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Pedro y la trama de las saunas en la guarida del lobo. Nosotras tambien estamos profundamente enamoradas de nuestras parejas, hijos y familia y no has tenido las más mísera sensibilidad. Pedro, cierra la puerta al salir, gracias.
El pasado 19 de marzo, el PSOE registró en la Cámara Baja una proposición de ley Orgánica para eliminar todas las formas de proxenetismo. La portavoz de Igualdad, Andrea Fernández, hizo un llamamiento a los grupos parlamentarios para que apoyen esta iniciativa que según sus palabras “inicia el camino para la abolición de la prostitución en España”. Entrevistamos a Irene Adán, que trabaja como como antropóloga en el Comité de Apoyo a las Trabajadoras del Sexo (CATS) y es colaboradora en el Sindicato OTRAS, para analizar con ella la propuesta
#4 meneame ya es una secta hace tiempo
#11 Un gobierno decide lo que emite y lo que no emite
Radio Nacional de España bloquea la emisión de una entrevista a Alfredo Urdaci hablando de su libro sobre prostitución. Espacio en Blanco, programa dirigido por Miguel Blanco en RNE ha censurado una entrevista grabada con el periodista Alfredo Urdaci, con el pretexto de que trata "temas controvertidos"
"Cada vez hay más competencia... Pero nuestro negocio no va mal". Puente de Vallecas está volviendo a experimentar un notable aumento de la prostitución a lo largo y ancho de su distrito, una polémica cíclica que cada vez es más difícil de cuantificar.
#7 Hay hombres que pagan a prostitutas, no para que les chupen la polla a ellos, sino para ser ellos quienes chupen el coño o la polla de ellas, depende de lo que tengan (también, por ejemplo, para ser sodomizados u orinados por ellas). Lo digo por si la vara de medir se da en decir cosas que supuestamente han de parecer degradantes.
#16 esos datos se han aportado varias veces:
Aquí una fuente,
https://www.verificat.cat/es/los-datos-no-indican-que-el-90-de-las-trabajadoras-sexuales-son-victimas-de-trafico-de-personas-y-explotacion-sexual/
Pero los datos de NN. UU son menores que los del ministerio de igualdad y éste no los reconocía en años anteriores.
https://www.unodc.org/lpomex/es/noticias/enero-2023/informe-mundial-de-unodc-sobre-trata-de-personas_-las-crisis-cambian-los-patrones-de-la-trata-de-personas-y-dificultan-la-identificacin-de-las-vctimas.html
Que lo del 90% no es cierto aunque se haya repetido mil veces.
La serie "maricón perdido" de Bob Pop se filmó en la Sauna gay de Sabiniano y muestra su mercadeo sexual. La serie "Maricón Perdido" recrea encuentros autobiográficos de Bob Pop en saunas, y grabados en la mismísima Sala Adán de Sabiniano. La realidad siempre supera la ficción.
#13 y las prostitutas no hacen nada entonces?
#12 ¿en qué te basas para decir algo así?
Las prostitutas, aglutinadas en la Plataforma de Afectados por la Abolición de la Prostitución, han entregado una carta al presidente del Partido Popular, Alberto Núñez Feijóo, invitándolo a visitar burdeles con el fin de que conozca mejor su profesión antes de tomar una decisión sobre qué votar ante la ley, impulsada por el PSOE, que pretende prohibirla. Las trabajadoras sexuales se dirigen al líder de la oposición explicándole que «hemos elegido este trabajo» por «muchas razones», tales como «retribución, flexibilidad horaria, etc.
Querer abolir la prostitución sin abolir la pobreza y las desigualdades es algo bastante infantil. La única manera de reducir la prostitución, eliminarla es imposible, es con oportunidades para todo el mundo, que trabajando puedas tener una vida digna. Así te quitarías de encima la prostitución no deseable que es la que se ejerce por extrema necesidad. Luego siempre quedará quien la ejerza por voluntad propia o como atajo pero eso ya no es un problema de la sociedad.
