así, también habría que considerar si hay efectos positivos (como el aumento de la demanda y la natalidad) que compensan esa supuesta bajada... pero ¿Dónde dice Verstrynge nada contra los derechos de los inmigrantes? ¿Dónde propone el hombre "expulsiones masivas", que es otra de las acusaciones que le lanza el artículo? Personalmente me parece que el articulista está empleando una técnica que aquí en Meneame conocemos bien: la de levantar un hombre de paja como una casa atribuyendo a una persona cosas que jamás ha dicho, para luego ponerse a darle palos alegremente.

iramosjan

Opino como #1. En todos los países es necesario seguir explicando cómo ocurrieron las cosas y qué barbaridades ocurrieron en el pasado reciente (resulta aterrador, por ejemplo, ver la cantidad de niñatos estadounidenses que van por la vida haciéndose los nazis) pero yo añadiría que contar las cosas en unos términos tan simplones como "los buenos" contra "los malos" no es precisamente la mejor solución...

iramosjan

#4 Pues precisamente la isla de Gotland, la que menciona el artículo, tiene su "hecho diferencial". Sus habitantes tienen su propio idioma distintivo y hasta cuando hablan sueco lo hacen en un dialecto propio, no en sueco standard. Vamos, que unos cuantos miles de misteriosos individuos enmascarados, uniformados y armados podrían con toda facilidad "demostrar" que el 104,99% de los gotlandeses quiere separarse de Suecia y pedir ayuda a... Rusia, vaya, qué casualidad.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gotland

Vamos, para decirlo con todas las letras: no han sido los lobbistas "de la venta de armamento a los países" los que han invadido Ucrania. Han sido los rusos. Y el artículo puede que no cite fuentes, pero hay que ser muy, pero que muy ingenuo para pensar que lo que han hecho no va a tener consecuencias en todo el mundo. Eso de que Vladimir Putin te pueda invadir de repente con un ejército "de marca blanca" no es lo más adecuado para volverle a uno anti-OTAN...

capitan__nemo

#5 Entre volverse anti-otan y decir que ya que pasaban por aqui, vamos a aumentar el gasto en defensa (o subir impuestos o detrayendolo de otros gastos muy necesarios) hay un trecho.
Ademas precisamente el estár en la otan incluye eso, que estando toda la otan, juntos con el gasto en defensa de todos los paises de la otan se suman todos.

Y la forma mas facil de asegurarse de que los suecos quieran ser suecos es cuidandoles, que no haya una corrupción brutal en el sistema politico y en el sistema funcionarial, que no haya tantas desigualdades e insatisfacción con los gobernantes. Si Ucrania no estuviese en tanta crisis, en tanta pobreza, con tanta corrupción política y pública no hubiese cuajado nada en las protestas de kiev y no hubiese habido ninguna "excusa" para lo que ha hecho Pútin.

Como cambiarán las cosas en Crimea si se une a Rusia? (EN)
¿Como cambiarán las cosas en Crimea si se une a Rusia? (EN)

Hace 10 años | Por PythonMan8 a washingtonpost.com

Se dice que Rusia asumirá el pago de pensiones, con una gran mejora de beneficios. La pensión media en Rusia es de 270 dólares, casi el doble que los 150$ de la pensión media ucraniana.Y la edad de retiro bajará 5 años, 60 para los hombres y 55 para las mujeres.

Pero claro, si en vez de en gasto social, o gasto en medidas anticorrupción, si prefieren aumentar el gasto en defensa ahí se abre un hueco y una vulnerabilidad, porque están cuidando un lado incorrecto del gasto.

iramosjan

Me vas a tener que explicar eso de "una cosa es la procedencia y otra producto de ese pais" porque un Lambrusco es un vino italiano curiosamente procedente de Italia, una manzana chilena es un producto chileno procedente de Chile, y me juego el cuello a que el Glennfiddich que compré hace poco no es made in Albacete...

