Yonicogiosufusil27

#28 Hace poco tuve una discusión con una compañera de trabajo de Vox sobre Isa Serra. Me dijo que había vídeos sobre los insultos de Isa Serra a los Policías y que me los iba a enviar. Aún estoy esperando. Te puedo asegurar asegurar si hubiese un solo video estaría circulando por redes. No he visto ni uno.Hace 3 semanas la volví a ver a la del trabajo recordandola que me enviase el video. Me dijo que se lo iba a pedir al mismísimo Carlos Cuesta. Aún estoy esperando.No hay nada. Estaría circulando el video. Sin embargo, hay un montón de vídeos de todo lo contrario. También la Policía dijo que había vídeos y no aportó ninguno. 

D

#29 ¿qué me estas contando de que una tia te iba a enviar no se que video? Que dejes de liar.

Tú has dicho que los vídeos no se admitieron y yo te he enseñado como en la sentencia usan esos vídeos, sí estan admitidos. Punto.

Lo que muestren/prueben los videos es otro tema, yo lo único que he señalado es que los vídeos sirven para demostrar que el testimonio que dio la defensa no se ajusta a la realidad, al contrario que el de los polciias.

Te diria que analizaras el caso mejor, pero después de varios comentarios demostrando tu equivocacion y viendo que sigues intentando retorcer el tema para tener razón, creo que seriviria de poco, no estas dispuesto a cambiar de opinión.

Un saludo.

Yonicogiosufusil27

#10 Tu respuesta es un hilo de Twiter mal llevado en donde el tipo pone que los policías no se contradicen y para eso pone de prueba la propia sentencia. Hombre, estaría bueno que los señores jueces para sostener lo que sostienen no dieran validez a esos testimonios de los policias. Cuando llegue a Europa hablamos

D

#25 un hilo con capturas de la sentencia que ponen de manifiesto que lo que dices es falso. La sentencia se basa en los videos admitidos y cualquier puede coger lo que dicen los jueces con los videos aportados de prueba, que forman parte del juicio, y contrastar que lo que dice es correcto.

Los que mentais a Europa creo que ni sabeis para qué sirve el tribunal, ni sabeis que España es de los países con menos condenas, estadísticamente es más probable que Estrasburgo avale las sentencias de España a que las condene. Diferente sería si hablaramos de otros países, como Bélgica, que recibe bastantes más codnenas que España.

Yonicogiosufusil27

#28 Hace poco tuve una discusión con una compañera de trabajo de Vox sobre Isa Serra. Me dijo que había vídeos sobre los insultos de Isa Serra a los Policías y que me los iba a enviar. Aún estoy esperando. Te puedo asegurar asegurar si hubiese un solo video estaría circulando por redes. No he visto ni uno.Hace 3 semanas la volví a ver a la del trabajo recordandola que me enviase el video. Me dijo que se lo iba a pedir al mismísimo Carlos Cuesta. Aún estoy esperando.No hay nada. Estaría circulando el video. Sin embargo, hay un montón de vídeos de todo lo contrario. También la Policía dijo que había vídeos y no aportó ninguno. 

D

#29 ¿qué me estas contando de que una tia te iba a enviar no se que video? Que dejes de liar.

Tú has dicho que los vídeos no se admitieron y yo te he enseñado como en la sentencia usan esos vídeos, sí estan admitidos. Punto.

Lo que muestren/prueben los videos es otro tema, yo lo único que he señalado es que los vídeos sirven para demostrar que el testimonio que dio la defensa no se ajusta a la realidad, al contrario que el de los polciias.

Te diria que analizaras el caso mejor, pero después de varios comentarios demostrando tu equivocacion y viendo que sigues intentando retorcer el tema para tener razón, creo que seriviria de poco, no estas dispuesto a cambiar de opinión.

Un saludo.

Yonicogiosufusil27

#4 Si claro, ya se vio en el caso de Isa Serra: testimonio de 3 policías, no del resto de policías, contra cientos de vídeos. Las pruebas de la defensa desechadas.Es lo mismo de siempre: carga probatoria gigantesca para inculpar a la derecha contra dudosas pruebas para inculpar a la izquierda.Estamos ante la justicia que piensa que sacar a Franco del Valle de los Caídos suponía que se cayera todo el templo. 

D

#11 te he puesto ya en #_10 un enlace con análisis a la sentencia que demuestra que tus afirmaciones son falsas. Tú verás si quieres seguir afirmando cosas contrarias a lo que viene en los autos de la sentencia.

Inventarte lo que dice el auto poco va a ayudar a parecer que tienes razón.

garnok

#14 un análisis de la sentencia que dice que la sentencia es correcta por que lo pone en la sentencia

D

#31 un análisis de la sentencia que desmiente los bulos sobre la misma del tipo "no habia pruebas" "no se admitieron videos", porque en la sentencia se ve que hay pruebas, videos, etc.

garnok

#32 twit 8 y 12 del hilo que has puesto, queda probado que estaba ahí y que como se lanzaron objetos por gente no identificada pues culpable por coautoria por que los policias declararon todos lo mismo

D

#33 porque el testimonio de los 11 agentes es consistente y acorde a la realidad que muestran los videos, mientras que el de la defensa no se ajusta a lo que ponen los videos.

