#39 Vaya, sin argumentos de tu parte.

#34 ¿Naukas?

explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/06/homeopatia-xvii-el-experimento-mahata-i.html

explicandoalexplicador.blogspot.com/search/label/Arturo%20Quirantes

#36 ¿exlicandoalexplicador?

#39 Vaya, sin argumentos de tu parte.

#24 Te mereces un facepalm!

explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/08/homeopatia-xviii-que-es-realmente-la.html

#30 Y tú una palm en la face.

http://naukas.com/2017/01/23/carta-abierta-quimico-los-homeopatas/

#34 ¿Naukas?

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#36 ¿exlicandoalexplicador?

#39 Vaya, sin argumentos de tu parte.

#10 ¿Y por qué no pones la referencia?

#16 La referencia es que sacan el agua de los grifos de una biblioteca, por eso está más concentrada.

#24 Te mereces un facepalm!

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#30 Y tú una palm en la face.

http://naukas.com/2017/01/23/carta-abierta-quimico-los-homeopatas/

#34 ¿Naukas?

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#36 ¿exlicandoalexplicador?

#8 perdido en el desierto, rajoy te concede 3 deseos, pides ser blanco, tener agua y tocar muchos culos. rajoy te convierte en un retrete.

sabemos lo que queremos. le importa una mierda.

#8 no significa "bajar" para ti. Para Aznar, Acebes, Solves, etc. significa reducir en 50 metros cuadrados su piscina o tener veinte chalets en lugar de 23.

#141 eres el típico troll que va de listo. Vendes 100MWh, compras 100MWh a productores de 100℅ renovables. Lo jodido es que lo sabes, sólo escribes pa creerte listo, y no llegas ni a pegstins. Ni que los excite una térmica, esos electrones no provienen del carbón, sinó del cable de cobre excitado con imanes en movimiento. Lo mismo aplica a un reactor nuclear, que calienta agua pa mover una turbina.

Tú eliges: pagas sueldos de consejero a Felipe y Aznar y quemas carbón y jodes el clima o pagas incluso menos dinero para que pongan solar, eólica y minihidraulica.

Allá tú.

#142 No intento ir de listo, perdona si esa es la impresión, pero por desgracia tú no puedes elegir a donde va la mayoría de lo que pagas y te explico porqué.

En la parte de energía (por simplificar) la podemos dividir en 3 componentes. Precio de la energía, peaje de energía y margen de la comercializadora (opcional). El precio de la energía a su vez se puede descomponer en dos partes, lo que viene siendo el precio de OMIE puro y duro (POOL) y los costes de Red Electrica Española (que son varios). Todas las comercializadoras tienen que pagar esta parte tanto a OMIE como a REE, es decir el consumidor lo paga a su comercializadora pero TODAS las comercializadoras lo tienen que pagar a OMIE y a REE. El peaje de energía está regulado por BOE y TODAS las comercializadoras lo tienen que pagar a la DISTRIBUIDORA de cada punto de suministro. El margen de energía es, en esta parte, lo único que puedes elegir a quien se lo das. La tarifa PVPC no tiene margen en energía por lo que no das nada a las comercializadoras de referencia que están obligados a ofrecer esa tarifa. (las grandes).

En la parte de potencia, está el peaje de potencia, que al igual que el de energía está regulado por BOE y TODAS las comercializadoras lo tienen que pagar a la DISTRIBUIDORA de turno. Y el margen de la comercializadora (opcional) que esta es la parte que eliges a quién se la das. En las tarifas PVPC está regulada a 4€ por KW contratado al año.

Después está el alquiler de contador (si procede) que TODAS las comercializadoras pagan a las Distribuidoras de turno. Y para acabar están los impuestos (para todos igual pero en función de la base pagarás mas o menos).

Todo lo que se añada distinto de esto será margen para la comercializadora.

Lo que te quiero decir con esto es que tú a lo mejor puedes, pero mucha gente que tiene que ver el céntimo la forma de regalar menos dinero a las compañías es contratar la tarifa PVPC regulada por el estado (que las grandes están en contra de ella) y por desgracia, los qué elegís dar dinero a compañías tipo Son Energía, aunque la intención es buena por vuestra parte, desde mi punto de vista no es la solución. La solución es que en el gobierno entre gente nueva y que regule esa actividad pensando en el consumidor final y no en las empresas que le van a pagar la jubilación, para que lo que pagamos y no podemos elegir a quien dárselo sea lo que realmente tenga que ser y no la animalada que se está pagando ahora.

