#20 No hay democracia sino se respeta el estado de derecho. Si cada uno hace suyas las leyes que le interesan se convierte en anarquía. Mañana mismo se podrían crear grupos que ya no quieran pagar impuestos o que piensen que lapidar es correcto. Tampoco es tan difícil de entender. No solo se trata de votar. Sino que existen una leyes para que esto no sea un puto caos. Sino por ejemplo Alemania mañana podría decir que ya no hace x cosas que le corresponde la UE pq lo ha decidido por su cuenta. Menudo mundo viviríamos. ¿Lo pillas?
#53 Lo pillo perfectamente. ¿Por qué el propio gobierno no convoca una consulta y nos ahorramos tanto problema? ¿Por qué no hace las modificaciones legales para que se pueda realizar? Si tan seguro está de que los catalanes quieren seguir perteneciendo a España, ¿dónde está el problema? Si tan seguro está de lo contrario, ¿pretende que se queden a la fuerza? ¿Qué circunstancias se tienen que dar para que se haga ese referéndum con todas las garantías legales? ¿Acaso no se lo han pedido por activa y por pasiva? ¿Que sentido tiene obligar a una mayoría de la población de un territorio (si es que es una mayoría, claro, porque no lo sabemos) a comulgar a la fuerza con una identidad colectiva que no acepta? ¿Por qué se dice por un lado que los catalanes son españoles, y luego se les amenaza con que si se van no les dejarán entrar en la UE? Si comparamos todo esto con una relación matrimonial, ¿no queda España a la altura de un maltratador que obliga a quedarse a su mujer a su lado? ¿Qué tipo de relación obligatoria se propone aquí? ¿Qué mensaje se está enviando a los catalanes al amenazarles con hacer saltar sus instituciones? ¿La soberanía se otorga o de toma? Y, sobre todo, ¿cómo se atreve ese granuja de Rajoy a dar lecciones de democracia?
El resto de los españoles darían muestras de madurez democrática si permitieran a los catalanes decidir su futuro sin amenazas, presiones ni prohibiciones, y si exigieran a su gobierno que permitiera esa consulta. Pero es que en España no existe la más mínima sombra de cultura de convivencia. Cuando Groenlandia decidió separarse de Dinamarca el propio rey danés les felicitó por su decisión y les deseó un futuro venturoso, prometiéndoles que contarían con el apoyo y la amistad de todos los daneses. ¿Con qué desfachatez iba a amenazar a quienes todavía siguen siendo sus súbditos? Eso es madurez democrática. Lo de España no es más que una prolongación de nuestro autoritarismo medieval. Un auténtico asco.
#17 #24 La democracia solo puede considerarse como tal si se respeta el Estado de derecho. Democracia no es votar; votar es una consecuencia de la democracia que ni define ni acapara el concepto. La prueba más evidente la tenemos en aquellos estados en los que un dictador pretende homologar sus regímenes autoritarios con la convocatoria de un referéndum. Allí tienes por ejemplo Cuba o Corea del Norte donde se vota. ¿Eso hace el país democrático?
#38 A mi ni me jode ni me deja de joder. Simplemente veo que Puigdemont invita a que la gente se encare a alcaldes. Y es obvio que no todo el mundo tiene la cabeza bien amueblada. Así que lo veo peligroso. Pero si corre sangre esta claro que no sera de los indepes. La frustación que va a generar que no se celebre el 1-0, la gente que van a despedir, le van a embargar.... por alguno lado tendrá que drenarlo.
#49 También iba a generar frustración el 9N y ya ves, aquí nos encontramos 
#57 Acaso ya no te acuerdas del 9N a.k.a. "la noche de los cristales rotos 2", no veas como escalo en conflicto entre indepes y unionistas, los indepes ahorcando gente que hablaba castellano con calçots, los unionistas tirando tarros de cocido madrileño hirviendo a la cara de los que sabían pronunciar bien el nombre de Cesc.... una carnicera, no lo olvidare nunca, eres un insensible y un monstruo, ¡FASCISTA PONE URNAS!