Si a ti te roba alguien la cartera por la calle, ¿te parece mal que lo identifiques con tu testimonio? Hay cámaras de vigilancia y otros elementos probatorios que situan además en la persona en esa zona y su testimonio esta lleno de mentiras.

¿Debería salir libre solo por el hecho de que no se haya grabado el robo? Hay muchos casos, como los que ocurren en el ámbito privado, como violencia doméstica, que se basan generalmente en testimonios, no hay cámaras en todas partes.

garnok

#34 si tenían cámaras en ese contexto y no se grabo la agresión ni el lanzamiento no cabe presuponer que es cierto lo que dicen alguien que es parte e interesada como es la policia

f

#11 falso.

Yonicogiosufusil27

Se repite el mismo modus operandi que con Isa Serra: sólo se admite el testimonio de la Policía y no se admiten los vídeos de la defensa. Lo juzga la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo de mayoría inmensamente conservadora. Hagan sus apuestas.

D

#3 lo que dices es falso



Los videos fueron admitidos, y las declaraciones de la defensa, el problema que tienen es que no cuadran con lo que aparece en los vídeos, mientras que los testimonios de los policías sí se ajustaban a los hechos grabados, lo que resta credibilidad a la defensa y se la da a la acusación.

Maitekor

#10 Al contrario que en Altsasu

D

#18 En Alsasua también se admitieron todos los videos y testimonios aportados. Lo más "raro" de ese incidente es que por o visto se grabó la agresión por varias personas, pero eso justamente no trascendió:

"los investigados han borrado los mensajes y las imágenes que se enviaron el día de los hechos para dificultar la obtención de pruebas."

"Qué no rule nada de nada eh! Por el propio bien"

"Los diferentes testigos que han declarado hasta el momento han admitido que había incluso "decenas" de personas grabando la 'película de terror' con las cámaras de sus móviles. Sin embargo, ninguna grabación ha trascendido. "

"Abab, para explicar por qué los investigadores no pudieron sacar nada de su teléfono, contó que unos días después de los hechos el dispositivo se le cayó al váter "y murió", según sus propias palabras"

Otros dos acusados —Julen Goicoechea y Jon Ander Cob—, por su parte, admitieron que habían borrado sus móviles. El primero incluso utilizó la aplicación Secure Wipe, especializada en eliminados seguros, "para borrar la memoria".


https://navarra.elespanol.com/articulo/sucesos/acceden-whatsapp-borrados-detenidos-agredir-guardias-civiles-parejas-alsasua/20170207161638094872.html

https://www.elconfidencial.com/espana/2018-04-20/alsasua-agresion-guardias-civiles-testigos-borrachos_1552426/

Pero como la agresión está acreditada por el testimonio de hasta un testigo llamado por la defensa, pues es suficiente.

Maitekor

#19 Pues tú me dirás, que tanto sabes, por qué no se aceptó la prueba del policía con la cmaisa impoluta que todos hemos podido ver.

D

#24 como ya te he dicho, se aceptó: https://www.eitb.eus/es/noticias/politica/detalle/5541500/caso-alsasua-aceptan-prueba-video-etb-aparece-adur-ramirez/

Lo de camisa impoluta es subjetivo, es más bien por la saturación de color en la que se graba el video de noche.

Pero vamos, que más importante es la declaración del testigo de la defensa que acreditó que hubo agresión, si es que es una prueba que presenta la propia defensa, no se puede negar que hubo agresión.

sotillo

#10 Todo lo que tú quieras, pero yo y después de tanto juicio falso, un juez condenado y todo un plan de derribo por parte del estado ya no me creo nada, van a por ellos y se inventan lo que sea necesario

D

#21 "todo lo que yo quiera" aka "revisar que detrás de las afirmaciones de juicios falsos y montajes luego resulta que la realidad es distinta"

Yonicogiosufusil27

#10 Tu respuesta es un hilo de Twiter mal llevado en donde el tipo pone que los policías no se contradicen y para eso pone de prueba la propia sentencia. Hombre, estaría bueno que los señores jueces para sostener lo que sostienen no dieran validez a esos testimonios de los policias. Cuando llegue a Europa hablamos

D

#25 un hilo con capturas de la sentencia que ponen de manifiesto que lo que dices es falso. La sentencia se basa en los videos admitidos y cualquier puede coger lo que dicen los jueces con los videos aportados de prueba, que forman parte del juicio, y contrastar que lo que dice es correcto.