Por cierto la moral posmoderna se parece mucho a la moral burguesa de toda la vida.
#16 Y en cuanto metes el marxismo en la ecuacion nadie quiere seguir escuchando.
Reducir la pobreza, limitar la concentracion del capital y el poder, definir equilibrios de poder, responsibilidad, y priorizar el desarrollo social y humano en un capitalismo humanista, es posible. Y mira, sin mencionar el marxismo ni una vez, y siendo interesante para la izquierda y la derecha a la vez.
#18 No puedes limitar la concentración del capital y del poder de manera consistente sin marxismo (u otro marco similar o más potente). El papel lo aguanta todo, pero la realidad es que si tratas de limitar la concentración del capital, el capital va a responder. No puedes evitar el conflicto, no al menos desde una posición tan naive.
#28 Se puede limitar la concentracion de capital y de hecho es lo que se ha hecho. Claro que el capital ha luchado y ahora mismo ha logrado desmontar muchos de los limites que se le imponian. Pero se pueden volver a imponer con medidas antimonopolio, regulacion, proteccion de consumidores, y de mas.
El marxismo no es la unica solucion, y no tiene su propia lista de problemas. No es ninguna panacea.
Tratar de introducir el marxismo en el sistema actual es como cambiarle una rueda al coche en marcha. Una receta para un desastre tremendo.
Por eso la mejor alternativa es volver a poner limites al capitalismo actual, con decisiones valientes y un cambio de paradigma que pase de priorizar el crecimiento y el cortoplacismo a priorizar la sostenibilidad economica y el largo plazo.
#29 Cuando se pusieron esos límites había una presión debido a los sistemas exitosos basados en el marxismo, y además este había permeado también parte del mundo académico y social. Aún así, el sistema solo evaluó hasta que punto podía hacer correcciones basadas en ese enfoque.
En los años 80 se empezó a plantear que esas medidas paliativas podrían no ser realmente necesarias y a desmontarlas. Es lo que se conoce como neoliberalismo.
Pretender que se puede retroceder al momento previo es muy ingenuo, y suena a culto cargo. Por no añadir que actualmente estamos en una fase mucho más avanzada del capitalismo y ya cercana al colapso ecológico y energético.
#30 No entiendo porque dices que recroceder es muy ingenuo y al mismo tiempo tu propones ir aun mas atras y aplicar marxismo.
No tiene sentido.
Las restricciones al capitalismo son viables y necesarias. Precisamente el riesgo de colapso social, ecologico y economico son los motivos por los que hacen falta. Otra cosa es que el capital luche en contra, incluso a costa de su propia supervivencia.
Es que no se prende abolirla, sino prohibirla, taparla o censurarla. Pretender abolir la prostitución bajo un sistema capitalista es una contradicción.
#5 Vamos a dejar las cosas claras. El abolicionismo, no busca la prohibición de la prostitución, sea voluntaria o trata. El abolicionismo feminista, busca prohibir todo uso del cuerpo femenino por motivos sexuales o sexistas, y más si es una comercialización del cuerpo femenino. Aquí entran la pornografía, el erotismo, la prostitución... y en termino ultimo todo lo que sea sexualizar a las mujeres. Que si nos ponemos finos afectaría hasta al arte: películas, esculturas, dibujos, ¿libros eróticos en los que la mujer se "cosifica"? etc... Ese es el motivo porque les importa una mierda que exista prostitución de hombres y/O sexismo de los hombres.
#13 Hasta ahora quienes le han puesto hojas de parra a los desnudos, y se escandalizan porque el David tenga pito son otros...
Entiendo que si la prostitución debe ser vista como una actividad comercial más, se promociones el acceso a ese mercado laboral, y se forme debidamente a las aprendizas y los aprendices de ese nicho laboral en las escuelas y los institutos. No todo va a ser programar...
#22 "Hasta ahora quienes le han puesto hojas de parra a los desnudos, y se escandalizan porque el David tenga pito son otros..."