Sencillamente, no hay productos rusos, y eso no ocurre solamente en el supermercado ¿Dónde están los coches, los ordenadores, los teléfonos móviles... o los juguetes, las camisetas y la ropa, cualquier producto manufacturado 'made in Russia'? ¿Dónde están los equivalente rusos de los Skoda o los Dacia? ¿O marcas rusas equivalente a Samsung, Asus o Daewoo? No existen, así de simple y así de complicado, porque la diferencia con China indica que eso no se debe a disputas geoestratégicas ni nada semejante .

D

#15 Los productos rusos tienen aranceles, por eso apenas llegan.

iramosjan

#8 Eso no es así. Hasta las manzanas si uno se molesta en mirar las etiquetas pueden perfectamente ser de Chile o de Italia (de Tirol del Sur, muchas). Cervezas belgas, whisky escocés, chocolate suizo, queso francés, vino italiano, anacardos iraníes, dátiles tunecinos... hay de todo el mundo. Otra cosa es que la mayoría de la gente ni se moleste en mirar la procedencia, pero a mí me gusta hacerlo precisamente porque recuerdo que antes de entrar en la Comunidad Económica Europea no ocurría así.

D

#13 una cosa es la procedencia y otra producto de ese pais. Siguiendo con tus ejemplos, para encontrar la variedad de quesos y panes franceses tienes que buscar tiendas especializadas. Si te gusta probar cervezas de diferentes países tienes que ir a sitios peculiares o al corte inglés, localizar pistachos turcos o iraníes es muy muy complicado, y no te cuento si quieres especialidades venezolanas, indias, o condimentos de la cocina china.
Cosas que en paises mucho más ricos si que sueles encontrar.
Y respecto a Rusia sería fantástico encontrar aquí sus vodka, sus chocolates y cervezas. Y probablemente su ropa de calidad alta.

nisínino

#14 En el más simple Alcampo te encuentras con una gran variedad de productos que viene de todos los continentes, no es necesario pasar por tiendas especializadas, salvo, que busques productos gourmet.

U

#14 En el súper de mi barrio (barrio obrero, nada de barrio de lujo) encuentras cervezas europeas y americanas; la parte de lácteos tiene quesos de todo Europa, hay hasta vinos australianos o argentinos además de una sección de comida internacional dónde encuentras desde leche de coco centroamericana a fideos chinos realmente chinos...

iramosjan

Hombreeee, que dar los datos de Obama, un presidente demócrata, en un encuesta del Wall Street Journal es como dar los datos de Rubalcaba en una encuesta del ABC...

iramosjan

¿De qué fortaleza habla? La economía de Rusia es la típica de un país que depende abrumadoramente de la exportación de materias primas, como Arabia Saudí, Irak o Kuwait, y cuya economía va "bien" cuando los precios son altos, para derrumbarse estrepitosamente en cuanto bajan.

Para ver hasta qué punto Rusia no es precisamente Alemania, ni Japón, ni Estados Unidos (ni siquiera China) basta con echar un vistazo a su PIB, que es aproximadamente igual al de Italia y no llega ni de lejos a doblar el de España. Y de temas como la productividad por persona... mejor no hablar, no hay por qué ser insultante con los rusos.

Autarca

#4 "Y de temas como la productividad por persona... mejor no hablar, no hay por qué ser insultante con los rusos." Seguramente sera por la herencia comunista, están acostumbrados a trabajar solo seis horas diarias, y con muchos días festivos y pocas presiones laborales.

...

De repente, me siento estafado

D

#4 Alemania exporta a Rusia y deslocaliza en Rusia. Rusia exporta la base de cualquier desarrollo industrial para cualquier país, combustible. La competitividad es un intercambio, buenas condiciones para empresas alemanas en rusia buen precio e infraestructuras atractivas para el transporta del gas hacia Alemania.