Los que mentais a Europa creo que ni sabeis para qué sirve el tribunal, ni sabeis que España es de los países con menos condenas, estadísticamente es más probable que Estrasburgo avale las sentencias de España a que las condene. Diferente sería si hablaramos de otros países, como Bélgica, que recibe bastantes más codnenas que España.

Yonicogiosufusil27

#28 Hace poco tuve una discusión con una compañera de trabajo de Vox sobre Isa Serra. Me dijo que había vídeos sobre los insultos de Isa Serra a los Policías y que me los iba a enviar. Aún estoy esperando. Te puedo asegurar asegurar si hubiese un solo video estaría circulando por redes. No he visto ni uno.Hace 3 semanas la volví a ver a la del trabajo recordandola que me enviase el video. Me dijo que se lo iba a pedir al mismísimo Carlos Cuesta. Aún estoy esperando.No hay nada. Estaría circulando el video. Sin embargo, hay un montón de vídeos de todo lo contrario. También la Policía dijo que había vídeos y no aportó ninguno. 

D

#29 ¿qué me estas contando de que una tia te iba a enviar no se que video? Que dejes de liar.

Tú has dicho que los vídeos no se admitieron y yo te he enseñado como en la sentencia usan esos vídeos, sí estan admitidos. Punto.

Lo que muestren/prueben los videos es otro tema, yo lo único que he señalado es que los vídeos sirven para demostrar que el testimonio que dio la defensa no se ajusta a la realidad, al contrario que el de los polciias.

Te diria que analizaras el caso mejor, pero después de varios comentarios demostrando tu equivocacion y viendo que sigues intentando retorcer el tema para tener razón, creo que seriviria de poco, no estas dispuesto a cambiar de opinión.

Un saludo.

makinavaja

#3 Democracia plena... todos somos iguales ante al ley... presunción de inocencia....

Yonicogiosufusil27

En casos como éste es donde Felipe VI debería intervenir y hacer algún comentario de esos que después se filtrase en donde instaria a dimitir a todo el CGPJ para poder renovarse. Está en juego la credibilidad de un poder del estado y el Rey debería intervenir. Ya sé que no tiene poder, pero el sabe como hacerlo. Así se acercaría un poco a la izquierda, como dijo el otro día Pablo Iglesias en la Frontera. Si no lo hace es porque no quiere o porque a lo mejor le vale más tener el pico cerrado.

Yonicogiosufusil27

#65 Nadie te dice lo contrario. El problema es cuando se hace en fraude ley, es decir, se contrata personal interino para propuestos estructurales y sine die.

Yonicogiosufusil27

#46 Tienes razón, ahora es celeridad.
Con respecto a lo segundo, lo mismo que con los de carrera en muchos ayuntamientos y con oposiciones amañadas. Ahí no distingo entre temporales y fijos.

Yonicogiosufusil27

#26 Leete mejor el TREBEP y su artículo 10.2 en donde dice que los interinos se elegirán por un procedimiento que respete los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad.
A lo mejor te crees que se lo han dado en una subasta o en una feria.

yoma

#33 No dudo que en Ministerios Grandes hospitales, etc. sea así. pero creo que no sabes como funcionan muchos ayuntamientos.
Cuando llega un nuevo alcalde se crean nuevos puestos de trabajo que no existían y se enchufan en ellos a familiares y amigos haciéndolos interinos y esas plazas no salen nunca a concurso público.
Creo que vives de espaldas a la realidad o no quieres saberlo de forma intencionada.

D

#34 Pero es que tu has incluido más arriba a TODOS y ahora te desdices, y te lo vuelvo a repeitr, aportas CERO pruebas de tus supuestos "a dedo"

yoma

#56 Lee mi comentario #55
TODOS LOS QUE HAN METIDO A DEDO, NO TODOS LOS INTERINOS.

D

#58 Está bien que lo aclares pero tú comentario en #4 daba a entender que los englobabas a todos, ya no vamos a mencionar que pasa con el resto de inocentes que parece que por ello tengan que cargar con lo que les hayan hecho a otros.

yoma

#61 Vale, pues eso, que como parece que no habías entendido lo que quería decir, lo he aclarado varias veces por lo que creo que ya te ha quedado lo suficientemente claro que me refería a TODOS LOS QUE HAN METIDO A DEDO, no a todos los interinos. De hecho en el comentario ni hago mención a los interinos sino a los que han metido a dedo.

yoma

#33 Pero no siempre es así: GO TO #39

Graffin

#33 Un apunte, publicidad ya no es uno de los principios, ahora es celeridad creo recordar. Se actualizo hace unas semanas.
Y ese procedimiento no se respeta en muchas administraciones donde funcionan con bolsas de empleo y contrataciones prácticamente a dedo.

Yonicogiosufusil27

#46 Tienes razón, ahora es celeridad.
Con respecto a lo segundo, lo mismo que con los de carrera en muchos ayuntamientos y con oposiciones amañadas. Ahí no distingo entre temporales y fijos.