#43 Deja de repetir lemas indepes que ves en el Facebook. La democracia solo puede considerarse como tal si se respeta el Estado de derecho. Democracia no es votar; votar es una consecuencia de la democracia que ni define ni acapara el concepto. La prueba más evidente la tenemos en aquellos estados en los que un dictador pretende homologar sus regímenes autoritarios con la convocatoria de un referéndum. Allí tienes Cuba o Corea del Norte por ejemplo donde se vota. ¿Eso hace el país democrático?
#45 El estado de derecho actual se impuso con la guillotina. Si no los ahora denominados ciudadanos seguiríamos siendo súbditos.
#89 pero el cambio fue votado por mas de un 90% de catalanes que si habían vivido el franquismo, osea la dictadura. Pero claro que iban a saber esos mindundis, los que saben de represión son vuestro amados líderes....
#123 "...amados líderes" 
#26 Simplificar todo en lo de poner las urnas me parece una necedad. Esto va de otra cosa. Va de una comunidad autónoma favorecida desde hace décadas empezando por las fabricas textiles. En la que miles de españoles tuvieron que emigrar allí ya que las pocas oportunidades de la nación eran en Cataluña. Eso ha hecho que sea una comunidad rica y que ahora no quiere ser solidaria con el resto del país. Básicamente esta escupiendo al resto de la nación y crispando los ánimos de los catalanes provocando que familiares y amigos se dejen de hablar. Así que hablar de urnas cuando lo que aquí se esta hablando de una maquina de odio que va acabar realmente mal se haga el referendum o no con unas heridas difíciles de curar por ambos bandas en Cataluña. Sin contar el posible boicot a todo lo catalán desde el resto de España.
A eso sumale a la cantidad de engaños como lo de la autodeterminación y que son una colonia, que se seguirá en la UE, que el derecho a decidir esta dentro de los derechos humanos, las balances fiscales alemanes que no existen... todos esos argumentos rebatidos pero que se insiste. Al final hace que la gente tenga falsedades como cosas reales y tangibles. Cuando en realidad están luchando por una autodestrucción mas que por una autodeterminación. Mientras los políticos ya se están repartiendo el pastel.
#59 Se olvida que el resto de España ha votado al corrupto de Rajoy, entiende que nos queramos salir de ese cortijo.
¡Paren España, que nos bajamos!
#61 pero votar a los corruptos Ciu and company hace desear ser un estado indepe, anda ya.
#61 Ferran, tu eres un hombre con cabeza, ¿Crees que esto va algún lado?, deja de pensar con la polla y piensa con la cabeza.
Ni siquiera eres capaz de ponerte en la "piel" del resto para automaticamente despreciarlos
Con respeto, pero eres hipócrita
#61 Por cierto, todo el "problema" del que culpas a España, yo te lo fecho en el 92!, de aquellos polvos, estos lodos.
#61 El resto de las comunidades tampoco ve la necesidad de desmembrar el país por una circunstancia coyuntural como el partido de turno.
Creen que merece la pena luchar pero desde dentro , no saliendo por patas.
El PP caerá aunque las cosas en democracia a veces tardan porque sigue unos cauces y suelen depender de mayorías,y para asuntos trascendentes con mayorías cualificadas,las cuales no siempre se consiguen y a joderse y trabajarse algo más convincente para la próxima vez.
Algo parecido a lo que están haciendo en el parlamento catalan,
En fin ,suerte con su "nueva" democracia,pero me temo que dista mucho de solucionar el problema de la política de rodillo y corrupción que se cree evitar llevándose un cacho del país y encima pensando que el gobierno español ,del color que sea, no mueva fichas o que los demás países ,y sobre todo la UE les aplauden con las orejas,
#42 En Catalunya siempre han existido dos luchas; la de la nobleza-burguesía catalana siempre demandando a España ayuda para mantener sus privilegios y enarbolando la bandera territorial para mantener estos mismos de cara a su población, y la de una población empobrecida e inmigrante (final sIXX principios XX) que acaba teniendo conciencia territorial siendo acogotada, masacrada por los pactos de la burguesía catalana con sus homónimos españoles y más allá.