Si. La religión y turba de religiosos, han sido los que han imperado hasta hace pocas décadas en España. De hecho, cada dos por tres se ven noticias de retazos de censura de organismos carcas patrios. Y de hecho, mayoritariamente todo lo que tenga que ver con la orbita conservadora de EEUU, nos afecta todavía de una forma u otra.
Pero, no sé si has estado más de una década ignorando el impacto que tienen las organizaciones feministas. Pero, a ellas no les hacen falta poner hojas parra a los desnudos. No son tan bastas como los conservadores gringos que ven una obra de arte con un pezón en redes sociales y la censuran. Ni tienen sus mismos objetivos. Pero, básicamente llevan bastantes años horadando con su mensajes que sí cosificación y especialmente el de uso no sexista de la imagen femenina, y eso ha calado en las leyes. Que oye esta bien, se hacían burradas especialmente en publicidad. Pero, cada vez les es más difícil diferenciar que es "uso no sexista del cuerpo femenino" del erotismo o pornografía que se queda en el ámbito de la fantasía o del arte.
De hecho, tienen en su punto de vista la prostitución, la pornografía etc... precisamente porque es el ultimo reducto de la cosificación del cuerpo femenino. Que bajo su prisma, es un hombre el que usa como un objeto el cuerpo femenino para su disfrute y lo comercializa. No les entra en la cabeza que las mujeres por ejemplo puedan ser prostitutas o actrices porno porque quieren. Sino, que son victimas del sistema heteropatriarcal.
#13 Y también a las presentadoras de El Tiempo en La Sexta.
#5 es que el porno esta en el punto de mira, no te equivoques
#17 hay de todo, efectivamente.
#15 "Trabajadoras y trabajadores por cuenta propia, propietarios de locales, empresarios, empleadas del sector como camareras y limpiadoras y profesionales del mundo del espectáculo forman, entre otros, la plataforma #StopAbolicion, presentada este lunes en Madrid."
https://www.servimedia.es/noticias/nace-plataforma-personas-afectadas-ley-abolicion-prostitucion/3451375
#17 hay de todo, efectivamente.
#4 #6 Incorrecto
La Plataforma ha organizado exitosamente manifestaciones de más de 4.000 trabajadoras sexuales,
https://www.afectadosabolicion.org/
#11 Sabes que muchas de esas prostitutas iban amenazadas con echarlas de los sitios donde ejercían sin opción a volver?
En serio quieres que nos creamos los datos de la participación que da la misma plataforma?
Has visto las imágenes de esas manifestaciones? Te sigues creyendo que ahí había 4000 personas?
#12 Cuantas ves?
#1 ves malo que haya carrera de criminalogia? no se entiende tu pregunta.
#4 meneame ya es una secta hace tiempo
#11 Un gobierno decide lo que emite y lo que no emite
#13 y las prostitutas no hacen nada entonces?
#12 ¿en qué te basas para decir algo así?
#17 hay de todo, efectivamente.
#15 "Trabajadoras y trabajadores por cuenta propia, propietarios de locales, empresarios, empleadas del sector como camareras y limpiadoras y profesionales del mundo del espectáculo forman, entre otros, la plataforma #StopAbolicion, presentada este lunes en Madrid."
https://www.servimedia.es/noticias/nace-plataforma-personas-afectadas-ley-abolicion-prostitucion/3451375
#17 hay de todo, efectivamente.
#4 Al final la única prostituta debes de ser tu
#4 #6 Incorrecto
La Plataforma ha organizado exitosamente manifestaciones de más de 4.000 trabajadoras sexuales,
https://www.afectadosabolicion.org/
#11 Sabes que muchas de esas prostitutas iban amenazadas con echarlas de los sitios donde ejercían sin opción a volver?
En serio quieres que nos creamos los datos de la participación que da la misma plataforma?
Has visto las imágenes de esas manifestaciones? Te sigues creyendo que ahí había 4000 personas?