D

#33 Los interinos se eligen para un contrato temporal en un puesto determinado, no para uno fijo y con opción a la movilidad y ascenso.

Los procesos selectivos son diferentes. He sido tribunal en ambos tipos de procesos selectivos.

Yonicogiosufusil27

#65 Nadie te dice lo contrario. El problema es cuando se hace en fraude ley, es decir, se contrata personal interino para propuestos estructurales y sine die.

Yonicogiosufusil27

#20 No es cierto. El fraude de ley se combate aplicando la norma que se quiere evitar. Eso es un principio general del derecho y como tal viene establecido en el Código Civil. El TJUE dice que ante la falta de sanciones del derecho español ante el abuso de temporalidad caben dos posibilidades: una sanción disuasoria que equivaldría al triple de lo normal o la conversión en fijo del contrato. Esto último ya lo empieza a asumir algunos tribunales españoles si se demuestra que los interinos han pasado por un proceso selectivo en igualdad mérito y capacidad.

D

#31 Puedes mostrarme alguna sentencia que haya hecho fijo a un funcionario?

Es imposible cuando el EBEP no lo contempla.

No confundamos laborales con funcionarios.

Yonicogiosufusil27

#10 Te equivocas, esa gente ya ha pasado un proceso selectivo en igualdad de oportunidades que los demás. A muchos os confunden los que es empleo eventual, que son cargos de confianza elegidos a dedo, con personal interino. Para ser interino hay que pasar un proceso selectivo.

porto

#138 Es más complejo que eso. Sí. Hay interinos que acceden después de presentarse a una oposición y no obtener plaza, pero también hay plazas que se sacan con concursos dirigidos para que accedan personas concretas, estas personas entran como interinas ya que no se les puede dar la plaza sin haber aprobado una oposición.

#5 Estudiaron como cabrones o les filtraron el examen. Mira el escándalo de los preparadores, jueces y altos funcionarios, muchos de ellos con contactos con los tribunales, que apresta a los opositores y cobran en negro.
España es un país atrasado en donde el único método de entrada a un empleo es un puto examen de memoria y no se mira la experiencia. Eso no pasa en ninguna otra profesión.
Con tus prejuicios íbamos a ir como país como el culo.

z

#123 hay muchas oposiciones donde si se mira la experiencia.

Lo que pasa es que la experiencia es fácilmente trucable (tu papá tiene una empresa y dice que eres el mejor), por eso está bien que no sea lo prioritario.

Aparte que hay gente con años trabajados que no tienen una mierda de experiencia porque no hace nada. O ha encadenado bajas. O vete tú a saber.

Yonicogiosufusil27

Ayer vi en el Intermedio que entrevistaba a un Directivo de una eléctrica y, la verdad, no me pareció que le apretaban demasiado las tuercas. Soltó eso de que era un proceso normal y recurrente y apenas hubo contrarreplica de Andrea Ropero. Una entrevista floja o mal preparada.

Yonicogiosufusil27

Este juez impresentable es la imagen viva del desprestigio de la justicia.
A veces me le imagino riéndose cuando le puso a Iglesias la agravante de género.
Debería haber un asuntos internos dentro de la Justicia.

Penetrator

#4 Ya lo hay, se llama Consejo General del Poder Judicial. Adivina quién lo controla.

ur_quan_master

#4 justo lo que no quiere soltar el PP contraviniendo la Constitución. Ahora vienen con que se elijan los jueces...

¿Os acordáis cuando echaban en cara al gobierno lo del "pacto de perdedores" hasta hacer ellos exactamente lo mismo en Andalucia?
Pues lo de la elección del CSPJ igual.

Yonicogiosufusil27

#78 Le he visto el video mil veces y el tipo no sale pacíficamente. Sale a puerta gayola con una patada por delante e intentando agredir.

c

#80 y antes de que saliera no te fijaste en el lenguaje corporal de los guardias? porque a mí no me parece normal tratar así a un animal enjaulado

D

#82 No es solo el lenguaje corporal, es que si llevaban porras es porque habían ido a buscarlas. Los funcionarios de prisiones no llevan ningún tipo de arma: tienen que recogerlas para cada situación en que las creen necesarias. O sea, que no pasaban por ahí y el tipo sale a hostias, sino que iban ya decididos a pegarle. Lo que hubiese pasado antes no lo sabemos, pero en ese momento iban a pegarle.

c

#91 Estoy contigo. Además parece que hay gente que ve el video y no lo entiende

Yonicogiosufusil27

#44 No si el interno se mantenia en celda. Los protocolos mandan que si el interno está dentro de la celda el funcionario debe estar fuera y viceversa, es decir, si funcionario entra dentro de la celda el interno debe estar fuera. Estos protocolos se establecieron para evitar abusos.