Y, repetimos, seguimos para bingo.
#47 Por otro lado, te parece un justo baremo para una supuesta votacion de tal calibre, un simple 50,01??
Pues nadie ha puesto en duda el del Brexit con el 50.8% que se hizo en junio de 2016 (digo la fecha porque según dicen la salida de la ue es automática aunque a este paso van a tardar mas en salir que Groenlandia).
#42 A eso sumale a la cantidad de engaños como
Ahora tu cuéntame lo bien que nos irá en la España de Rajoy. Miénteme pero me voy a reír.
Va de una comunidad autónoma favorecida desde hace décadas
Pues mejor para vosotros. Rajoy puede poner próxima industria textil en Badajoz sin que ningún catalán le dé ordenes. España estará petada de fábricas que se van a trasladar, ¿y no estáis contentos?
#75 Menudo ejemplo que me pones, el Brexit, que esta siendo un quebradero de cabeza incluso para los que estaban a favor del Brexit, se han destapado un sinfin de mentiras de los que estaban a favor del Brexit... lo de UK ha sido una estafa en toda regla, una estafa que van a pagar carisima!
Qué fue lo mas buscado en Google el dia despues al Brexit....??? La gente no tenia ni puta idea de lo que votaba. Si es que a tontos muy pocos os ganan, los indepes vais de ridiculo en ridiculo constante.
Mejor nos ira a los catalanes con el puigretrasado este, no?
#82 Te pongo un ejemplo para que sepas que los referéndums son válidos con el 50%+0.1. Se ve que no lo sabias. Es triste.
Yo no sé si gobernará el Puigretrsado o Monguiarrimadas porque no soy adivino como para saber quien gobernará en Catalunya. En España será Rajoy con los votos de pp, cs y psoe.
#143 Te estaba contando como funcionan los referéndums. Tampoco debes saber que los que no van no cuentan.
Se te olvida que hoy lo sostiene C's que ha conseguido mucho para Catalunya. Y también lo sostiene pnv que consigue cosas para Euskadi con el apoyo de Rivera. Pero principalmente el pp está ahí por los nacionalistas españoles que le votan, ¿qué tiene que agradecerte Rajoy a ti? a mi nada, soy yo quien le fastidia. Contigo está happy happy.
#145 Solo Ciudadanos sostiene al PP??? Bueno, tal vez si Pablete Iglesias hubiera apoyado a Sanchez y Rivera, hoy tendriamos un presidente alternativo a Rajoy... pero todos recordamos muy bien que Pablo Iglesias queria la vicepresidencia, el ministerio del interior, defensa, economia, educacion y el control de RTVE.
Se te olvida que antes que el PP, la opcion de Cs era el PSOE... opcion que Podemos la lanzó por el retrete.
¿Y que tal si la gente que no le interesa, no quiere votar, no es indepe.... también la empieza a liar contra los alcaldes indepes? ¿Este tipo busca que exista una guerra entre catalanes? Luego dicen que los indepes buscan sangre. Con declaraciones irresponsables como estas no queda mucha duda.
#12 Como os jode que no corra la sangre de verdad
Guerra, acosar, sangre... que pena dáis.
#38 A mi ni me jode ni me deja de joder. Simplemente veo que Puigdemont invita a que la gente se encare a alcaldes. Y es obvio que no todo el mundo tiene la cabeza bien amueblada. Así que lo veo peligroso. Pero si corre sangre esta claro que no sera de los indepes. La frustación que va a generar que no se celebre el 1-0, la gente que van a despedir, le van a embargar.... por alguno lado tendrá que drenarlo.
#49 También iba a generar frustración el 9N y ya ves, aquí nos encontramos
#57 Acaso ya no te acuerdas del 9N a.k.a. "la noche de los cristales rotos 2", no veas como escalo en conflicto entre indepes y unionistas, los indepes ahorcando gente que hablaba castellano con calçots, los unionistas tirando tarros de cocido madrileño hirviendo a la cara de los que sabían pronunciar bien el nombre de Cesc.... una carnicera, no lo olvidare nunca, eres un insensible y un monstruo, ¡FASCISTA PONE URNAS!