#12 Cuantas ves?
#3 entonces las prostitutas no opinan? donde están según tú?
#13 quien quiere ciencia con gente como tú.
#4 que hay de turbio en dar y compartir placer?
#10 ¿Crees que la prostitución es una relación generosa y placentera para la prostituta? Es vender sexo por dinero y es comprar sexo por dinero, nada más. Un putero podrá engañarse lo que quiera, pero estar fornicando con alguien que no te quiere no es "dar y compartir placer", es una cosa triste y repugnante.
#6 deshabituación? el sexo es nocivo?
#9 Ahora das otra noticia diferente. Si hay un tag y todo de noticias relacionadas. ¿alguna otra aportacion?
#12 Solo hay una parte de miente de manera enfermiza. No te equivoques.
#2 relacionada en que?
#9 Ahora das otra noticia diferente. Si hay un tag y todo de noticias relacionadas. ¿alguna otra aportacion?
#13 los grandes medios lo hacen por altruismo, eso seguro
#6 Todo apunta que el dinero de esas empresas sirvió para lanzar la carrera de Pedro Sanchez el antiprostitución.
#1 ves malo que haya carrera de criminalogia? no se entiende tu pregunta.
Pedro y la trama de las saunas en la guarida del lobo. Nosotras tambien estamos profundamente enamoradas de nuestras parejas, hijos y familia y no has tenido las más mísera sensibilidad. Pedro, cierra la puerta al salir, gracias.
El pasado 19 de marzo, el PSOE registró en la Cámara Baja una proposición de ley Orgánica para eliminar todas las formas de proxenetismo. La portavoz de Igualdad, Andrea Fernández, hizo un llamamiento a los grupos parlamentarios para que apoyen esta iniciativa que según sus palabras “inicia el camino para la abolición de la prostitución en España”. Entrevistamos a Irene Adán, que trabaja como como antropóloga en el Comité de Apoyo a las Trabajadoras del Sexo (CATS) y es colaboradora en el Sindicato OTRAS, para analizar con ella la propuesta
#4 meneame ya es una secta hace tiempo
#11 Un gobierno decide lo que emite y lo que no emite
Radio Nacional de España bloquea la emisión de una entrevista a Alfredo Urdaci hablando de su libro sobre prostitución. Espacio en Blanco, programa dirigido por Miguel Blanco en RNE ha censurado una entrevista grabada con el periodista Alfredo Urdaci, con el pretexto de que trata "temas controvertidos"
"Cada vez hay más competencia... Pero nuestro negocio no va mal". Puente de Vallecas está volviendo a experimentar un notable aumento de la prostitución a lo largo y ancho de su distrito, una polémica cíclica que cada vez es más difícil de cuantificar.
#7 Hay hombres que pagan a prostitutas, no para que les chupen la polla a ellos, sino para ser ellos quienes chupen el coño o la polla de ellas, depende de lo que tengan (también, por ejemplo, para ser sodomizados u orinados por ellas). Lo digo por si la vara de medir se da en decir cosas que supuestamente han de parecer degradantes.
#16 esos datos se han aportado varias veces:
Aquí una fuente,
https://www.verificat.cat/es/los-datos-no-indican-que-el-90-de-las-trabajadoras-sexuales-son-victimas-de-trafico-de-personas-y-explotacion-sexual/
Pero los datos de NN. UU son menores que los del ministerio de igualdad y éste no los reconocía en años anteriores.
https://www.unodc.org/lpomex/es/noticias/enero-2023/informe-mundial-de-unodc-sobre-trata-de-personas_-las-crisis-cambian-los-patrones-de-la-trata-de-personas-y-dificultan-la-identificacin-de-las-vctimas.html
Que lo del 90% no es cierto aunque se haya repetido mil veces.
La serie "maricón perdido" de Bob Pop se filmó en la Sauna gay de Sabiniano y muestra su mercadeo sexual. La serie "Maricón Perdido" recrea encuentros autobiográficos de Bob Pop en saunas, y grabados en la mismísima Sala Adán de Sabiniano. La realidad siempre supera la ficción.