c

#72 Estoy hablando de las porras, le estaban diciendo al tipo que saliera mientras las agitaban de manera amenazadora, dejando claro que iban a darle una tunda. Mírate el video y luego hablamos, que estoy seguro de que el protocolo no dicta apalizar sistemáticamente al que sale de la celda

Yonicogiosufusil27

#78 Le he visto el video mil veces y el tipo no sale pacíficamente. Sale a puerta gayola con una patada por delante e intentando agredir.

c

#80 y antes de que saliera no te fijaste en el lenguaje corporal de los guardias? porque a mí no me parece normal tratar así a un animal enjaulado

D

#82 No es solo el lenguaje corporal, es que si llevaban porras es porque habían ido a buscarlas. Los funcionarios de prisiones no llevan ningún tipo de arma: tienen que recogerlas para cada situación en que las creen necesarias. O sea, que no pasaban por ahí y el tipo sale a hostias, sino que iban ya decididos a pegarle. Lo que hubiese pasado antes no lo sabemos, pero en ese momento iban a pegarle.

c

#91 Estoy contigo. Además parece que hay gente que ve el video y no lo entiende

Yonicogiosufusil27

#27 Sale el interno dando patadas. Miralo otra vez. A lo mejor eres de esos que va de fiesta y te parece normal agredir a Policías y soltarles patadas y quemar contenedores para hacer botellón.

Yonicogiosufusil27

#30 Lo raro de todo esto es que impliquen a más funcionarios y coaccionen a la Subdirectora. Si resulta ser cierto, sería lamentable ese tipo de amenazas. En la actuación de los funcionarios con el interno veo lo que veo: agresión por parte del interno y unos tipos que no saben reducir a una persona agitada y el de atrás que se pasa con la porra cuando ya está reducido.

Yonicogiosufusil27

#6 Te doy la razón en el tema de TAMPM Son gente que se ha hecho muchas fotos con Macarena Olona y Smith y si, para mi es una especie de Jusapol y se ha desacreditado mucho. La Subdirectora estaba en el grupo de TAMPM.
Pero los hechos que veo es que el interno sale a agredirles. Es un primer grado. Luego veo como dice #8 que no saben manejar la situación. Pero el tipo se muestra agresivo constantemente. Probablemente fuese hasta las cejas de algo y no sentiría ni los palos.

CerdoJusticiero

#31 Salga como salga, desde el momento en el que está tumbado boca abajo en el suelo es un delito seguir pegándole (y pisándole) porque la ley dice que el uso de la fuerza será siempre proporcional y tan reducido como sea posible, sin ensañamiento ni castigos físicos de ningún tipo.

Y eso sin entrar en las coacciones, robos y por último agresión que ha sufrido la subdirectora.

Yonicogiosufusil27

#42 Toda la razón te doy. En el momento en que está bocabajo los golpes sobran.

Yonicogiosufusil27

Vale que se pasaron, sobre todo el funcionario de detrás, pero el interno sale como un toro de la celda con intención de agredir a los funcionarios. Una vez que empiezan los porrazos el interno no se amedra y sigue intentando agredir. Yo sí veo una falta de profesionalidad por parte de los funcionarios, de ahí el número de porrazos. Probablemente no tengan experiencia en la reducción: ¿què hace el que se queda detrás y le aporrea las piernas y porque no le sujeta las piernas para inmovilizar?.
Pero eso de que el interno sale en plan pacífico, lo siento, pero no lo veo.
Veo falta de profesionalidad. Es como si ponen a gente de la calle con porras a reducir a alguien agitado sin saber.

CerdoJusticiero

Escoria amiguita de Jusapol y VOX, vaya sorpresa. Espero que les fundan y que se identifique a la escoria que ha atacado a la subdirectora. Menuda purga hace falta.

#3 Veo falta de profesionalidad.

Ves un delito, querrás decir.

Yonicogiosufusil27

#6 Te doy la razón en el tema de TAMPM Son gente que se ha hecho muchas fotos con Macarena Olona y Smith y si, para mi es una especie de Jusapol y se ha desacreditado mucho. La Subdirectora estaba en el grupo de TAMPM.
Pero los hechos que veo es que el interno sale a agredirles. Es un primer grado. Luego veo como dice #8 que no saben manejar la situación. Pero el tipo se muestra agresivo constantemente. Probablemente fuese hasta las cejas de algo y no sentiría ni los palos.

CerdoJusticiero

#31 Salga como salga, desde el momento en el que está tumbado boca abajo en el suelo es un delito seguir pegándole (y pisándole) porque la ley dice que el uso de la fuerza será siempre proporcional y tan reducido como sea posible, sin ensañamiento ni castigos físicos de ningún tipo.

Y eso sin entrar en las coacciones, robos y por último agresión que ha sufrido la subdirectora.

Yonicogiosufusil27

#42 Toda la razón te doy. En el momento en que está bocabajo los golpes sobran.