Está es la seriedad que se le da a esta pantomima que no paran de salir chistes del pseudoreferendum. Están siendo un hazmereir.
#126 Me recuerdas a los alcaldes de la CUP rompiendo la notificación del Tribunal Constitucional cuando lo del día de la Constitución. Luego cuando se presento la Guardia Civil se cagaron encima y dijeron que era una fotocopia. jajajaja ¿Vas a decir que te han hackeado el wifi?
#129 hola, [Editado por la administración]
Mi delito : quiero decidir si soy español o no. Si alguien quiere OBLIGARME a ser español ya le pueden dar mucho por el culo.
Que vais a hacerme? Enviarme a un gulag a re-educarme?
Iros a la mierda, en este siglo las cosas se deciden con votos, no con cárcel.
Los catalanes estamos en nuestro derecho a decidir por nosotros mismos
#179 eso estamos intentando. Sabía que lo entenderías
#183 no, en el caso que nos ocupa no. Ahora mismo yo soy español y España no puede negarme eso. El único motivo por el cual yo deje de ser español es que renuncie a ello. Si Cataluña se independiza yo tendría la nacionalidad catalana y la española porque ya soy español. Al residir en otro país y tener su nacionalidad creo que tendría que indicar de forma explicita que quiero seguir siendo español pero España no puede decir que me quita la nacionalidad.
Otra cosa será los nacidos post-independencia. En este caso si tienes razón. Si esa gente quisiera ser española, España podría pedirles que renunciaran a su nacionalidad catalana. Es lo que hace Andorra ahora mismo.
#193 Eso lo ves en tu bola de cristal. La realidad es que España podría decidir qué hacer y forzarte a elegir una u otra nacionalidad. Es legislación propia.
#243 #193 España no reconocería la nacionalidad catalana pero yo seguiría teniendo pasaporte español. Esto ya salió hace tiempo y se explicó. Ahora mismo la única forma de que yo deje de ser español es si renuncio a ella o me nacionalizo en otro país, me voy a vivir a este y no digo que quiero seguir siendo español.
Aquí dejo un link donde pone las causas de pérdida de nacionalidad
http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/Portal/es/areas-tematicas/nacionalidad/nacionalidad/como-pierde-nacionalidad
Si os fijáis pone que si adquieres la nacionalidad andorrana no es necesario avisar al estado que quieres seguir siendo español. Pero Andorra no permite la doble nacionalidad.
#135 Y por eso Puigdemont y los suyos van a obligar a la gente a votar si, o votar no, o a votar en blanco, o nulo, o a pasar de todo.
Si, muy antidemocrático todo, muy de dictadura todo, terrible.
#167 eso no se si es verdad, pero si lo fuera estaría muy mal.
Espero tus comentarios sobre el resto, lo de votar ya tal....
#170 vale, y en lo de votar? Estas de acuerdo en que el pueblo vote? En eso llamado democracia....
Tan malo es que podamos votar si, no, blanco, nulo o pasar de todo? De verdad es malo?
Hay un montón de gente que ha muerto a lo largo de la historia defendiendo eso. No puedo creerme que aún haya gente que no lo valore como prácticamente el mejor hito de la humanidad, como lo que nos separa de las tinieblas. No es la ley lo que nos hace humanos, es el respeto a la voluntad del pueblo
#162 La cuestión es el cómo vais a votar. De momento la condiciones del referéndum, la pregunta, las condiciones sobre porcentajes para la toma de decisiones y la campaña electoral, sólo ha venido de una de las partes. Vuestros dirigentes, catalanes, están dividiendo a vuestra sociedad y arrastrándoos por un camino de locura colectiva que no se donde llevará a vuestra autonomía ni al resto de España, las consecuencias económicas y sociales que tendrá las veremos próximamente. Si me dices que es la única manera, discrepo, en los últimos años se están dando los condicionantes políticos para hacer de esa posibilidad una realidad, aunque el gobierno del PP con un 30% de los votos nos nuble la vista. Estoy seguro que una mayoría del parlamento, exceptuando PP y ciudadanos, avalaría un referéndum en otros términos.
