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El socialista Emilio Pérez Touriño y el nacionalista Anxo Quintana sufrieron una campaña similar de desprestigio personal antes de las autonómicas gallegas de 2009. La campaña de bulos y noticias fake que el PP usa contra Sánchez y su mujer, Begoña Gómez, tiene su antecedente en Galicia. Antes de las autonómicas de 2009, Feijóo y su equipo, el mismo que ahora dirige la comunicación del partido desde Génova, emplearon una estrategia similar para desacreditar a sus rivales políticos mediante mentiras y acusaciones sin pruebas. Y les salió bien.
#21 El franquismo ya no existe pero siguen habiendo rastros tirados por ahí y franquistas que no dejan recogerlos.
#1 Hay gente de izquierdas en Euskadi que no es nacionalista, o que si bien tienen simpatía por la mayoría de gente de Bildu no estan muy cómodos con ellos cuando gente como el candidato hace malabares totalmente innecesarios para evitar decir una evidencia como es que ETA fue un grupo terrorista.
Que se hiciesen esos requiebros hace años como en la famosa entrevista de Evole a Otegi en 2016 lo puedo entender, pero que haga lo mismo ahora un candidato que no tiene ningún pasado dudoso no lo entiendo muy bien.
https://cadenaser.com/nacional/2024/04/15/pello-otxandiano-candidato-de-eh-bildu-el-psoe-esta-perdiendo-la-posibilidad-de-tener-un-rol-mucho-mas-relevante-en-la-politica-vasca-cadena-ser/
#3 aún así me parece un error de manual, sobre todo en los últimos años se está olvidando que la política es presentar programas y se está convirtiendo en tirar mierda unos contra otros. Luego nos extrañará que haya desafección política y el primer flautista que pase se lleve votos a cholón
#7 El error fue no reconocer una evidencia como que ETA era un grupo terrorista para no enfadar a gente que no quiere aceptar una realidad tan dura.
El error sería renunciar a hechos tan rotundos para comprar o disculpar el discurso de que ETA solo era un grupo armado, solo para contentar a gente que encima ni te va a votar.
Este error del candidato ha sido un caramelico para el PP y vox y no entiendo porqué hay que defender a Bildu en algo que no tienen razón solo porque sean aliados de la izquierda.
#17 no digo defender, digo pasar del tema, que haya un charco no significa que tengas que pisarlo, los votos en la izquierda se pierden echando mierda contra otros.
#3 Otxandiano metió la pata, pero no en lo de no calificar a ETA como terrorista. Me explico:
Terrorista es una categoría que siempre se aplica a los otros, no a los propios.
¿Bombardear una boda es terrorismo? Si lo hacen los talibanes sí, si lo hace la CIA son daños colaterales.
¿Ahogar a 15 personas en el mar es terrorismo? Si lo hace la policía no. Si lo hace ISIS, sí. ¿Lo hicieron para hacer llegar el mensaje a los que se planteaban cruzar a nado? Sí.
¿Cuando la GC hacía redadas con decenas de detenidos, los torturaban y los soltaban sin cargos ni nada, estaban usando el terror para conseguir fines políticos? Evidentemente sí, para amedrentar a la juventud vasca y que no entrara en política. ¿Son una organización terrorista? Ningún político español dirá que sí. ¿Usaron el terror como arma? Sí.
Terrorismo es un concepto jurídico indeterminado, que siempre sirve para calificar a otros.
Otxandiano metió la pata en titubear, que dio pie a hablar de tibieza y cobardía. Las cosas, claras. Claro que si dice eso, lo siguiente será una citación en el juzgado por apología.
El día que queramos hablar de ética, hablamos de todos. Pero esto de que ETA terrorista, y lo demás "pequeños errores", no.
Y va muy mal Sumar si piensa que haciendo eso sacará algo.
#15 El error ha sido hacer justamente lo que has hecho tú, sacar el ventilador para evitar asumir que ETA fue un grupo terrorista, que los ejemplos que pones sean también terrorismo no hace que ETA no lo fuera.
Además flaco favor haces a todas esas víctimas de la CIA, la GC o la policía si dices que eso sí fue terrorismo de verdad pero lo hacía ETA es discutible.
Ontxandiano podía haber dicho perfectamente que ETA fue un grupo terrorista y que muchas cosas que no se califican como terroristas también lo son y eso nadie se lo podría discutir, pero se metió en un jardín inmenso solo para no decir lo primero.
#22 > Ontxandiano podía haber dicho perfectamente que ETA fue un grupo terrorista
En realidad no puede. Igual que un dirigente de izquierdas no puede decir que es un error tener leyes asimétricas en función del sexo. No puede porque entonces los suyos se lo comen. Mira como cambió de discurso Manuela Carmena en ese tema.
Hasta el fascista Abascal ha dicho alguna vez en una entrevista, cuando le insistían "¿pero realmente piensas eso?", "no es lo que yo pienso, yo represento a un partido".
En política hay que hacer muchos equilibrios, porque hay muchas cosas que los tuyos no te dejan decir, aunque sean ciertas, o callar, aunque sean falsas. Y casi todo el mundo traga.
#15 Te habría quedado muy bien los cántabros del caso Almería en tu comentario.
#15 Intentaré comentar sin entrar en subjetividades, a mi parecer "terrorismo" es un concepto bastante acotado al que se le intenta dar siempre una valoración de censura moral. Por eso se intenta colar lo de terrorismo machista, o como tu dices, si lo hacen los otros es terrorismo, si lo hacen los buenos es otra cosa...