TonyStark

#6 lol #3 no sabe ni lo que ve lol

TetraFreak

#3 A primera vista si. Pero en cuanto me dices que pidieron desde la asociación el borrado de las cintas y hubo una agresión por parte de encapuchados a la encargada de custodiarlos, ya no estoy para nada seguro.

l

#7 Estan condenando la agresion a la subdirectora.
https://apfp.es/medios-de-comunicacion/asociaciones-y-sindicatos-condenan-energicamente-la-agresion-a-la-subdirectora-de-seguridad-de-la-prision-de-villena-en-la-puerta-de-su-casa

La opinion decarademalocarademalo seria interesante en esa noticia.
#11 Y recursos de todo tipo, protecciones, capacidad de sancion si es justificado, etc.

manbobi

#22 La condena ha sido, es y será siempre un brindis al sol, algo de cara a la galería.

carademalo

#22 En este tipo de noticias no suelo comentar porque hay muchos datos y muchos contextos diferentes, y es difícil dar una opinión que sea objetiva con los hechos.

Puedo decir que lo de que sea "enfermo mental" no significa nada. Instituciones Penitenciarias tiene un término para determinados internos llamados internos PAIEM (Programa de Atención Integral a Enfermos Mentales), que son internos con una enfermedad mental diagnosticada, generalmente esquizofrenia o trastorno bipolar (no entra epilepsia, depresión, ansiedad, TOC, etc.) y cuya "atención" se limita a la visita de un psicólogo especializado cada x tiempo. Muchos PAIEM tienen su enfermedad perfectamente controlada con la medicación, que están obligados a tomar delante del enfermero de reparto. Todo esto hace que sean internos que pueden estar en módulos corrientes, sin necesidad de derivarlos a módulos psiquiátricos como el de enfermería, mucho más restrictivos y traumáticos ( #2 ).

Por otra parte, el uso de la fuerza es mucho más común en las prisiones de lo que la gente cree. Los funcionarios de prisiones tienen a usar la fuerza en cualquier situación en la que el preso muestra una conducta agresiva para poder reducirlo y trasladarlo al módulo de aislamiento. No quiero decir con ello que los funcionarios de prisiones disfruten con ello, sino que es lo que se les pide. No existen estrategias de intervención in situ para internos violentos sin necesidad de usar la fuerza, en parte porque muchos de esos internos pueden dirigir la violencia a ellos mismos de forma que tomen conductas autolíticas. Por eso, el rol que se les pide a los funcionarios es reducir cuanto antes al interno y asegurarlo, esposarlo para que no pueda hacer daño a nadie (incluido a él mismo) y trasladarlo a una celda segura (sin nada con lo que pueda lesionar a alguien, incluido a él mismo), para luego tomar las medidas que se crean necesarias (aislamiento hasta que se "tranquilice", visita del enfermero, etc.).

En este caso concreto, parece que el interno intenta agredir a los funcionarios, pero también es cierto que en otros casos el interno puede sufrir el uso de la fuerza sin necesidad de que los agreda, símplemente por negarse a seguir instrucciones como salir de la celda. Lo fundamental es aclarar cuál es la situación que ha propiciado el uso de la fuerza. No es lo mismo un interno lanzando insultos por la ventana que uno que amenaza con suicidarse o prender fuego al colchón o a la ropa, uno que esté simplemente alterado que otro que esté influenciado por las drogas. Hay muchos matices y sin conocerlos todos es imposible dar una opinión objetiva del caso.

Lo único que es incuestionable es que no se puede amenazar a los superiores en base a una posible sanción. Es lo que más atufa del caso y que revela que debe haber "piques", incomodidad previa con dicha Subdirectora por motivos que no han trascendido, pero de los que me hago una idea, demasiado extensa para explicarla en un comentario.

D

#55 ¿De la ensalada de hostias que le meten una vez reducido no comentas nada?

l

#55 Muchas gracias, a ver si el tiempo aclara el caso.

carademalo

#69 Hombre, yo creo que algo de idea sí que tengo, ya que llevo trabajando en prisiones bastantes años.

Si usted tiene más experiencia o conocimientos no haría mal en comentarlo o desarrollarlo de forma que se entienda mejor por qué dice que hacen falta más funcionarios "con esos cojones". Y no lo digo desde la crítica, sino de que creo que en ocasiones es cierto que se necesitan funcionarios activos para enfrentarse a según qué sujetos en prisiones.

Volviendo a #55 ( #65 ), comentándolo en breve, hay veces que los responsables de un centro penitenciario evitan contravenir las órdenes de "arriba" de mantener a un preso en su establecimiento, a pesar de sus condiciones que requirirían su traslado a un centro de mayor seguridad, por miedo a parecer incompetentes o incapaces de manejar la situación o los conflictos creados por el preso, y generalmente quienes se "comen" las actitudes de esos presos son los funcionarios auxiliares, lo que genera roces con la dirección. En otras palabras, que los funcionarios auxiliares tienen que batallar con el preso conflictivo y culpa a la dirección de mantenerlo en el centro, mientras que la dirección se lava las manos y dice que los funcionarios auxiliares están para eso. Choque de intereses.