Por otra parte, no se si defiende el derecho de libre determinación de territorios dentro de Cataluña, como el Valle de Arán, o pretendéis imponer la decisión de vuestro "estado" sobre los territorios que lo componen, al igual que está haciendo España con vosotros.
#187 lo de la locura colectiva, sino te importa, me lo dejas decidir a mí, que ya soy mayorcito para tomar mis decisiones. Mi voto, mi decisión. (por cierto, en el resto de las elecciones funciona igual, si un partido no hace campaña, ES SU PUTO PROBLEMA)
Lo de la Vall d'Aran no sé, ya se hablará llegado el caso. Si se puede considerar una nación, pues estarán en su derecho, no lo vamos a decidir el resto de los catalanes, no?
#204 El "puto problema" es que el organizador del referéndum es un partido, con una idea concreta y que ha establecido unas reglas concretas. Eso, esta muy lejos de ser democracia. Te vuelvo a repetir que respeto tus ideas, pero las formas no son las adecuadas. Que el gobierno central no ha facilitado que se haga de otra forma? Cierto. Pero si se hubiese trabajado en ese sentido, quizas se hubiera conseguido un mejor resultado.
#227 los derechos no se piden ni se negocian, eso es de primero de demócratas.
Y las reglas.... que manipulación ves en que se pueda votar si, no, en blanco, nulo o pasar de todo? Hay muchas dictaduras manipuladoras que pongan las papeletas de todos los partidos, que monten todas las reglas y controles habituales en todas las elecciones, que inviten a reconocidos inspectores internacionales, etc, etc, etc????
Una mentira dicha mil veces no se convierte en verdad. Si no te gusta la independència, vota no, que para que tú puedas hacerlo hay un montón de gente que se están jugando el dinero, la libertad y su carrera. Un poco de agradecimiento tampoco estaría mal...
#204 ¿Y teniendo en cuenta que Barcelona es mayoritariamente anti independencia? ¿La vas a dejar seguir dentro de España?
#241 si fuera una nación lo decidiría por ella misma (sus habitantes)
Yo no decido nada, y tu tampoco, excepto nuestro voto
#135 y si, tienes razón, la Guardia Civil tiene amplia experiencia en eso de perseguir demòcratas. Con Franco esto no pasaba!!!! (te has olvidado decir)
#135 pues al final fue la Policía Nacional los que aportaron conmigo su experiencia:
https://photos.app.goo.gl/ZaGlIyKD3WSKYgaN2
#92 ¿Te sirve que lo diga un alcalde?
Supongo que sabes usar Google y hacer tus búsquedas, no?Pues sí, han falsificado una firma el miércoles. Busca secretario general del Parlament y firma.... veras esos chanchullos. Y como dices no te creas todo lo que veas en FB revisa siempre varios medios. Hay mucha intoxicación.
#125 Callús es una población con la friolera de 2000 habitantes. Si cada casa en ese pueblo deja de comprar el periódico, el grupo zeta puede llegar a perder hasta 500 euros al día. Lo de las firmas, no he visto en ningún sitio que se afirme que se ha falsificado la firma, se dice que la orden ha sido aprovada por la persona equivocada y que el letrado que debería haberlo hecho se ha desmarcado. Insisto en que podemos darle mil vueltas y discutir las formas para evitar discutir el fondo. La organización de un referéndum está más que legitimada en tanto que la gente dió mayoría a una combinación de partidos políticos que tenía la celebración de dicho referéndum como uno de los primeros puntos en el programa. El gobierno español en esto tiene poco que ganar y mucho que perder, así que juega sus cartas y su carta es el inmovilismo total y el torpedeo para ralentizar y demorar en el tiempo lo de la independencia tanto como le sea posible. Visto el panorama, los políticos al mando deciden tomar el riesgo de tirar adelante el referendum a pesar de las consecuencias legales que eso conlleva y que acabarán pagando personalmente. Básicamente aquí hay un pulso y cosas varias que perder: el gobierno español puede dar la imagen de gobierno turco que persigue a sus rivales políticos "legalmente" pero con una legitimidad dudosa. Los otros pueden arriesgarse a que el referendum acabe en muy baja participación o que gane el no, y que en el proceso terminen en la cárcel.