Dicho eso, en mi opinión, es como lo que ocurre con Israel, nada de lo que haga en mi opinión es terrorista, no por una valoración moral si no por la forma en que desarrolla sus actos. Tampoco pretendo dar una definición de terrorismo, seguro que la corte penal internacional seguramente tiene una bastante buena, coloquialmente es como dices, pero no podemos aceptar esa posverdad, el terrorismo no es algo indeterminado. (#27)
#1 Tan cortitos son?
#6 No es que sean "cortitos".
Es que están desesperados, de ahí que acudan a lo burdo. Y lo burdo, como bien sabemos, es recurrir a técnicas como la que el PP acostumbra de "todo es ETA".
Supuestamente Sumar tenía que ser una "amalgama" de todo aquello que el PSOE estaba bien lejos de representar. Esa "amalgama" que debía de englobar, está basada en unos valores y en unos principios muy específicos.
Si Sumar comienza a echar mano de artificios utilizados por otros partidos con otros "valores" y "principios", cuyos orígenes son poco convincentes, debemos aceptar que Sumar ha decidido dejar de apostar por lo que supuestamente apostaba en un origen.
Esta es una prueba de ello. Es decir, Sumar está más del lado de lo que PSOE o PP pudieran representar, con tal de conseguir cierta popularidad demoscópica (la cual ha perdido entre sus potenciales, sin duda) y electoral.
Respondiendo a #1, probablemente esta popularidad perdida, esté beneficiando a partidos como Bildu. De ahí esta introducción ahora de ETA en el discurso de Sumar, aunque chirríe sobremanera.
Añado, creo que #13 acierta por completo en su aseveración.
#11 Me refiero a son cortitos sus votantes. "Si dicen lo mismo que el pp aunque tengan razón voto a Bildu", pues eso, cortitos.
#11 Alba García, marcaba perfil político este martes. Es "evidente" que ETA fue "una banda terrorista", dijo la cabeza de cartel de los magentas vascos, que instó a EH Bildu a estar a la misma "altura" en la que se encuentra ahora la sociedad vasca. "Si queremos pensar en un futuro de seguir trabajando por la paz y la convivencia, como mínimo que las víctimas siempre estén en el centro". "Lo que supuso para Euskadi el terrorismo de ETA fue muchísimo dolor y muchísimo sufrimiento, y no podemos tomarlo a la ligera", insistió García. Ahora bien, la candidata no cerró la puerta a llegar a acuerdos con los abertzale, porque, como ella mismo expresó tienen "elementos programáticos en común"
¿Dónde dice que todo es ETA?
Decir que ETA es una banda terrorista es una obviedad, no creo que sea ser "cortito"
#1 decir “eta mala” no es un discurso exclusivo de la derecha, es el discurso de la gente decente. Y si lo dice la derecha, la ultraderecha, el centro o lo que sea bien dicho estará siempre.
Si alguien va a cambiar el voto por llamar terroristas a los terroristas tiene un problema grave.
#1 El tema es que no solo ETA era mala, sino que desde la izquierda independentista cercana a ETA había continuamente abusos, maltratos y amenazas contra quienes no simpatizaban con los asesinos, incluyendo a mucha gente de izquierdas.
Y esa gente y sus familiares tiene memoria, y muchos no se van a sentir cómodos apoyando a EH Bildu mientras siga sin desvincularse claramente de la barbarie.
Igual que un demócrata o un pacifista van a tener problemas para votar al PP aunque tengan ideas de derechas, debido a su vinculación con el franquismo y los genocidios.
#1 Decir "ETA mala" no es el mismo discurso que el PP
Alguno se olvida que era una banda terrorista que donde más daño hizo fue en Euskadi.
#1 bueno, antes de obligarte a usar mascarillas en campo abierto te dijeron que las usaras cuando fuera necesario, como cuando estas a menos de 2 metros de alguien. no hiciste caso y la consecuencia fue esa. y me parece de lo mas logico.
#16 La curva de cualquier pandemia. Al principio hay muchas muertes porque los más vulnerables caen como moscas. Luego se va estabilizando y finalmente reduciendo. En todas las pandemias que han habido en la historia ha sido así. Pero bueno, si te consuela que el timo que vendieron Pfizer y demás sirvieron para algo, pues bien por ti.
Algunos parece que oís la palabra "vacuna" y os pensáis que tiene propiedades mágicas. Lo que vendieron, por mucho que lo llamaran "vacunas" fue un timo a escala planetaria. ¿Si no por qué esta trama con la Von der Leyen si está todo correcto? ¿No te hace pensar ni un poquito?
Mira el artículo que enlaza #14: "En el caso de las vacunas de la covid en los ensayos no se vio que evitaran la mortalidad".
#20
Si a ti te consuela que 1 científico de cientos sea crítico, y para ti sea el que lleva la razón, y te consuela, pues vale.
¿Que hubo corrupción a escala planetaria para enriquecerse?
Pues como siempre.
Mira como anécdota.
https://www.muyinteresante.com/historia/36626.html
Siempre habrá listos, que queriendo ó por casualidad que se enriquecerán a causa de desgracias ajenas.
#20 "¿Si no por qué esta trama con la Von der Leyen si está todo correcto? ¿No te hace pensar ni un poquito?"
Porque una cosa es que algo funcione o no y otra cosa es que alguien robe para que funcione. A ver si poniéndote un ejemplo de actualidad te da. Las itv´s son algo legal que funciona en toda España. Pero que el tramite de adjudicación sea corrupto para que se la lleven unos ladrones, no quiere decir que la ITV no sea exactamente igual de legal y funcional que el resto de España.
Y luego podras decir que la ITV vale para más, para menos... Pero si no estuvesen, tendrías a mas de uno con los neumáticos de hace 75.000km lisos con los hierros al aire diciendo que ellos lo llevan bien..