#141 PD: Endesa Iberdrola y Gas Natural eligieron voluntariamente instalar potencia de generación a gas como para abastecer el 90℅ del consumo, pese a que ya lo teníamos cubierto. Ningún gilipollas hace eso con su propio dinero (los directivos juegan con el de los accionistas), y yo como ciudadano o consumidor ni tengo culpa de que su inversión sea ruinosa ni me sale de los huevos compensarles con dinero público o incrementos de tarifas porque los de Westinghouse o GE de los llevaran de putas y les regalaran un chalet en Marbella.

Sólo conozco de 1a mano este tipo de cosas en informática, de una de esas 3 mencionadas: putas y Porsches, ASI ganan concursos hinchadisimos algunas grandes consultoras, y luego el sobrecoste lo pagamos todos en las facturas de los suministros, no espero menos de generación con ciclo avanzado de gas, que sólo en calibrarlos los técnicos se tiran más de 2 años.

#NoConMiDinero

#69 en el #67 ya lo respondo, la solución pasa por cambiar la normativa, ya que el precio de venta del kwh lo marca el punto de corte entre oferta y demanda. Está claro que cuanta más renovables mejor, pero ya ves cuando fallan lo que pasa...

#67 Pues no se yo si el precio está elevado o no, pero tengo un colega socio, que es muy tiquismiquis, y no ve diferencia enlas facturas.. de hecho hasta a veces paga menos de lo habitual.

#93 en #42 he hecho unos números rápidos con la factura que publicaron. Puedes hacer los números tu y ver la diferencia. Obviamente ahora mismo están pagando menos que PVPC 0.134 contra 0.146, pero ya ves la media que puse en 2016, hubo meses por debajo de 0.09 €kwh

#93 Es que en Som Energia el variable es un pelín más caro, pero el fijo un pelín más barato. A veces sale mejor, y a veces peor.

Que generalmente sale peor, pero la diferencia es pequeña y el saber que contribuyes a todo lo que hace la cooperativa y no estás pagando puertas giratorias de ex-ministros lo compensa de sobras (al menos en mi caso).

#133 Sabia yo que había un motivo... para que luego te fies de la gente "que aporta datos y argumentos". El fijo es menor, gracias.
Otra cosa es eliminar tu cara de gilipollas de las facturas. Saber que el dinero de tu luz sirve para sobornar politicos, toca un poco los cojones...

#56 La gracia de Som Energía no es que a tu casa llegue sólo energía 100% renovable, algo que como bien sabes es imposible de garantizar, sino que toda la energía que consumes ellos la generan de manera renovable y la "inyectan" al sistema. Cuantos más socios más energía renovable generan.

#63 Y pasta que no se gastan otros en lumis.. y ahi tambien jodes y te ries.

#56 es que no venden nada son una cooperativa así es que lo que cobren de más lo deciden ellos en lo que lo gastan, yo estoy en holaluz y me lo estoy pensando si hubiera una cooperativa local me tiraba al barro

#68 El PVPC no cobrán de más en energía, cobran a precio de coste de mercado. El único margen que tienen es de 4€/kw año.

#68 Som Energia da servicio en todo el Estado Español pero si quieres otra cooperativa, en el artículo te dan algunas pistas (ver captura).

#56 lee, está todo requeteexplicado en su web, al menos en dos idiomas, el grueso en 4 y algunas en 6. No la generan toda, van ampliando, pero el 100℅ de la que suministran es renovable de sus parques o de empresas con certificación 100℅ renovable.

#138 Tengo que reconocer que no he leído lo que ofrecen, pero por lo poco que se del tema la comercializadora no suministra 100% energía renovable, podrán presumir de un certificado que se consigue pagándo pero nada más.

Ya me dirás tú como los electrones generados de las renovables eligen entrar a tu contador y no al del vecino que tiene iberdrola.

Yo si alguien quiere pagar de más por su factura y pasarse al mercado libre allá él, pero que no piense que este tipo de empresas va a solucionar lo que está pasando (podrá mitigar un poquito el precio del POOL si las cosas se dan bien, pero no mucho más). Ya lo puse en otro comentario, la solución desde mi punto de vista es cambiar el sistema de casación por uno más proporcional y auditorias de costes para saber si lo que pagamos es realmente necesario y corresponde pagar en la factura.