#117 Como sois los adhominen. Estos datos se pueden ver en el portal de internet que abrió el Consejo General del Poder Judicial (CGPJ), http://www.poderjudicial.es Si luego se hizo eco varios periodicos y webs que no son de tu gusto eso ya es otro tema. ¿Le das mas credibilidad a unas webs que puede que no actualicen a lo que dice el CGPJ donde puedes ver todos los casos?
#83 Y como les va a juzgar si ya han dicho que el presidente tendrá todo el control, pondrá los jueces a dedo y habrá limpia a los imputados. Me parece demasiada bisoñez esperar eso.
#64 Se ha negado a declarar. El erróneo estas tú.
#28 Vale, lo que tu quieras. Si no sabes como funciona Meneame no me vengas a tocar los pies. Y configura bien el navegador ya que no he usado cursivas en mis comentarios.
#71 Puigdemont amenazando a funcionarios diciendo si apoya su ayuntamiento el 1-0 y poniendolos en las dianas, boicot a el Periodico por el asunto de la CIA, amenaza de quitar subvenciones a los medios que no apoyen el 1-0, imposición de nuevas leyes en el Parlament, falsificación de firmas.... ¿Sigo?
#125 Callús es una población con la friolera de 2000 habitantes. Si cada casa en ese pueblo deja de comprar el periódico, el grupo zeta puede llegar a perder hasta 500 euros al día. Lo de las firmas, no he visto en ningún sitio que se afirme que se ha falsificado la firma, se dice que la orden ha sido aprovada por la persona equivocada y que el letrado que debería haberlo hecho se ha desmarcado. Insisto en que podemos darle mil vueltas y discutir las formas para evitar discutir el fondo. La organización de un referéndum está más que legitimada en tanto que la gente dió mayoría a una combinación de partidos políticos que tenía la celebración de dicho referéndum como uno de los primeros puntos en el programa. El gobierno español en esto tiene poco que ganar y mucho que perder, así que juega sus cartas y su carta es el inmovilismo total y el torpedeo para ralentizar y demorar en el tiempo lo de la independencia tanto como le sea posible. Visto el panorama, los políticos al mando deciden tomar el riesgo de tirar adelante el referendum a pesar de las consecuencias legales que eso conlleva y que acabarán pagando personalmente. Básicamente aquí hay un pulso y cosas varias que perder: el gobierno español puede dar la imagen de gobierno turco que persigue a sus rivales políticos "legalmente" pero con una legitimidad dudosa. Los otros pueden arriesgarse a que el referendum acabe en muy baja participación o que gane el no, y que en el proceso terminen en la cárcel.
#43 Cataluña tiene el mayor número de acusados y procesados por corrupción de toda España (Supera la suma de los de Madrid y Andalucia). Por esa regla de tres las nuevas leyes que quieren imponer no tienen ningún valor para sus ciudadanos.
#67 dato falso inventado por Voxpopuli un medio que engaña habitualmente.
https://wiki.nolesvotes.org/wiki/Corruptódromo
Y actualizado:
http://15mpedia.org/wiki/Lista_de_políticos_condenados
#36 Toda la razón. Lo que hizo Puigdemont y compañía esta semana en el Parlament se acerca a una dictadura. Pero tampoco sorprende. Estamos viendo un revival del Jacovismo francés paso a paso.
#27 Entonces mientras gobierne el PP que dejen robar a manos llenas. 