#20 Creo que hasta el COVID no hubo una pandemia que obligase a todo el planeta a encerrarse en casa (con excepciones, pero ya nos entendemos). Y se os olvida el detalle de que, a parte de no conocer la enfermada al 100% en ese momento, se colapsaban las UCI por lo que otros enfermos de otras cosas no podían entrar, etc.
Ahora a toro pasado todo es "no fue para tanto y a saber si hacía falta" pero a mi no se me olvida la gente histérica colapsando las urgencias porque tenían moquetes, los aplausos reglamentarios (que hicieron su bien, por otra parte), el obligar a que la gente lleve mascarilla porque se pasaban las normas por el forro...
En gran parte se redujo el contagio por el confinamiento. Eso es objetivo y hasta ahora no hubo pandemias con algo parecido y a esta escala.
#67 A eso se le llama "cherry picking" de datos. Estas seleccionando los datos que respaldan tu teoria, en lugar de establecer una teoria en base a todos los datos disponibles.
En muchisimos paises no llegaron las vacunas y no tienen cifras fiables que corroboren su mortalidad ni siquiera en situaciones normales asi que estas comparando frutas con ganado vacuno.
En los paises del norte de europa como finlandia fue un caos general, la gente hacia lo que le daba la gana, el gobierno no contabilizaba nada y la concentracion de poblacion en ciudades nunca ha tenido nada que ver con la de sur de europa.
En paises como usa tuvieron que habilitar contenedores y camiones congeladores para meter los cadaveres, en japon solo contabilizaron los muertos por covid si les hacian la autopsia cosa que no hacian y era imposible que te hicieran un test estando vivo y estuvieron años bloqueando la entrada de extranjeros, en australia hicieron cerrojazo bloqueando la entrada y salida del pais... etc
#3 Totalmente, se obligo porque era imposible controlar a los que hacian lo que les daba la gana, no por gusto.
#16 Y seguia funcionando, mientras fue obligatorio llevar las mascarillas en autobuses y espacios cerrados no pille absolutamente nada. Desde octubre del año pasado no dejo de empalmar contagios. No hemos aprendido una mierda sobre el uso de las mascarillas, muchas veces parece que soy el unico tonto con un minimo de conciencia que se la pone para no contagiar mis virus a los demas.
#20 Magia no, metodo cientifico. Timo a escala planetaria es negar la evidencia de la efectividad de las vacunas basandose en la religion, cuando muchos religiosos recuerdan constantemente que si dios pone medidas preventivas al alcance de sus fieles es para que las usen. Ni la corrupcion ni la religion son es una excusas validas para negar la ciencia.
#1 ¡¡negacionista!! ¡¡Facha!!
Cuando lo decía yo, me funaron de lo lindo. Y soy más roja que cualquiera de los que se van aquí de guais. Las farmacéuticas, los gobiernos, la banca, las multinacionales NO SON NUESTROS AMIGOS.
Todos cayeron en su baile, juzgando al vecino no vacunado, insultando, excluyendo, parricipando en la segregación.
Hipócritas.
#3 #16 #7 #12 etc. Tenéis el cerebro lavado. Revisad a fondo vuestras creencias.
#30 Bravo, luchadora por la liobertad, che guevara del haba, eres la luz que guia el camino ea esta manada de borregos, la mas lista
#37 ¿cual era el discurso "no oficial" y verdadero?
#64 El funcionamiento de las vacunas disponibles actualmente (cada una de ellas) ha sido documentado en decenas si no cientos de estudios de diverso tipo, en diversas fases y con métodos diferentes, y de forma independiente. No tengo que argumentar nada, son accesibles para cualquiera.
Lo mismo para tus chorradas negacionistas del cambio climático.
#73 hablas de las vacunas, aquí se está hablando del experimento covid. Para el tema cambio climático es obvio que lo hay, de hecho es permanente. Que se daña la naturaleza también es obvio, así como que hay que preteger el medio en el que vivimos. Pero de ahí a decir que ese cambio perenne es antropogénico... Eso se llama etnocentrismo y se cura leyendo. Y estudiando sobre geología y paleontología.
#30 nada, no te preocupes.
Solo hay un montón de papers de gente que sabe de lo que habla, de todos los países, de diferentes ideologías, con conocimientos profundos de estadística, medicina, etc que dicen que sí que funcionó y que dicen que salvó innumerables vidas.
Pero ¿qué sabrán ellos, que no tienen tu pureza ideológica?
#101 más fiables que tu opinión personal basada en tus prejuicios
Si, he pasado por la universidad y también sé que algún que otro paper puede no ser fiable, pero cuando juntas bastantes, la probabilidad de que todos sean poco rigurosos se reduce a cero. Y más en una materia como esta, que tuvo atención prioritaria por parte de todo el mundo en todo el mundo
También tengo amigos médicos que han estado en primera línea y algo pueden decir acerca de si funcionan o no.
#41 es como funciona el mundo en el que vives. un fulano atraca una sucursal bancaria y cuando vas a la tuya te encuentras un bunker de cristal. otro secuestra un avion y tu ya no puedes llevar un cortauñas. otro atropella a un peaton en la ciudad y tu ya no puedes ir a 60.
#45 Lo que los conservadores no entendéis es que no siempre las medidas oficiales son maravillosas. Por ejemplo, hay un atentado en un país, y se responde promulgando leyes que permiten al estado obtener de las bibliotecas la lista de libros que lee cada persona.
Seguramente te parece estupendo, pero eso significa control social y puede tener efectos como cazas de brujas, investigaciones prospectivas contra disidentes, etc.
El mundo no es blanco y negro. Que sí, que a los ultraconservadores os cuesta daros cuenta, pero por eso hay que insistiros en que veáis los matices de la realidad.