Como aquí no conocemos al preso ni su historial, sólo que es un PAIEM, es muy complicado posicionarse, aunque tengo claro que las amenazas y posible agresión a la subdirectora de seguridad son inadmisibles.

sonixx

#3 yo la verdad que vi el otro día el vídeo, y desconozco si estaba completo o si no vi el principio, pero lo que vi fue una persona en pantalones cortos saliendo a dar hostias como panes y a tres tios que intentaron bajarle los humos a porrazos, si es un enfermo mental si que hay que tener más cuidado. Luego si vi que se pasaron cuando medio estaba reducido. Pero más que paliza, vi a tres tios que no supieron manejar mejor la situación. Habida que verse en una situación de estas. El que recibió la paliza no se le veía con ganas de parar, eso sí que lo vi. Pero como paliza paliza no lo catalogaría.

montaycabe

#8 3 tios dando porrazos a un tipo en el suelo jamas ha sido una paliza, solo un saludo fuerte. Si no hay al menos un desmembramiento ni es paliza ni es na.

sonixx

#20 tú has visto el vídeo? Puedes ponerme algún enlace que quiero verlo completo para aclararme

D

#32 En la misma noticia hay un enlace a otro diario que publica el vídeo. El preso sale de la celda dando patadas y puñetazos y se resiste como gato panza arriba. Los otros no saben hacer otra cosa que dar porrazos. En un momento dado un funcionario y el preso caen al suelo y entonces es cuando pueden reducirlo tirándose encima no sin darle unos cuantos porrazos más.

c

#3 No sé si te fijaste en que los carceleros ya están blandiendo las porras antes de que salga de la celda. Es una posición de ataque obvia, le iban a cascar hiciese lo que hiciese el tipo

CC #8 #27 #39

Yonicogiosufusil27

#44 No si el interno se mantenia en celda. Los protocolos mandan que si el interno está dentro de la celda el funcionario debe estar fuera y viceversa, es decir, si funcionario entra dentro de la celda el interno debe estar fuera. Estos protocolos se establecieron para evitar abusos.

c

#72 Estoy hablando de las porras, le estaban diciendo al tipo que saliera mientras las agitaban de manera amenazadora, dejando claro que iban a darle una tunda. Mírate el video y luego hablamos, que estoy seguro de que el protocolo no dicta apalizar sistemáticamente al que sale de la celda

Yonicogiosufusil27

#78 Le he visto el video mil veces y el tipo no sale pacíficamente. Sale a puerta gayola con una patada por delante e intentando agredir.

sieteymedio

#8 "desconozco si estaba completo o si no vi el principio"

Te faltaba el contexto en el que el tío amenazaba con destruir todo el edificio con unos explosivos que llevaba debajo de la camiseta y que solo se desactivan a ostias.

sonixx

#84 entiendo que estas cosas lo sepas porque eras o el que dabas hostias o el que daba porrazos, y el vídeo al final solo es una parte de lo sucedido, y tú sabes más

Barquero_

#3 En tu comentario leí un toro y al ver el video me encuentro una vaquilla.
¿No los los esposan antes de salir?

C

#3 "Pero eso de que el interno sale en plan pacífico, lo siento, pero no lo veo." Ya, lo que debería haber hecho es salir de rodillas y pidiendo perdón, entonces sí lo verías y se despertaría tu furia justiciera.
Mejor di que justificas la violencia policial como fenómeno natural y ya está, déjate de tribulaciones sobre protocolos represivos.

Yonicogiosufusil27

#27 Sale el interno dando patadas. Miralo otra vez. A lo mejor eres de esos que va de fiesta y te parece normal agredir a Policías y soltarles patadas y quemar contenedores para hacer botellón.

D

#3 Y que te crees que son esos tipos...

Seres de luz, venidos del espacio exterior wall wall

Yonicogiosufusil27

#30 Lo raro de todo esto es que impliquen a más funcionarios y coaccionen a la Subdirectora. Si resulta ser cierto, sería lamentable ese tipo de amenazas. En la actuación de los funcionarios con el interno veo lo que veo: agresión por parte del interno y unos tipos que no saben reducir a una persona agitada y el de atrás que se pasa con la porra cuando ya está reducido.

TonyStark

#3 claro, por eso es necesario darle dos hostias a la subdirectora de seguridad y amenazarla para que no declare.

Tu ves falta de profesionalidad, yo veo a unos mafiosos que deberían ser expulsados del cuerpo inmediatamente, por no hablar de las penas legales que les corresponden.