La economia Rusa dispone de cash flow... Rusia compra deuda europea y bonos yankies. Es enrevesada y opaca con un 30/40% de sumergida. Un pais enorme cuyos recursos reales estan sub utilizados. Crece a mas del doble de velocidad que el resto de paises europeos.

D

#4 La fortaleza que te da tus silo nucleares y que a los cerdos de americanos les jode no poder invadir para ser los reyes del manbo.
No necesitan mas para que su economia funcione pais donde USA mete sus narices pais que queda endeudado por vida.

habitante5079

Rusia ha tenido que reconstruir su industria, pasó de ser el país más industrializado del mundo al desmantelamiento sistemático por parte de Yeltsin (el borracho asesino) y occidente que le daba suculentos préstamos a través del FMI para desmantelar toda la industria. Así que la nueva actividad económica de la actual Rusia parte de 1999 cuándo Yeltsin abandona la presidencia y Putin se hace con el control del país, en ese momento es realmente cuándo se empieza a normalizar la situación y a crecer su economía.

Ocupar el 9º puesto por PIB absoluto y el 6º por PIB (PPA) no es sencillo cuándo su PIB en la era Yeltin había era incluso inferior al de holanda a base de vender el país y recibir préstamos que no se usaron para crear crecimiento, tuvo que devolver todos los préstamos, incluido el que le hicieron a Gorbachov y cuyo pago asumió Rusia por completo, ya que las ex-repúblicas soviéticas se desentendieron del asunto, y los devolvió en un tiempo record debido al crecimiento anual que viene experimentando desde 2000 que está en torno al 5% de media, con años de hasta un 8% de crecimiento.

#4 No me lo compares con Alemania que ha tenido 60 años de crecimiento y aún así el número de parados en Alemania es muy superior en porcentaje al de Rusia. Rusia sigue creciendo poco a poco si PIB(PAB) y lo coloca casi al nivel de Alemania que es el 5º país en el ranking mundial, no así su PIB absoluto que es un dato a mi entender bastante engañoso (véase el caso Chino) y la prueba es que países con PIB absoluto mayor no podrían mantener un ejército ni un programa espacial como el Ruso y la EU lo lleva intentando desde las directivas Bolkenstein allá por el 2002.

p

#57 La industria de Rusia se desmanteló sin ayuda de nadie, simplemente porque al abrirse al comercio internacional no pudo sobrevivir a la competencia de los productos de los países occidentales (mejores) y al perder todo el mercado que suponían las demás repúblicas ex-URSS. Sobre el tema FMI no entro, pero la industria iba a caer sí o sí.

Respecto a lo último, no creo que estés diciendo en serio que Rusia está mejor que Alemania. Rusia dedica un 4% de su PIB a lo militar, mientras que en Europa es raro el país que dedica un 2%. Si aquí nos pusiéramos todos a gastar ese 4% a Putin se le ponían los huevos de corbata.
Cuando Rusia sea capaz de financiar el gasto social que soporta Alemania para sus ciudadanos me cuentas todo esto. Mucho Risk por Crimea pero el ruso medio vive a años luz de la calidad de vida de un europeo occidental.

S

#4 Me choca un poco lo que dices. Supongo que Rusia es una superpotencia cientifica, con mucha experiencia en tecnologia, porque si no...¿como se las han arreglado para enviar gente al espacio, construir complejas armas nucleares, buques, centrales...?

Disponen de una enorme area geografica, con salidas al atlantico y al pacifico y disponen de ingentes cantidades de recursos naturales.

Hay muchas maneras de medir la fortaleza economica...pero es evidente que su potencial es enorme...y si no tiene mas impacto en la economia mundial es porque en cierta medida pueden ser mas autosuficientes que la mayoria de los europeos.

Por lo tanto...me parece extraño la forma como mides la economia de un pais...pero la verdad es que tampoco soy un experto.