#3 Cojon , la de veces que lo he explicado y aun tengo retrasados cerca que lo sacan de cuando en cuando.
Hubo que ponerla en todo momento porque era la unica forma de que los policias no tuvieran que andar con un metro por la calle discutiendo con payasos que no se la querian poner.
Que luego hubiera policias que se pasaran de frenada... pues supongo, pero no quedo otra
por lo visto la solucion al problema se llama brother
Como tiene que ser, Una ministra que hizo progresar Madriz y hará progresar Egpaña
Lo más probable es que efectivamente no use ese Falcon. En Galicia, nada más llegar al gobierno se vendieron los Audis y se compraron Citroën C6 (Fabricados en Francia, el coche del gobierno francés) y ya no usó los Audis, usó los Citroën, así que no descartéis que efectivamente no use el Falcon, usará otro / otros
Uno de los muchos sitios donde se tira el dinero. Servicio a los ciudadanos poco, mantener el patrimonio del estado está bien pero mantener 20 caballos porque es bonito... en fin como muchas otras cuestiones, no se busca ser eficiente y dar servicio a los ciudadanos
Gracias, me gusta usar Firefox, soy fiel usuario desde el comienzo (Empecé como hace 15 años) pero estas mierdas ....
Sí, en Galicia, pero cuando el repunte de verdad es en el área de A Coruña, en el ABC ponen una foto de Lugo, sin comentarios...
En Galicia apuntarse a las diferentes bolsas de empleo de la Xunta implica pago de tasas.
Del resto, es recurrible ese acuerdo
#55 No te quito la razón, pero simplemente piensa en el despliegue, unidad de montaña, o sea, patrulla de 2 o posiblemente 4 GC (Sinceramente no lo sé).
De todas formas, los controles que se están haciendo los veo muy insuficientes y nada disuasorios, pero bueno ellos sabrán que para eso son la Autoridad y yo un simple ciudadano ....
Sí, es verdad esto, efectivamente está incumpliendo, pero sinceramente, no hay nada mejor que seguir a un loco que se va él solo a meterse al medio del monte, trabajo, y circulo con el coche en este estado de alarma y pocos controles veo, hoy mismo, con unos proveedores, me indicaban que por la A6 de Madrid a Galicia "CERO" controles, "CERO" visibilidad de GC, no sé..., y hoy mismo hice 400km y "CERO" controles.
#16 Yo tampoco. Hago 70 al día. Por la mañana y por la tarde. Esta es la tercera semana que voy a trabajar.
Pas por la circunvalación de una capital de provincia.
Te explico cómo funciona el sistema:
Se sube el importe de las multas para que de por sí, ellas solas hagan el trabajo del funcionario.
La guardia civil, mientras, ya sabes dónde está.
Que no se recauda lo suficiente en ese mes o semana? Entonces salen a dar el alto, romper los pilotos de los coches y multar por llevárslos rotos. Captas?
Como la última multa que me pusieron a mi, a fin de mes. Multado con 200€ por no indicar que me voy a detener al incorporarme a una vía. Situación: entrando a una rotonda vacía a 40km/h.
#45 Y porque sea una rotonda vacía, crees que estás exento de poner el intermitente, o como va eso? Yo conduzco, pero sé que las normas de circulación hay que cumplirlas siempre. Osea que si vas por una avenida desierta, como no hay coches ni gente, tampoco vas a detenerte en los semáforos?
Algo no me cuadra, Xingular. Criticar por criticar a la g. civil, tampoco creo que sea lo suyo.
#16 En realidad si es un riesgo, y muy grande. Estas poblaciones están habitados en su mayoría por abuelos, y si entra el patógeno, ese pueblo se fulmina. Este señor puede estar infectado (de hecho en algún sitio tendrá que comprar la comida, aunque lleva para varios días, o gasolina) y parar a comprar algo en cualquier pedanía como Tielve o pueblo algo más grande como Sotres. Deja el patógeno en una superficie y se infectan los abuelos que van a comprar el pan... y tenemos un problemón.
Por otra parte, este tío no es un montañero... es un colgado de la vida. De hecho, quedarse a dormir en la pista de Sotres es de tontos, ya que es visible desde muy lejos y es una pista que suele estar transitada (ahora no, pero bueno)... la he recorrido unas cuantas veces por tema de trabajo.
... pero en todo caso, el tema de que "bueno, ese señor no molesta por que está por ahí perdido" se puede adaptar a todos los casos, por ejemplo, yo estoy deseando irme de viaje con la bici con el bikepacking justito, mi tienda y mis cuatro cosas... también estaría "aislado"; y el principio también se puede aplicar a otro que haga una salida al monte y vuelta, y el que vaya a correr por el parque a horas que no haya nadie, y el que... y el que, y el que... Es decir, siempre se va a encontrar una forma de justificar el hacer lo que a nosotros nos parezca mejor y nos convenga. Este señor no tiene ninguna razón para irse por ahí de paseo, igual que yo no lo tengo para hacer lo que me parezca autojustificándome con malabarismos comparativos (y no quiere decir que no entienda lo que dices).
#55 No te quito la razón, pero simplemente piensa en el despliegue, unidad de montaña, o sea, patrulla de 2 o posiblemente 4 GC (Sinceramente no lo sé).
De todas formas, los controles que se están haciendo los veo muy insuficientes y nada disuasorios, pero bueno ellos sabrán que para eso son la Autoridad y yo un simple ciudadano ....