Supercinexin

#3 el interno sale como un toro de la celda con intención de agredir a los funcionarios

¿A ese puto tirillas con unas piernas que parecen las patitas de un canario flauta y que da un patético saltito en la puerta de la celda con la pierna levantada ~20cms máximo del suelo intentando triste y fallidamente escabullirse como una culebrilla entre tres tíos que pesan como muy mínimo 25 kilos más que él cada uno y que aparte de ser entrenados periódicamente para repeler agresiones van ataviados con chalecos antipuñaladas y porras le llamas tú SALIR COMO UN TORO con intención de AGREDIR A LOS FUNCIONARIOS?

Jooooooooooooooooooooooder cómo percibimos la realidad cuando nos ponemos las gafas de juzgar a presos y funsionarios de la ley y el orden.

Que vamos, no sé ni lo que ha hecho el preso ni por qué está preso, pero el vídeo es el que es y los funcionarios dan auténtica vergüenza ajena inflando a hostias durante minutos a un mindundi que con uno solo de ellos debería haber bastado para rodear con los brazos mientras otro lo engrilleta y ya. Menuda cuadrilla de patanes y de inútiles. Ese vídeo debería bastar para despedirles a los tres.

Yaya_Ceravieja

#39 "Entrenados periódicamente para repeler agresiones" 😂 😂 😂 😂 Ni idea tienes. Entrenados a usar el boli y el walkie, te creerás tú que son Rambos los funcionarios de prisiones. No se les entrena, no tienen clases de defensa personal, nada, cero, les meten ahí y apañátelas con los presos.

sieteymedio

#3 Eso de que alguien ha dicho que "el interno sale en plan pacífico", ¿es para darle más épica a tu comentario, o es un trip poético?

Yonicogiosufusil27

Para esto no ve indicios, pero para la tarjeta micro sd del teléfono de Dina ha mandado ya dos veces que la hagan un peritaje: la primera a la empresa escocesa que dijo que los desperfectos eran propios de la manipulación que hizo la empresa para sacar el contenido y la segunda, ya que la primera no le dio la razón a Castellón, hacer un peritaje a la policia científica. Todo esto dio muchos titulares, a pesar de que repetía. https://www.elindependiente.com/espana/2021/06/08/el-juez-insiste-en-que-la-unica-explicacion-sobre-la-tarjeta-de-dina-es-que-se-dano-en-poder-de-iglesias/amp/
¿Para cuando piensan recusar a este elemento de juez?

Yonicogiosufusil27

#66 Eso de que de autoenviaron balas lo dices tú y tus boleros. Según tú también se pusieron un autoatentado en Murcia y luego pillaron a un neonazi.
Vete a Texas a vivir. Allí si violan a una hija tuya y a las seis semanas no has abortado tendrás que tener el hijo de un violador.
P.D. Esto último no viene a cuento pero es lo que gente como vosotros habéis hecho con Venezuela. A partir de ahora os voy a recordar lo que hacéis en otras partes del mundo.

Yonicogiosufusil27

Ana Rosa se ha venido arriba. Ha visto que es la más vista y que da igual la mierda que suelte por la boca porque seguirá siendo la más vista y habrá pensado: aquí ni pluralidad ni hostias, venga todos los tertulianos fachas. Para qué tratar de disimular si me van a ver igual.

manzitor

#9 Igual quiere ser ministra de algo, de ciencia o universidades. Casado sería capaz de compensarla por sus méritos.

elGude

#13 ministra de Cultura.

Varlak

#24 Ojalá, ya que la política es una basura al menos que de para meme

Nyn

#13 Pues debería, le está haciendo un gran favor.

t

#13 Hay antecedentes: el PSOE ya puso a Maxim Huerta como ministro.

s

#9 Desde que no está Iglesias en el gobierno ni es actualidad, están desbordados. Se han acostumbrado a la buena vida, que todo era culpa de Iglesias y ahora ese discurso no sirve. Que se jodan.

t

#93 Hay gente que no está en el gobierno, como Aznar, Franco, etc. y vosotros les ponéis numerosas veces como culpables de todo.

s

#116 Franco fue un asesino y un dictador que se mantuvo como dictador toda su vida para no ser juzgado. Con Aznar esperemos que acaba como su ministro estrella Rodrigo Rato.

obmultimedia

#9 el programa de Facha Rosa.

t

#9 Todo el mundo es facha ¿verdad? Ana Rosa, sus tertulianos, ¡todos fachas!

c

#114 No, hombre!!!

Sus tertulianos son extremo centro...roll

Pacomeco

#114 Se ve que nunca te has tragado entero un programa. Es una facha de libro.

del_dan

#9 #18 habría que definir experto en que.
porque en defensor de sus tesis de liberalismo económico, es experto. jajaja
ahora como economista muy poco.

Spinnennetze

#9 Que va, la audiencia mayoritaria es de tele-runrún: tele encendida mientras cocinan, abrillantan, ponen lavadoras, hablan por teléfono, hacen la lista de la compra, se van pasear al perro y mientras tanto la insigne escritora suelta sus bulos a las paredes.