#1 Ojalá fuese así.

#1 Esos que mencionas no tienen que ser "los primeros", sino los primeros en integrar "fuerzas de choque", porque ser el primero en pisar un despacho donde decides quien va a morir no tiene gracia.

#1 Mysto

#1 Pienso que a los de la banderita les corresponde el honor de encabezar las levas, independientemente de su edad, sexo y condición.

#16 Esos en primera línea.
Cómo dicen los ácratas:
"Un patriota, un idiota".

#16 Precisamente esos jamás irán a la guerra

#1 cuenta con mi voto!

#1 Te olvidas a los empresarios de fábricas de armas.

#1 los envalentonados del PP y vox, margarita robles y sus armas pacificadoras...Nikon 3000 o lo que sea, scuadron,

#1 Al gulag en todo caso, no a la guerra, siempre por la paz

#1 Yo mandaba por ley primero a sus hijos.... igual veríamos otro tipo de discursos.

#10 También es un gran seguidor y defensor de cierto pintor austriaco y lo reconoce sin tapujos.

#3 hace voto de pobreza. el capítulo de los mercaderes del templo no está en su biblia

#8 Que va, eso son los pringaos y muertos de hambre.
Este es listo, ha hecho voto de riqueza.

#8 Ningún sacerdote hace votos obligatorios. Sólo hacen promesa de castidad y obediencia. De pobreza, nada. Un sacerdote puede ser todo lo rico que quiera. Los votos los hacen los frailes y las monjas.

#28 los sacerdotes no hacen voto de castidad? Qué diferencia hay entonces entre voto y esa promesa?
Entiendo que será más grave romper un voto,no?

#37 Romper un voto es sacrilegio. Romper una promesa es un simple pecado. Y no, los sacerdotes sólo hacen promesa de castidad.

#38 vaya. Mira,una cosa que no sabia.
Gracias por la explicación!

#41 A todo esto, soy ateo, pero pasé por el seminario mayor

#8 Si lo está y él lo tiene clarísimo, los mercaderes son los buenos a jesús está mejor colgado dentro de cada iglesia que jodiéndoles el chiringuito.

#3 madre mía las paguitas

#3 Como todas las iglesias.

#3 eso cualquier profesional de la religión desde antes de los sumerios.

#3 Como bien dice al final, marcad la X de actividades sociales en la declaración de la renta. Que es para esto, para lo que sirve.

#7 que si, que la asociación de jugadores del Warhammer de Calatayud y los amigos del caniche de Patiño son un enemigo a temer y necesitamos infiltrar policías en ellas.


Espero que en la "peña huertana el almirez" de mi pueblo, la policía este bien infiltrada, que las bandurrias pueden causar estragos si se usan de según que manera

#8 ¿No sería Vd. de los de los botelleos en Monte Liso?

#112 señor ,si señor!

En la rambla de Santo Ángel vivo. Creo que ya hablamos tú y yo alguna vez de esto

#113 memoria de pez 🐠 tengo.

Un saludo

#124 es que fue poca cosa, acabo de encontrarlo

gobierno-espana-recurre-tsj-retirar-nombre-juan-cierva-murcia/c037#c-37

Hace 1 año | Por Meneador_Compul... a laverdad.es

Publicado hace 1 año por Meneador_Compulsivo a laverdad.es

El Gobierno de España recurre al TSJ para retirar ...

laverdad.es

#7 Cuando tenga un problema iré a la policía o donde coño haya que ir, una cosa no quita la otra, la Policía puede hacer bien si trabajo y también hacer cosas de malnacidos. 

#7 ah, vamos, que si queremos que la policia haga su trabajo tenemos que aguantar qeu se salten la ley???
anda a mamarla por ahi!

#12 Y quien te ha dicho a ti que se estén saltando la ley? Acaso crees que un agente se levanta un día y dice, "Hey, me voy a infiltrar en algún grupo que me han dicho que se liga mucho y hoy es martes."?

Quieres que la policía haga su trabajo, pero sólo el que a ti te mole. Ya... Ya... Anda, bajate del guindo

#13 La policía no puede infiltrarse en una asociación para investigar como no puede pincharte el teléfono o ponerte micrófonos en tu casa "a ver si pilla algo". Este policía, o su jefe, no tendrá inconveniente en mostrar la orden judicial que le ha dado permiso para infiltrarse.