Como tiene que ser, Una ministra que hizo progresar Madriz y hará progresar Egpaña
Lo más probable es que efectivamente no use ese Falcon. En Galicia, nada más llegar al gobierno se vendieron los Audis y se compraron Citroën C6 (Fabricados en Francia, el coche del gobierno francés) y ya no usó los Audis, usó los Citroën, así que no descartéis que efectivamente no use el Falcon, usará otro / otros
Uno de los muchos sitios donde se tira el dinero. Servicio a los ciudadanos poco, mantener el patrimonio del estado está bien pero mantener 20 caballos porque es bonito... en fin como muchas otras cuestiones, no se busca ser eficiente y dar servicio a los ciudadanos
Gracias, me gusta usar Firefox, soy fiel usuario desde el comienzo (Empecé como hace 15 años) pero estas mierdas ....
Sí, en Galicia, pero cuando el repunte de verdad es en el área de A Coruña, en el ABC ponen una foto de Lugo, sin comentarios...
En Galicia apuntarse a las diferentes bolsas de empleo de la Xunta implica pago de tasas.
Del resto, es recurrible ese acuerdo
#55 No te quito la razón, pero simplemente piensa en el despliegue, unidad de montaña, o sea, patrulla de 2 o posiblemente 4 GC (Sinceramente no lo sé).
De todas formas, los controles que se están haciendo los veo muy insuficientes y nada disuasorios, pero bueno ellos sabrán que para eso son la Autoridad y yo un simple ciudadano ....
Sí, es verdad esto, efectivamente está incumpliendo, pero sinceramente, no hay nada mejor que seguir a un loco que se va él solo a meterse al medio del monte, trabajo, y circulo con el coche en este estado de alarma y pocos controles veo, hoy mismo, con unos proveedores, me indicaban que por la A6 de Madrid a Galicia "CERO" controles, "CERO" visibilidad de GC, no sé..., y hoy mismo hice 400km y "CERO" controles.
#16 Yo tampoco. Hago 70 al día. Por la mañana y por la tarde. Esta es la tercera semana que voy a trabajar.
Pas por la circunvalación de una capital de provincia.
Te explico cómo funciona el sistema:
Se sube el importe de las multas para que de por sí, ellas solas hagan el trabajo del funcionario.
La guardia civil, mientras, ya sabes dónde está.
Que no se recauda lo suficiente en ese mes o semana? Entonces salen a dar el alto, romper los pilotos de los coches y multar por llevárslos rotos. Captas?
Como la última multa que me pusieron a mi, a fin de mes. Multado con 200€ por no indicar que me voy a detener al incorporarme a una vía. Situación: entrando a una rotonda vacía a 40km/h.
#45 Y porque sea una rotonda vacía, crees que estás exento de poner el intermitente, o como va eso? Yo conduzco, pero sé que las normas de circulación hay que cumplirlas siempre. Osea que si vas por una avenida desierta, como no hay coches ni gente, tampoco vas a detenerte en los semáforos?
Algo no me cuadra, Xingular. Criticar por criticar a la g. civil, tampoco creo que sea lo suyo.
#16 En realidad si es un riesgo, y muy grande. Estas poblaciones están habitados en su mayoría por abuelos, y si entra el patógeno, ese pueblo se fulmina. Este señor puede estar infectado (de hecho en algún sitio tendrá que comprar la comida, aunque lleva para varios días, o gasolina) y parar a comprar algo en cualquier pedanía como Tielve o pueblo algo más grande como Sotres. Deja el patógeno en una superficie y se infectan los abuelos que van a comprar el pan... y tenemos un problemón.
Por otra parte, este tío no es un montañero... es un colgado de la vida. De hecho, quedarse a dormir en la pista de Sotres es de tontos, ya que es visible desde muy lejos y es una pista que suele estar transitada (ahora no, pero bueno)... la he recorrido unas cuantas veces por tema de trabajo.
... pero en todo caso, el tema de que "bueno, ese señor no molesta por que está por ahí perdido" se puede adaptar a todos los casos, por ejemplo, yo estoy deseando irme de viaje con la bici con el bikepacking justito, mi tienda y mis cuatro cosas... también estaría "aislado"; y el principio también se puede aplicar a otro que haga una salida al monte y vuelta, y el que vaya a correr por el parque a horas que no haya nadie, y el que... y el que, y el que... Es decir, siempre se va a encontrar una forma de justificar el hacer lo que a nosotros nos parezca mejor y nos convenga. Este señor no tiene ninguna razón para irse por ahí de paseo, igual que yo no lo tengo para hacer lo que me parezca autojustificándome con malabarismos comparativos (y no quiere decir que no entienda lo que dices).
#55 No te quito la razón, pero simplemente piensa en el despliegue, unidad de montaña, o sea, patrulla de 2 o posiblemente 4 GC (Sinceramente no lo sé).
De todas formas, los controles que se están haciendo los veo muy insuficientes y nada disuasorios, pero bueno ellos sabrán que para eso son la Autoridad y yo un simple ciudadano ....
El socialista Emilio Pérez Touriño y el nacionalista Anxo Quintana sufrieron una campaña similar de desprestigio personal antes de las autonómicas gallegas de 2009. La campaña de bulos y noticias fake que el PP usa contra Sánchez y su mujer, Begoña Gómez, tiene su antecedente en Galicia. Antes de las autonómicas de 2009, Feijóo y su equipo, el mismo que ahora dirige la comunicación del partido desde Génova, emplearon una estrategia similar para desacreditar a sus rivales políticos mediante mentiras y acusaciones sin pruebas. Y les salió bien.
¿Eso no hará que pierda más votos?
O sea, gente de Bildu no se va a ir a Sumar porque le digan "ETA mala" pero alguien de Sumar si que se puede ir a Bildu por tener Sumar el mismo discurso del PP.
Vamos, digo yo.
#21 El franquismo ya no existe pero siguen habiendo rastros tirados por ahí y franquistas que no dejan recogerlos.