#67 dato falso inventado por Voxpopuli un medio que engaña habitualmente.
https://wiki.nolesvotes.org/wiki/Corruptódromo
Y actualizado:
http://15mpedia.org/wiki/Lista_de_políticos_condenados
#19 jejeje Sí, no es lo mismo.
#18 ¿Entonces los comentarios son para comentar o para pegar trozos de la noticia? ¿Me estas diciendo que no puedo comentar lo que quiera? ¿Quien te ha dado el poder para censurar y decir lo que la gente puede decir y lo que no?
Esa empresa recibe subvenciones no se que parte de difamar es esa. Y la otra empresa de impresión dijo que no sabían quien lo habia encargado ni quien lo iba a pagar. Solo une los puntos y deja de tapar las vergüenzas de los indepes.
El juez imputa al director de 'El Vallenc' tres delitos por el 1-O
elnacional.catEl juez imputa al director de El Vallenc, Francesc Fàbregas, tres delitos por el 1-O; lo acusa de desobediencia, prevaricación y colaboración en la malversación de caudales. El director estaba citado a las ocho de la noche en el cuartel de la Guardia Civil de Tarragona donde se ha acogido al derecho de no declarar.
#9 Ya, claro. Pueden hacer un acuerdo y no llegar a juicio. Pero tu eres el que preguntabas si son culpables como si yo fuera el que les va a juzgar.
#82 Si no eres capaz de pillar la ironía a la primera, no esperes que yo te la explique.
Pero vamos, si quieres que te explique el chiste: evidentemente imputado no es lo mismo que acusado, pero es que la frase que citas en #14 es una de las mejores perlas peperas de los últimos años para escurrir el bulto.
#107 De entrada la información es poco fiable. La malversación no siempre es corrupción. En este caso, cualquier gasto relacionado con el referéndum que encuentren lo intentarán juzgar como malversación.
Hay que recordar que en el juicio del 9-N, el TJSC no apreció delito de malversación. Era una de las tres acusaciones, además de prevaricación y desobediencia pero creo que fue sobreseída incluso antes de empezar el juicio. Ahora lo juzgará el tribunal de cuentas (no penal).
#107 No tengo claro si prevaricación y malversación es imputable en este caso, no soy jurista. ¿Pero desovediencia? ¿El TC o el TSJC había enviado a todos los directores de periodicos e imprentas ordenes judiciales y no nos hemos enterado?
#19 Otro que no se entera.
#8 Me parece que no sabes distinguir lo que son los comentarios de Meneame con las noticias. Para leer la noticia tienes que entrar al enlace que es el titulo.
#11 Y eso es lo que he hecho; pero ya en el primer comentario he deducido que tú debías estar entre los polícías que han hecho la operación, por los amplios conocimientos que pareces tener de la misma.
Dicho de otra manera, 'difama, que algo queda.
#2 Pues le harán un juicio, así que todavía no es culpable. Pero no quiere declarar y ya le han imputado... pues no pinta muy bien.
#82 Si no eres capaz de pillar la ironía a la primera, no esperes que yo te la explique.
Pero vamos, si quieres que te explique el chiste: evidentemente imputado no es lo mismo que acusado, pero es que la frase que citas en #14 es una de las mejores perlas peperas de los últimos años para escurrir el bulto.
#19 Otro que no se entera.
#5 No declarar no pinta nada. A mi me detuvieran por cualquier cosa, lo primero que hacía era no declarar. Para declarar siempre hay tiempo.
Se lo mira el abogado, se ve lo que hay y luego bien pensado se declara. Esto es lo que cualquier persona con dos dedos de frente haría. No en este caso, en cualquiera.
#79 Maldita dictadura española... oh wait, internacionalmente España es considerada democracia plena, la 17º democracia del mundo, de mas de 200 paises que existen
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_democracia
Han usado a una empresa privada pero con fuertes subvenciones públicas para que el FLA no detectase el dinero destinado a la impresión de las papeletas.
#5 No declarar no pinta nada. A mi me detuvieran por cualquier cosa, lo primero que hacía era no declarar. Para declarar siempre hay tiempo.