#18 Eso lo tengo claro. Por eso precisamente digo que si está ahí no será por que le apeteciera. Pero es más, si se creyese que no es legítimo, habría que demostrarlo (porque sigue teniendo los mismos derechos que el resto, incluido lo de no tener que demostrar su inocencia -Incluso pasó con Garzón-). Por tanto y mientras no se demuestre que esa (u otras infiltraciones) no se han hecho correctamente, este tipo de envíos son poco más que basura. Carnaza para los comentarios y cherry picking de pseudo-medios para vender un relato.

#19 Es el 8º que pillan en lo mismo y hasta ahora no han mostrado ni un documento que les conceda haberlo hecho legalmente en ningún caso. Así que jugando con las mismas reglas, no necesito una confirmación de delito para presuponerlo. La diferencia es que ellos sí que han hecho un juramento de respeto a las leyes.

#19 A favor de lo malo, en contra de lo bueno, en su línea, le devuelvo el negativo que pretendió usar como respuesta en otra conversación, ante la falta de argumentos.

#19 la policía, para infiltrar a alguien o pinchar un teléfono necesita una orden judicial basada en pruebas o al menos indicios. Si no la hay , es ilegal.

#19 Te lo digo sin acritud pero creo que deberías informarte un poco más. Partes de premisas erróneas.

#13 Oye, se ve por tus comentarios que controlas del tema. Hay un tema que siempre me ha generado curiosidad y nunca me he atrevido a preguntar. Espero que no te moleste que aproveche esta oportunidad para hacer una pregunta off-topic. Pero bueno, yo te la hago que sino me quedo con la curiosidad dentro.

¿A que sabe la bota de policia cuando la lames?

#13 Y seguro que crees que las pelis de hollywood son reales y todo no?

#13 no te olvides de la policía patriótica, que justamente hacía "su" trabajo, pero no el que se esperaba de ellos.

#7 Cuando tenga un problrma espero no dar con un caso aislado, pero mira que está difícil.

Mira que querer una policia moderna y con valores democráticos...

#7 He escuchando tantas veces esa argumentacion nefasta. O sea que si no tragas a la poli cuando la necesites no van a ir en venganza?

#47 La policía siempre va a acudir, eso es una tontería. Pero, si eres consecuente con toda la mierda que sueltas de la policía (tienes el ejemplo en MNM) cuando te pase algo le reclamas al maestro armero. No te puedes pasar el día "Acab! Acab! Casos aislados! Todos son unos perros!" y cuando te vengan mal dadas, que nos puede pasar a cualquiera, "Que alguien llame a la policía!". Por qué se hace? Porque sabes que van a responder, independientemente de lo que pienses de ellos. Así que estás jugando con cartas marcadas.

#94 Lo tengo respondido en #91, pero te lo pongo en otros términos.

Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad

El problema aquí es que no se ha demostrado una mala praxis. Simplemente se considera mala praxis porque el infiltrado lo era en un grupo que es del círculo, cuerda, estilo, ideología, llámalo como quieras, de el medio y de algunos usuarios aquí. Por eso se está poniendo el grito en el cielo, no porque se tenga constancia de que se están haciendo mal ese tipo de labores (ha pasado algo legal con los otros infiltrados? No he visto nada).

Si el descubierto lo fuese en una organización, digamos, "extremista del otro lado", cómo crees que serían los comentarios? Crees que lo primero que se diría es que seguro que estaba ahí de forma ilegal? Pareciese que a algunos solo les interesasen las labores policiales (en este caso, pero lo hemos visto en otras profesiones, que en MNM son de decirte hasta en qué tienes que trabajar) cuando a ellos no les afecta, les conviene o no les parece mal.

Y luego, por supuesto tienes la falacia del "no se infiltran en otros grupos" (con la coletilla automática de "van a las reuniones" o "es que son compañeros" que ya demuestran un sesgo feroz). No lo sabes porque no lo ves (ni tienes porqué). Está un medio como el de estos envíos interesado en investigar si hay agentes infiltrados en otras organizaciones? No. Se busca un relato victimista y un sesgo de confirmación ("estado policial", "no es una democracia" etc).