#1 Hay gente de izquierdas en Euskadi que no es nacionalista, o que si bien tienen simpatía por la mayoría de gente de Bildu no estan muy cómodos con ellos cuando gente como el candidato hace malabares totalmente innecesarios para evitar decir una evidencia como es que ETA fue un grupo terrorista.
Que se hiciesen esos requiebros hace años como en la famosa entrevista de Evole a Otegi en 2016 lo puedo entender, pero que haga lo mismo ahora un candidato que no tiene ningún pasado dudoso no lo entiendo muy bien.
https://cadenaser.com/nacional/2024/04/15/pello-otxandiano-candidato-de-eh-bildu-el-psoe-esta-perdiendo-la-posibilidad-de-tener-un-rol-mucho-mas-relevante-en-la-politica-vasca-cadena-ser/
#3 aún así me parece un error de manual, sobre todo en los últimos años se está olvidando que la política es presentar programas y se está convirtiendo en tirar mierda unos contra otros. Luego nos extrañará que haya desafección política y el primer flautista que pase se lleve votos a cholón
#7 El error fue no reconocer una evidencia como que ETA era un grupo terrorista para no enfadar a gente que no quiere aceptar una realidad tan dura.
El error sería renunciar a hechos tan rotundos para comprar o disculpar el discurso de que ETA solo era un grupo armado, solo para contentar a gente que encima ni te va a votar.
Este error del candidato ha sido un caramelico para el PP y vox y no entiendo porqué hay que defender a Bildu en algo que no tienen razón solo porque sean aliados de la izquierda.
#17 no digo defender, digo pasar del tema, que haya un charco no significa que tengas que pisarlo, los votos en la izquierda se pierden echando mierda contra otros.
#3 Otxandiano metió la pata, pero no en lo de no calificar a ETA como terrorista. Me explico:
Terrorista es una categoría que siempre se aplica a los otros, no a los propios.
¿Bombardear una boda es terrorismo? Si lo hacen los talibanes sí, si lo hace la CIA son daños colaterales.
¿Ahogar a 15 personas en el mar es terrorismo? Si lo hace la policía no. Si lo hace ISIS, sí. ¿Lo hicieron para hacer llegar el mensaje a los que se planteaban cruzar a nado? Sí.
¿Cuando la GC hacía redadas con decenas de detenidos, los torturaban y los soltaban sin cargos ni nada, estaban usando el terror para conseguir fines políticos? Evidentemente sí, para amedrentar a la juventud vasca y que no entrara en política. ¿Son una organización terrorista? Ningún político español dirá que sí. ¿Usaron el terror como arma? Sí.
Terrorismo es un concepto jurídico indeterminado, que siempre sirve para calificar a otros.
Otxandiano metió la pata en titubear, que dio pie a hablar de tibieza y cobardía. Las cosas, claras. Claro que si dice eso, lo siguiente será una citación en el juzgado por apología.
El día que queramos hablar de ética, hablamos de todos. Pero esto de que ETA terrorista, y lo demás "pequeños errores", no.
Y va muy mal Sumar si piensa que haciendo eso sacará algo.
#15 El error ha sido hacer justamente lo que has hecho tú, sacar el ventilador para evitar asumir que ETA fue un grupo terrorista, que los ejemplos que pones sean también terrorismo no hace que ETA no lo fuera.
Además flaco favor haces a todas esas víctimas de la CIA, la GC o la policía si dices que eso sí fue terrorismo de verdad pero lo hacía ETA es discutible.
Ontxandiano podía haber dicho perfectamente que ETA fue un grupo terrorista y que muchas cosas que no se califican como terroristas también lo son y eso nadie se lo podría discutir, pero se metió en un jardín inmenso solo para no decir lo primero.
#22 > Ontxandiano podía haber dicho perfectamente que ETA fue un grupo terrorista
En realidad no puede. Igual que un dirigente de izquierdas no puede decir que es un error tener leyes asimétricas en función del sexo. No puede porque entonces los suyos se lo comen. Mira como cambió de discurso Manuela Carmena en ese tema.
Hasta el fascista Abascal ha dicho alguna vez en una entrevista, cuando le insistían "¿pero realmente piensas eso?", "no es lo que yo pienso, yo represento a un partido".
En política hay que hacer muchos equilibrios, porque hay muchas cosas que los tuyos no te dejan decir, aunque sean ciertas, o callar, aunque sean falsas. Y casi todo el mundo traga.
#15 Te habría quedado muy bien los cántabros del caso Almería en tu comentario.
#15 Intentaré comentar sin entrar en subjetividades, a mi parecer "terrorismo" es un concepto bastante acotado al que se le intenta dar siempre una valoración de censura moral. Por eso se intenta colar lo de terrorismo machista, o como tu dices, si lo hacen los otros es terrorismo, si lo hacen los buenos es otra cosa...
Dicho eso, en mi opinión, es como lo que ocurre con Israel, nada de lo que haga en mi opinión es terrorista, no por una valoración moral si no por la forma en que desarrolla sus actos. Tampoco pretendo dar una definición de terrorismo, seguro que la corte penal internacional seguramente tiene una bastante buena, coloquialmente es como dices, pero no podemos aceptar esa posverdad, el terrorismo no es algo indeterminado. (#27)
#1 Tan cortitos son?
#6 No es que sean "cortitos".
Es que están desesperados, de ahí que acudan a lo burdo. Y lo burdo, como bien sabemos, es recurrir a técnicas como la que el PP acostumbra de "todo es ETA".
Supuestamente Sumar tenía que ser una "amalgama" de todo aquello que el PSOE estaba bien lejos de representar. Esa "amalgama" que debía de englobar, está basada en unos valores y en unos principios muy específicos.