Se lo mira el abogado, se ve lo que hay y luego bien pensado se declara. Esto es lo que cualquier persona con dos dedos de frente haría. No en este caso, en cualquiera.
#2 Menéame les ha sentenciado, eso sienta jurisprudencia internacional como mínimo
#2 Amenacen@govern,@parlament_cat i Ajuntaments per convocar i organitzar un Referèndum, i des del 2005 no és delicte
#17 ... .. / . ... .. .-. .. -... . ... / . -. / ..- -. / .. -.. .. --- -- .- / -.. .. ... - .. -. - --- / .- .-.. / -.. . .-.. / ..-. --- .-. --- / .... .- -... .-. / --. . -. - . / --.- ..- . / -. --- / .-.. --- / . -. - .. . -. -.. .- .-.-.
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#17 En esta locura que estamos viviendo, se ven "gilipollas" en todos los extremos. Lo de las pancartas de ¡Señalémosles! me parece también una amenaza. En vuestro "país" parece que sólo tienen derecho a manifestar la ideología uno de los bandos. La retirada de las banderas españolas del parlamento así lo demuestra. Si viviese en Cataluña y fuese unionista, la verdad que no me atrevería a manifestar mi opinión de manera abierta. Respeto el independentismo aunque no lo comparta, pero creo que os estáis equivocando en la hoja de ruta, con la que estáis dividiendo a vuestra sociedad. No me gustaría emprender el camino hacia un nuevo estado en el clima de convulsión que se vive actualmente en Cataluña.
Creo que debes defender a ultranza tus ideas, pero creo que deberías ser más crítico con las formas de llevarlas a cabo.
#17 Cuando organicen un referéndum de verdad hablamos.
#17 Lo que es delito es incumplir las sentencias del TC, que es algo que curiosamente no decís.
A engañar a otro sitio.
#2 no mientras no se demuestre.
#57 aqui un rojo en 2006
#2 Viendo su cara de cagado se nota que sí.
#1 ¿Dónde pone eso en la noticia? Se me ha pasado por alto..
#11 Y eso es lo que he hecho; pero ya en el primer comentario he deducido que tú debías estar entre los polícías que han hecho la operación, por los amplios conocimientos que pareces tener de la misma.
Dicho de otra manera, 'difama, que algo queda.
#8 "¡No hay derecho, porque dicen que hemos hecho unas papeletas!¡No hay derecho! No hemos hecho ningún delito. Y si las hemos de imprimir para que se vaya a votar, nosotros las volveremos a imprimir", ha señalado Fàbregas en declaraciones a los medios. "No se han llevado ninguna papeleta porque no han encontrado ninguna".
elnacional.cat se ha comido esa frase.
#107 De entrada la información es poco fiable. La malversación no siempre es corrupción. En este caso, cualquier gasto relacionado con el referéndum que encuentren lo intentarán juzgar como malversación.
Hay que recordar que en el juicio del 9-N, el TJSC no apreció delito de malversación. Era una de las tres acusaciones, además de prevaricación y desobediencia pero creo que fue sobreseída incluso antes de empezar el juicio. Ahora lo juzgará el tribunal de cuentas (no penal).
#113 Se que la información no es fiable, por eso hago un chiste con ello. Pero descabellada no parece, y yo no soy juez como para no poder hacer chistes sobre posibles.
En cuanto a la "malversación" del anterior sucedáneo de referendum, las cosas son bastante diferentes ahora con mandatos expresos judiciales y órdenes concretas del ministerio de hacienda para hacer uso del dinero del fondo de liquidez autonómica. No es lo mismo que montar una partida presupuestaria cuando no hay ninguna prohibición de ningún tipo expresa.
#107 No tengo claro si prevaricación y malversación es imputable en este caso, no soy jurista. ¿Pero desovediencia? ¿El TC o el TSJC había enviado a todos los directores de periodicos e imprentas ordenes judiciales y no nos hemos enterado?
#5 Siendo que pactan constantemente con los del 3% lo tienen muy claro. Tienen experiencia en sobresueldos.