Por cierto, los rusos ganaron a Hitler, en parte porque supieron producir suficiente material belico para hacerlo, especialmente tanques.

s

#4 Rusia era un estado destruido y se ha reconvertido en potencia en 10-15 años. Que venden materias primas? Pues claro, no van a ser tontos y no venderlas. Veremos lo que hacen con ellas en otros 15 años!

Tener una economía decente no es vender cacharritos tecnológicos... es tener una economía que permite a las personas vivir bien. Desde ese punto de vista "Occidente" es una puta mierda pinchada en un palo ya que vende cacharritos tecnológicos pero nuestra calidad de vida (no sólo en España) empeora constantemente.

Criticar la economía de Rusia por vender materias primas sin darse cuenta de este hecho es un análisis muy pobre.

Milkhouse

#4 Tu no te enteras, verdad???
En mi pueblo, Altea, hasta tenemos una iglesia rusa de madera de importación ... y se han comprado medio pueblo.... y sabes qué?, son muchos mas cultos, educados, amables y guapas que los alemanes

S

#87 Lo que esta claro es que las rusas y las ucranianas tienen un polvazo!

D

#4 Ninguna economía es perfecta, pero al menos países como Rusia y China tienen grandes empresas estatales, lo que aúna intereses políticos y económicos. El problema de las economías occidentales es que la política está supeditada a intereses privados: todo se vende

iramosjan

#6 Hombre, eso de que se apaciguó solamente a los miembros del antiguo régimen... para empezar, el término "apaciguar" es muy ambiguo ¿A que le hubieras llamado "apaciguar" a los miembros de la oposición democrática?

Pero el caso es que en esos años se hicieron mil cosas que a los carcas del bunker (un término que ha caído en el olvido pero que entonces todos usábamos, significaba los franquistas más ultras, la gente que pensaba que Blas Piñar era tibio y un tanto rojillo) les dolió mucho aceptar. No andaban precisamente con sonrisitas de suficiencia cuando veían a La Pasionaria, Carrillo y Alberti elegidos diputados, o a Suárez recibiendo al presidente de la Generalitat de regreso a España, o a todos los asesinos etarras saliendo a la calle tras la amnistía de 1976.

A veces pienso que los que no lo vivistéis no podéis entender ni todo lo que cambió el país hasta en cosas de la vida diaria, ni cuánto les costó aceptar los cambios a los franquistas. Por poner solo un ejemplo bastante relajado, en la España de Franco toda la pornografía estaba radicalmente prohibida; de eso a ver los kioscos llenos de revistas porno fue un cambio tremendo.

Y no sabía si comentar esto, pero me parece una salvajada que Navarro ponga como ejemplo que tres magistrados del supremo "descienden de". Primero porque el Supremo tiene actualmente 80 magistrados, y segundo porque sugiere que Navarro querría que hubiera habido represalias hasta contra los descendientes de los franquistas...

http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder_Judicial/Tribunal_Supremo/Informacion_institucional/Composicion

iramosjan

#2, #19, etc. Machooos, como os pasáis... que ese "partido residual" tiene tantos votos como ERC y muchos más que IU...

http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Catalu%C3%B1a_de_2012

472.000 contra 498.000, y 525.000 para el PSC. En breve, si el PP es residual todos los partidos de Cataluña menos CiU son residuales.

Yoryo

#20 Igual lo de residual es por que lo conforman residuos

D

#20 En las elecciones al parlament un voto en Barcelona vale un tercio de un voto en Sant Feliu de Pallerols. Eso sí que es un castigo por ser malos catalanes y no votar lo que deben. ¿Es democrático que el voto valga un tercio que otro dependiendo de donde estés censado? Para CiU y ERC al parecer sí. Así después algunos partidos con votaciones muy parecidas acaban teniendo mucha más representación de la que les corresponde y otros menos.