PD: por #95 Cuales son esas premisas?

#103 En #91 y #96 lo desarrollo para los que queréis conversar. Evidentemente también se pueden cometer abusos, es innegable y debe ser perseguible y es criticable. Pero aquí parece que el abuso per se es infiltrarse en este tipo de organizaciones. Y no creo que eso sea correcto, al menos sin más datos. Tampoco sabemos si son de por si el objetivo de la investigación o un paso para llegar a otros elementos que sean más conflictivos. A priori y por los comentarios de esta serie de meneos, el escándalo es que la policía se infiltre en una asociación de estas, lo de la legalidad del hecho parece secundario, cuando no se tacha directamente de ilegal sin tener ningún tipo de pruebas.

#7 están poniendo muchas facilidades para unirse a los de Slava Ukraini. No te animas???

#7 qué mono, se cree que la Policía sólo actúa en estricta aplicación de la ley. Adorable. Dadle un cacahuete.

#7 Hablas de falacias pero traes a colación el "cuando tengas un problema bla bla bla". Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad, ni que la llames para que hagan su trabajo.

Es que cuando ves algo que está mal, lo mínimo es denunciarlo no?

#7 el otro día pillé a mi vecino Paco,el albañil, robando, iba a denunciarlo, pero luego pensé... Y si necesito un albañil!

#7 kumo, se puede estar a favor y apoyar la policía (sólo faltaría!), pero a la vez se puede y se debe ser crítico con sus actuaciones, porque también pueden cometer abusos (seguro que alguna vez has sabido de algún abuso policial, no es algo tan raro).

Y en este caso, lo de espiar estas asociaciones, es un claro caso de abuso, son investigaciones prospectivas, que están claramente prohibidas por ley

#7 Pues cuando tengo un problema llamo a la policía, sí. Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.

Aquí sólo veo críticas a eso, vamos. Pero tú a tu rollo.

#114 Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.


Lo entendamos o no (como otras tantas cosas de las que las autoridades no informan a la ciudadanía, a veces por motivos evidentes) lo que importa es si se ha hecho de la forma correcta, con su orden, su investigación, etc. A mi motivos legítimos se me ocurren un par, por ejemplo, pero a saber la realidad.

Si sólo ves críticas a eso te has debido saltar unos 100 comentarios insultando al agente y al cuerpo, cuando no afirmando directamente que todo era ilegal.

#4 Me ha gustado lo de la cuerda.

#8 - Han entrado en el almacén, y se han llevado los violines, guitarras y contrabajos, pero han dejado las flautas y la batería
- mmm todo concuerda

#1 temazo

#4 Y sobre lo que hagan los demás con su cuerpo como sujetos soberanos del suyo que son.

#4 igual les hemos dejado imponer demasiado su visión del mundo. Más contando con que los creyentes en leyendas no respetan nada de nuestra manera de ver la vida. Cada vez creo que hay que ir ciencializando la sociedad

#69 gracias! Acabas de darme fé para ser profe otro año más lol

#2 Tampoco creo yo en la Radiostesia, pero al menos está en Cultura y no en Ciencia.

#3 #5 No sé a quien te refieres, pero esto es pseudociencia sea el zahorí gaditano, leridano o vizcaíno. Y aunque esté en "cultura", el artículo se lo toma en serio, así que sigue siendo errónea.

#5 No sé si será cierto lo que dices, pero de serlo tenéis una imagen muy negativa de vosotros mismos. O tú en concreto eres muy victimista.

#18 ¿Hay que explicarte a ti las falacias?

#8 #10

A estas me refería, el mango no es de madera, era como de carton o papel liado con cera.

#15 Ah, pues no son las que yo pensaba, yo me refería a estas.

#20 había de muchos tipos y de esas ahora no me acordaba y claro que tenían el mango de cartón.
Si que eran las típicas para llevar publicidad de todo tipo.
En algún cajón de casa hay una de estas.

#15 con esas nosotros jugábamos a hacer lo que llamábamos cohetitos, habia que abrir el palito e ir enrollándolo sobre la parte que enciende al final tenías como una especie de paquete que podías prender y al lanzarlo al aire dejaba una estela de humo.

#36 también me suena lo desenvolver el palito y envolver el fósforo, pero no me acuerdo para qué.