Por concretar un poco, lo que no puede ser es que se le pague una millonada a empresas por diponibilidad a "parar su producción" en caso de el sistema lo requiera y desde hace años no se ha requerido de ellas pero se les ha pagado el 100%, en vez de pagar un poco por disponibilidad y en caso de "pararles la producción" pagarles el resto. Este es uno de los muchos componentes por los que estamos pagando de más en nuestras facturas.

Todo este jaleo que está saliendo ahora porque el POOL está altísimo realmente suponen 8€ (antes de impuestos) más al més que la media de 2016 (para un consumo medio de 200 kwh/mes), por lo que insisto no se está enfocando bien la problemática, desde mi punto de vista por la complejidad de "cómo está montado todo".

#141 eres el típico troll que va de listo. Vendes 100MWh, compras 100MWh a productores de 100℅ renovables. Lo jodido es que lo sabes, sólo escribes pa creerte listo, y no llegas ni a pegstins. Ni que los excite una térmica, esos electrones no provienen del carbón, sinó del cable de cobre excitado con imanes en movimiento. Lo mismo aplica a un reactor nuclear, que calienta agua pa mover una turbina.

Tú eliges: pagas sueldos de consejero a Felipe y Aznar y quemas carbón y jodes el clima o pagas incluso menos dinero para que pongan solar, eólica y minihidraulica.

Allá tú.

#142 No intento ir de listo, perdona si esa es la impresión, pero por desgracia tú no puedes elegir a donde va la mayoría de lo que pagas y te explico porqué.

En la parte de energía (por simplificar) la podemos dividir en 3 componentes. Precio de la energía, peaje de energía y margen de la comercializadora (opcional). El precio de la energía a su vez se puede descomponer en dos partes, lo que viene siendo el precio de OMIE puro y duro (POOL) y los costes de Red Electrica Española (que son varios). Todas las comercializadoras tienen que pagar esta parte tanto a OMIE como a REE, es decir el consumidor lo paga a su comercializadora pero TODAS las comercializadoras lo tienen que pagar a OMIE y a REE. El peaje de energía está regulado por BOE y TODAS las comercializadoras lo tienen que pagar a la DISTRIBUIDORA de cada punto de suministro. El margen de energía es, en esta parte, lo único que puedes elegir a quien se lo das. La tarifa PVPC no tiene margen en energía por lo que no das nada a las comercializadoras de referencia que están obligados a ofrecer esa tarifa. (las grandes).

En la parte de potencia, está el peaje de potencia, que al igual que el de energía está regulado por BOE y TODAS las comercializadoras lo tienen que pagar a la DISTRIBUIDORA de turno. Y el margen de la comercializadora (opcional) que esta es la parte que eliges a quién se la das. En las tarifas PVPC está regulada a 4€ por KW contratado al año.

Después está el alquiler de contador (si procede) que TODAS las comercializadoras pagan a las Distribuidoras de turno. Y para acabar están los impuestos (para todos igual pero en función de la base pagarás mas o menos).

Todo lo que se añada distinto de esto será margen para la comercializadora.

Lo que te quiero decir con esto es que tú a lo mejor puedes, pero mucha gente que tiene que ver el céntimo la forma de regalar menos dinero a las compañías es contratar la tarifa PVPC regulada por el estado (que las grandes están en contra de ella) y por desgracia, los qué elegís dar dinero a compañías tipo Son Energía, aunque la intención es buena por vuestra parte, desde mi punto de vista no es la solución. La solución es que en el gobierno entre gente nueva y que regule esa actividad pensando en el consumidor final y no en las empresas que le van a pagar la jubilación, para que lo que pagamos y no podemos elegir a quien dárselo sea lo que realmente tenga que ser y no la animalada que se está pagando ahora.

#141 PD: Endesa Iberdrola y Gas Natural eligieron voluntariamente instalar potencia de generación a gas como para abastecer el 90℅ del consumo, pese a que ya lo teníamos cubierto. Ningún gilipollas hace eso con su propio dinero (los directivos juegan con el de los accionistas), y yo como ciudadano o consumidor ni tengo culpa de que su inversión sea ruinosa ni me sale de los huevos compensarles con dinero público o incrementos de tarifas porque los de Westinghouse o GE de los llevaran de putas y les regalaran un chalet en Marbella.