Seifer

#31 Ya, ahora resulta que la ley electoral española es cosa de CiU y ERC

D

#32 Cada CC. AA. es responsable de su propia ley electoral

http://es.wikipedia.org/wiki/Legislaci%C3%B3n_electoral_espa%C3%B1ola#Leyes_electorales_de_las_comunidades_aut.C3.B3nomas

Cataluña es la única comunidad que decidió no desarrollar la suya, porque como a CiU y a ERC este sistema fullero en el que se desarrollan las autonómicas les iba de rechupete, ¿para qué cambiarlo?

Seifer

#33 ¡Uops! Tienes razón, me trago mi propio '' '' .
Gracias por la info. Ahora sabiendo esto apoyo tu razonamiento.

iramosjan

Pues mirad, le podéis votar negativo hasta que se os rompan las teclas, pero #1 tiene toda la razón. De hecho, os puedo contar personalmente que ese tema se discutió en 1976, 1977, etc, exactamente usando esas mismas palabras, transición (o a veces, reforma) contra ruptura. Y decir que no hubo ruptura es tan digno del Capitán Obvious que casi pide un meta-Obvious...

Pero lo que no sabemos, ni podremos saber nunca, es si las cosas habrían salido mejor con una ruptura. Habiendo vivido aquellos años, tengo que decir que personalmente no creo que hubiera sido posible una ruptura sin derramamiento de sangre. Y estamos hablando de los años de los golpes de estado de Argentina, Chile o Grecia.

D

#3 Es que es de flipar.

#5 Si estoy de acuerdo en que es mejor conciliar que romper, sobre todo habiendo esos peligros. El problema es que, aquí, se concilió apaciguando exclusivamente a los miembros del antiguo régimen; lo que ha provocado su presencia preponderante en todos los órganos de poder. Con lo que se podría aducir que hemos tenido una transición que ha transitado poco.

iramosjan

#6 Hombre, eso de que se apaciguó solamente a los miembros del antiguo régimen... para empezar, el término "apaciguar" es muy ambiguo ¿A que le hubieras llamado "apaciguar" a los miembros de la oposición democrática?

Pero el caso es que en esos años se hicieron mil cosas que a los carcas del bunker (un término que ha caído en el olvido pero que entonces todos usábamos, significaba los franquistas más ultras, la gente que pensaba que Blas Piñar era tibio y un tanto rojillo) les dolió mucho aceptar. No andaban precisamente con sonrisitas de suficiencia cuando veían a La Pasionaria, Carrillo y Alberti elegidos diputados, o a Suárez recibiendo al presidente de la Generalitat de regreso a España, o a todos los asesinos etarras saliendo a la calle tras la amnistía de 1976.

A veces pienso que los que no lo vivistéis no podéis entender ni todo lo que cambió el país hasta en cosas de la vida diaria, ni cuánto les costó aceptar los cambios a los franquistas. Por poner solo un ejemplo bastante relajado, en la España de Franco toda la pornografía estaba radicalmente prohibida; de eso a ver los kioscos llenos de revistas porno fue un cambio tremendo.

Y no sabía si comentar esto, pero me parece una salvajada que Navarro ponga como ejemplo que tres magistrados del supremo "descienden de". Primero porque el Supremo tiene actualmente 80 magistrados, y segundo porque sugiere que Navarro querría que hubiera habido represalias hasta contra los descendientes de los franquistas...

http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder_Judicial/Tribunal_Supremo/Informacion_institucional/Composicion

D

#1 #5 Hombre, representa que la transición pretendía ser una ruptura progresiva en unos cuantos años¹, algo que nunca sucedió en la práctica y eso denuncia el articulista. El título más acertado quizás hubiese sido "No hubo ruptura ni al final de la Transición", porque es obvio que 39 años después de la muerte del dictador todavía tenemos en las cámaras políticas y en el poder judicial herederos del antiguo régimen.

¹es.wikipedia.org/wiki/Transici%C3%B3n_Espa%C3%B1ola#Delimitaci.C3.B3n_del_per.C3.ADodo