Si Sumar comienza a echar mano de artificios utilizados por otros partidos con otros "valores" y "principios", cuyos orígenes son poco convincentes, debemos aceptar que Sumar ha decidido dejar de apostar por lo que supuestamente apostaba en un origen.
Esta es una prueba de ello. Es decir, Sumar está más del lado de lo que PSOE o PP pudieran representar, con tal de conseguir cierta popularidad demoscópica (la cual ha perdido entre sus potenciales, sin duda) y electoral.
Respondiendo a #1, probablemente esta popularidad perdida, esté beneficiando a partidos como Bildu. De ahí esta introducción ahora de ETA en el discurso de Sumar, aunque chirríe sobremanera.
Añado, creo que #13 acierta por completo en su aseveración.
#11 Me refiero a son cortitos sus votantes. "Si dicen lo mismo que el pp aunque tengan razón voto a Bildu", pues eso, cortitos.
#11 Alba García, marcaba perfil político este martes. Es "evidente" que ETA fue "una banda terrorista", dijo la cabeza de cartel de los magentas vascos, que instó a EH Bildu a estar a la misma "altura" en la que se encuentra ahora la sociedad vasca. "Si queremos pensar en un futuro de seguir trabajando por la paz y la convivencia, como mínimo que las víctimas siempre estén en el centro". "Lo que supuso para Euskadi el terrorismo de ETA fue muchísimo dolor y muchísimo sufrimiento, y no podemos tomarlo a la ligera", insistió García. Ahora bien, la candidata no cerró la puerta a llegar a acuerdos con los abertzale, porque, como ella mismo expresó tienen "elementos programáticos en común"
¿Dónde dice que todo es ETA?
Decir que ETA es una banda terrorista es una obviedad, no creo que sea ser "cortito"
#1 decir “eta mala” no es un discurso exclusivo de la derecha, es el discurso de la gente decente. Y si lo dice la derecha, la ultraderecha, el centro o lo que sea bien dicho estará siempre.
Si alguien va a cambiar el voto por llamar terroristas a los terroristas tiene un problema grave.
#1 El tema es que no solo ETA era mala, sino que desde la izquierda independentista cercana a ETA había continuamente abusos, maltratos y amenazas contra quienes no simpatizaban con los asesinos, incluyendo a mucha gente de izquierdas.
Y esa gente y sus familiares tiene memoria, y muchos no se van a sentir cómodos apoyando a EH Bildu mientras siga sin desvincularse claramente de la barbarie.
Igual que un demócrata o un pacifista van a tener problemas para votar al PP aunque tengan ideas de derechas, debido a su vinculación con el franquismo y los genocidios.
#1 Decir "ETA mala" no es el mismo discurso que el PP
Alguno se olvida que era una banda terrorista que donde más daño hizo fue en Euskadi.
#1 bueno, antes de obligarte a usar mascarillas en campo abierto te dijeron que las usaras cuando fuera necesario, como cuando estas a menos de 2 metros de alguien. no hiciste caso y la consecuencia fue esa. y me parece de lo mas logico.
#16 La curva de cualquier pandemia. Al principio hay muchas muertes porque los más vulnerables caen como moscas. Luego se va estabilizando y finalmente reduciendo. En todas las pandemias que han habido en la historia ha sido así. Pero bueno, si te consuela que el timo que vendieron Pfizer y demás sirvieron para algo, pues bien por ti.
Algunos parece que oís la palabra "vacuna" y os pensáis que tiene propiedades mágicas. Lo que vendieron, por mucho que lo llamaran "vacunas" fue un timo a escala planetaria. ¿Si no por qué esta trama con la Von der Leyen si está todo correcto? ¿No te hace pensar ni un poquito?
Mira el artículo que enlaza #14: "En el caso de las vacunas de la covid en los ensayos no se vio que evitaran la mortalidad".
#20
Si a ti te consuela que 1 científico de cientos sea crítico, y para ti sea el que lleva la razón, y te consuela, pues vale.
¿Que hubo corrupción a escala planetaria para enriquecerse?
Pues como siempre.
Mira como anécdota.
https://www.muyinteresante.com/historia/36626.html
Siempre habrá listos, que queriendo ó por casualidad que se enriquecerán a causa de desgracias ajenas.
#20 "¿Si no por qué esta trama con la Von der Leyen si está todo correcto? ¿No te hace pensar ni un poquito?"
Porque una cosa es que algo funcione o no y otra cosa es que alguien robe para que funcione. A ver si poniéndote un ejemplo de actualidad te da. Las itv´s son algo legal que funciona en toda España. Pero que el tramite de adjudicación sea corrupto para que se la lleven unos ladrones, no quiere decir que la ITV no sea exactamente igual de legal y funcional que el resto de España.
Y luego podras decir que la ITV vale para más, para menos... Pero si no estuvesen, tendrías a mas de uno con los neumáticos de hace 75.000km lisos con los hierros al aire diciendo que ellos lo llevan bien..
#20 Creo que hasta el COVID no hubo una pandemia que obligase a todo el planeta a encerrarse en casa (con excepciones, pero ya nos entendemos). Y se os olvida el detalle de que, a parte de no conocer la enfermada al 100% en ese momento, se colapsaban las UCI por lo que otros enfermos de otras cosas no podían entrar, etc.
Ahora a toro pasado todo es "no fue para tanto y a saber si hacía falta" pero a mi no se me olvida la gente histérica colapsando las urgencias porque tenían moquetes, los aplausos reglamentarios (que hicieron su bien, por otra parte), el obligar a que la gente lleve mascarilla porque se pasaban las normas por el forro...