Sólo conozco de 1a mano este tipo de cosas en informática, de una de esas 3 mencionadas: putas y Porsches, ASI ganan concursos hinchadisimos algunas grandes consultoras, y luego el sobrecoste lo pagamos todos en las facturas de los suministros, no espero menos de generación con ciclo avanzado de gas, que sólo en calibrarlos los técnicos se tiran más de 2 años.

#NoConMiDinero

#56 es una cooperativa de consumidores. Las tarifas las fijamos entre todos. 1 socio, 1 voto. Los demás ya te respondí.

#42 Son energía no ofrece actualmente la tarifa mas baja, efectivamente la mas barata es siempre el PVPC.

Som Energía lo que ofrece es un cambio de concepto que es empezar a tomar parte de verdad de este mercado por parte de los consumidores, incluyendo en la producción de electricidad renovable que no tiene nada de magufada.

Proyectos de este tipo proliferan por todo Europa, en España el margen de mariobra está mas restringido porque los legisladores lo hacen a favor de las grandes compañías, algo que tarde o temprano tendrá que cambiar.

#57 Som Energía lo que tiene es por un lado generación (100% renovable) cosa que ojalá hubiera más como ellos, y por otro lado comercializadora, con unos precios de mercado libre bastante elevados.

El cambio de concepto está complicado, lo único que conseguiría si hubiera más como ellos es que los precios de energía bajaran un poco.

El problema en la parte de energía es cómo se hace la casación, siendo el punto de corte entre oferta y demanda el precio fijado, en vez de hacer un precio medio ponderado de todas las ofertas de generación lo que bajaría mucho el precio (esto es muy bonito en el papel pero técnicamente supongo que será complicado).

Y por otro lado la parte de peajes habría que auditarla y ver realmente cuanto tienen que ser los reales.

Este mundo está montado de forma muy compleja (que ya lo es de por sí) y daría para debates inacabables, pero lo que está claro y no hace falta saber mucho del tema que no está bien.

#69 en el #67 ya lo respondo, la solución pasa por cambiar la normativa, ya que el precio de venta del kwh lo marca el punto de corte entre oferta y demanda. Está claro que cuanta más renovables mejor, pero ya ves cuando fallan lo que pasa...

#67 Pues no se yo si el precio está elevado o no, pero tengo un colega socio, que es muy tiquismiquis, y no ve diferencia enlas facturas.. de hecho hasta a veces paga menos de lo habitual.

#93 en #42 he hecho unos números rápidos con la factura que publicaron. Puedes hacer los números tu y ver la diferencia. Obviamente ahora mismo están pagando menos que PVPC 0.134 contra 0.146, pero ya ves la media que puse en 2016, hubo meses por debajo de 0.09 €kwh

#93 Es que en Som Energia el variable es un pelín más caro, pero el fijo un pelín más barato. A veces sale mejor, y a veces peor.

Que generalmente sale peor, pero la diferencia es pequeña y el saber que contribuyes a todo lo que hace la cooperativa y no estás pagando puertas giratorias de ex-ministros lo compensa de sobras (al menos en mi caso).

#133 Sabia yo que había un motivo... para que luego te fies de la gente "que aporta datos y argumentos". El fijo es menor, gracias.
Otra cosa es eliminar tu cara de gilipollas de las facturas. Saber que el dinero de tu luz sirve para sobornar politicos, toca un poco los cojones...

#57 Por no hablar de su "call center". ¿Nadie se acuerda de las personas que trabajan ahí? En mi opinión gente muy amable que tratan de solucionarte los problemas que te surjan (casi siempre con las otras compañías que tardan en soltar el contrato), y tratan de hacerlo rápido y sin quebraderos de cabeza.

Una especie en extinción en esa biosfera llamada "call centers".....

#42 Estamos con ellos por un tema de libre mercado (con vistas de que cambie para mejor) y el propio desarrollo del proyecto, no tenemos ningún interés en mercados regulados ni en lo más barato (en donde el ahorro es pírrico con el mercado existente).

Vamos, que es algo a largo plazo.

#15 Y ya, si en la primera foto, pones más zoom, se ve un atril vacío, está claro que la de debajo aprovecha completamente la esquina, y en la de arriba está cerrado, pero no menos cierto, que la primera cierra la foto muy próxima al escenario.

#15 Cuantas personas son en ambas?

#25 Según Google, la de arriba Vistalegre tiene aforo para 15000,y la caja mágica para 12000. Yo no los conté, cada uno que ponga los números que más les guste.