#13 y las prostitutas no hacen nada entonces?
#12 ¿en qué te basas para decir algo así?
Las prostitutas, aglutinadas en la Plataforma de Afectados por la Abolición de la Prostitución, han entregado una carta al presidente del Partido Popular, Alberto Núñez Feijóo, invitándolo a visitar burdeles con el fin de que conozca mejor su profesión antes de tomar una decisión sobre qué votar ante la ley, impulsada por el PSOE, que pretende prohibirla. Las trabajadoras sexuales se dirigen al líder de la oposición explicándole que «hemos elegido este trabajo» por «muchas razones», tales como «retribución, flexibilidad horaria, etc.
Querer abolir la prostitución sin abolir la pobreza y las desigualdades es algo bastante infantil. La única manera de reducir la prostitución, eliminarla es imposible, es con oportunidades para todo el mundo, que trabajando puedas tener una vida digna. Así te quitarías de encima la prostitución no deseable que es la que se ejerce por extrema necesidad. Luego siempre quedará quien la ejerza por voluntad propia o como atajo pero eso ya no es un problema de la sociedad.
Por cierto la moral posmoderna se parece mucho a la moral burguesa de toda la vida.
#16 Y en cuanto metes el marxismo en la ecuacion nadie quiere seguir escuchando.
Reducir la pobreza, limitar la concentracion del capital y el poder, definir equilibrios de poder, responsibilidad, y priorizar el desarrollo social y humano en un capitalismo humanista, es posible. Y mira, sin mencionar el marxismo ni una vez, y siendo interesante para la izquierda y la derecha a la vez.
#18 No puedes limitar la concentración del capital y del poder de manera consistente sin marxismo (u otro marco similar o más potente). El papel lo aguanta todo, pero la realidad es que si tratas de limitar la concentración del capital, el capital va a responder. No puedes evitar el conflicto, no al menos desde una posición tan naive.
#28 Se puede limitar la concentracion de capital y de hecho es lo que se ha hecho. Claro que el capital ha luchado y ahora mismo ha logrado desmontar muchos de los limites que se le imponian. Pero se pueden volver a imponer con medidas antimonopolio, regulacion, proteccion de consumidores, y de mas.
El marxismo no es la unica solucion, y no tiene su propia lista de problemas. No es ninguna panacea.
Tratar de introducir el marxismo en el sistema actual es como cambiarle una rueda al coche en marcha. Una receta para un desastre tremendo.
Por eso la mejor alternativa es volver a poner limites al capitalismo actual, con decisiones valientes y un cambio de paradigma que pase de priorizar el crecimiento y el cortoplacismo a priorizar la sostenibilidad economica y el largo plazo.
#29 Cuando se pusieron esos límites había una presión debido a los sistemas exitosos basados en el marxismo, y además este había permeado también parte del mundo académico y social. Aún así, el sistema solo evaluó hasta que punto podía hacer correcciones basadas en ese enfoque.
En los años 80 se empezó a plantear que esas medidas paliativas podrían no ser realmente necesarias y a desmontarlas. Es lo que se conoce como neoliberalismo.
Pretender que se puede retroceder al momento previo es muy ingenuo, y suena a culto cargo. Por no añadir que actualmente estamos en una fase mucho más avanzada del capitalismo y ya cercana al colapso ecológico y energético.
#30 No entiendo porque dices que recroceder es muy ingenuo y al mismo tiempo tu propones ir aun mas atras y aplicar marxismo.
No tiene sentido.
Las restricciones al capitalismo son viables y necesarias. Precisamente el riesgo de colapso social, ecologico y economico son los motivos por los que hacen falta. Otra cosa es que el capital luche en contra, incluso a costa de su propia supervivencia.
Es que no se prende abolirla, sino prohibirla, taparla o censurarla. Pretender abolir la prostitución bajo un sistema capitalista es una contradicción.