En gran parte se redujo el contagio por el confinamiento. Eso es objetivo y hasta ahora no hubo pandemias con algo parecido y a esta escala.
#67 A eso se le llama "cherry picking" de datos. Estas seleccionando los datos que respaldan tu teoria, en lugar de establecer una teoria en base a todos los datos disponibles.
En muchisimos paises no llegaron las vacunas y no tienen cifras fiables que corroboren su mortalidad ni siquiera en situaciones normales asi que estas comparando frutas con ganado vacuno.
En los paises del norte de europa como finlandia fue un caos general, la gente hacia lo que le daba la gana, el gobierno no contabilizaba nada y la concentracion de poblacion en ciudades nunca ha tenido nada que ver con la de sur de europa.
En paises como usa tuvieron que habilitar contenedores y camiones congeladores para meter los cadaveres, en japon solo contabilizaron los muertos por covid si les hacian la autopsia cosa que no hacian y era imposible que te hicieran un test estando vivo y estuvieron años bloqueando la entrada de extranjeros, en australia hicieron cerrojazo bloqueando la entrada y salida del pais... etc
#3 Totalmente, se obligo porque era imposible controlar a los que hacian lo que les daba la gana, no por gusto.
#16 Y seguia funcionando, mientras fue obligatorio llevar las mascarillas en autobuses y espacios cerrados no pille absolutamente nada. Desde octubre del año pasado no dejo de empalmar contagios. No hemos aprendido una mierda sobre el uso de las mascarillas, muchas veces parece que soy el unico tonto con un minimo de conciencia que se la pone para no contagiar mis virus a los demas.
#20 Magia no, metodo cientifico. Timo a escala planetaria es negar la evidencia de la efectividad de las vacunas basandose en la religion, cuando muchos religiosos recuerdan constantemente que si dios pone medidas preventivas al alcance de sus fieles es para que las usen. Ni la corrupcion ni la religion son es una excusas validas para negar la ciencia.
#1 ¡¡negacionista!! ¡¡Facha!!
Cuando lo decía yo, me funaron de lo lindo. Y soy más roja que cualquiera de los que se van aquí de guais. Las farmacéuticas, los gobiernos, la banca, las multinacionales NO SON NUESTROS AMIGOS.
Todos cayeron en su baile, juzgando al vecino no vacunado, insultando, excluyendo, parricipando en la segregación.
Hipócritas.
#3 #16 #7 #12 etc. Tenéis el cerebro lavado. Revisad a fondo vuestras creencias.
#30 Bravo, luchadora por la liobertad, che guevara del haba, eres la luz que guia el camino ea esta manada de borregos, la mas lista
#37 ¿cual era el discurso "no oficial" y verdadero?
#64 El funcionamiento de las vacunas disponibles actualmente (cada una de ellas) ha sido documentado en decenas si no cientos de estudios de diverso tipo, en diversas fases y con métodos diferentes, y de forma independiente. No tengo que argumentar nada, son accesibles para cualquiera.
Lo mismo para tus chorradas negacionistas del cambio climático.
#73 hablas de las vacunas, aquí se está hablando del experimento covid. Para el tema cambio climático es obvio que lo hay, de hecho es permanente. Que se daña la naturaleza también es obvio, así como que hay que preteger el medio en el que vivimos. Pero de ahí a decir que ese cambio perenne es antropogénico... Eso se llama etnocentrismo y se cura leyendo. Y estudiando sobre geología y paleontología.
#30 nada, no te preocupes.
Solo hay un montón de papers de gente que sabe de lo que habla, de todos los países, de diferentes ideologías, con conocimientos profundos de estadística, medicina, etc que dicen que sí que funcionó y que dicen que salvó innumerables vidas.
Pero ¿qué sabrán ellos, que no tienen tu pureza ideológica?
#101 más fiables que tu opinión personal basada en tus prejuicios
Si, he pasado por la universidad y también sé que algún que otro paper puede no ser fiable, pero cuando juntas bastantes, la probabilidad de que todos sean poco rigurosos se reduce a cero. Y más en una materia como esta, que tuvo atención prioritaria por parte de todo el mundo en todo el mundo
También tengo amigos médicos que han estado en primera línea y algo pueden decir acerca de si funcionan o no.
#41 es como funciona el mundo en el que vives. un fulano atraca una sucursal bancaria y cuando vas a la tuya te encuentras un bunker de cristal. otro secuestra un avion y tu ya no puedes llevar un cortauñas. otro atropella a un peaton en la ciudad y tu ya no puedes ir a 60.
#45 Lo que los conservadores no entendéis es que no siempre las medidas oficiales son maravillosas. Por ejemplo, hay un atentado en un país, y se responde promulgando leyes que permiten al estado obtener de las bibliotecas la lista de libros que lee cada persona.
Seguramente te parece estupendo, pero eso significa control social y puede tener efectos como cazas de brujas, investigaciones prospectivas contra disidentes, etc.
El mundo no es blanco y negro. Que sí, que a los ultraconservadores os cuesta daros cuenta, pero por eso hay que insistiros en que veáis los matices de la realidad.
#3 Cojon , la de veces que lo he explicado y aun tengo retrasados cerca que lo sacan de cuando en cuando.
Hubo que ponerla en todo momento porque era la unica forma de que los policias no tuvieran que andar con un metro por la calle discutiendo con payasos que no se la querian poner.
Que luego hubiera policias que se pasaran de frenada... pues supongo, pero no quedo otra
¿Eso no hará que pierda más votos?
O sea, gente de Bildu no se va a ir a Sumar porque le digan "ETA mala" pero alguien de Sumar si que se puede ir a Bildu por tener Sumar el mismo discurso del PP.
Vamos, digo yo.