#5 Vamos a dejar las cosas claras. El abolicionismo, no busca la prohibición de la prostitución, sea voluntaria o trata. El abolicionismo feminista, busca prohibir todo uso del cuerpo femenino por motivos sexuales o sexistas, y más si es una comercialización del cuerpo femenino. Aquí entran la pornografía, el erotismo, la prostitución... y en termino ultimo todo lo que sea sexualizar a las mujeres. Que si nos ponemos finos afectaría hasta al arte: películas, esculturas, dibujos, ¿libros eróticos en los que la mujer se "cosifica"? etc... Ese es el motivo porque les importa una mierda que exista prostitución de hombres y/O sexismo de los hombres.
#13 Hasta ahora quienes le han puesto hojas de parra a los desnudos, y se escandalizan porque el David tenga pito son otros...
Entiendo que si la prostitución debe ser vista como una actividad comercial más, se promociones el acceso a ese mercado laboral, y se forme debidamente a las aprendizas y los aprendices de ese nicho laboral en las escuelas y los institutos. No todo va a ser programar...
#22 "Hasta ahora quienes le han puesto hojas de parra a los desnudos, y se escandalizan porque el David tenga pito son otros..."
Si. La religión y turba de religiosos, han sido los que han imperado hasta hace pocas décadas en España. De hecho, cada dos por tres se ven noticias de retazos de censura de organismos carcas patrios. Y de hecho, mayoritariamente todo lo que tenga que ver con la orbita conservadora de EEUU, nos afecta todavía de una forma u otra.
Pero, no sé si has estado más de una década ignorando el impacto que tienen las organizaciones feministas. Pero, a ellas no les hacen falta poner hojas parra a los desnudos. No son tan bastas como los conservadores gringos que ven una obra de arte con un pezón en redes sociales y la censuran. Ni tienen sus mismos objetivos. Pero, básicamente llevan bastantes años horadando con su mensajes que sí cosificación y especialmente el de uso no sexista de la imagen femenina, y eso ha calado en las leyes. Que oye esta bien, se hacían burradas especialmente en publicidad. Pero, cada vez les es más difícil diferenciar que es "uso no sexista del cuerpo femenino" del erotismo o pornografía que se queda en el ámbito de la fantasía o del arte.
De hecho, tienen en su punto de vista la prostitución, la pornografía etc... precisamente porque es el ultimo reducto de la cosificación del cuerpo femenino. Que bajo su prisma, es un hombre el que usa como un objeto el cuerpo femenino para su disfrute y lo comercializa. No les entra en la cabeza que las mujeres por ejemplo puedan ser prostitutas o actrices porno porque quieren. Sino, que son victimas del sistema heteropatriarcal.
#13 Y también a las presentadoras de El Tiempo en La Sexta.
#5 es que el porno esta en el punto de mira, no te equivoques
#17 hay de todo, efectivamente.
#15 "Trabajadoras y trabajadores por cuenta propia, propietarios de locales, empresarios, empleadas del sector como camareras y limpiadoras y profesionales del mundo del espectáculo forman, entre otros, la plataforma #StopAbolicion, presentada este lunes en Madrid."
https://www.servimedia.es/noticias/nace-plataforma-personas-afectadas-ley-abolicion-prostitucion/3451375
#17 hay de todo, efectivamente.
#4 #6 Incorrecto
La Plataforma ha organizado exitosamente manifestaciones de más de 4.000 trabajadoras sexuales,
https://www.afectadosabolicion.org/
#11 Sabes que muchas de esas prostitutas iban amenazadas con echarlas de los sitios donde ejercían sin opción a volver?
En serio quieres que nos creamos los datos de la participación que da la misma plataforma?
Has visto las imágenes de esas manifestaciones? Te sigues creyendo que ahí había 4000 personas?
#12 Cuantas ves?
#1 ves malo que haya carrera de criminalogia? no se entiende tu pregunta.