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#84 El tema de los bebés podría entenderlo, las mujeres biológicamente están más unidas a los bebés que los hombres, sin embargo dudo que antes de los 10-12 años una niña pida un bebé por algo que no sea haber visto a todas las madres del mundo en la tele y en la calle hacerse cargo de sus bebés, en vez de a sus padres (lo cual es normal, un bebé de < 2 años necesita mucho más a su madre que a su padre, por mucha igualdad que intentemos los padres).
Pero el rosa, las princesas y pintarse las uñas está claro que es algo cultural. Igual que a los chicos que les gusta el fútbol.
#22 con mis hijos lo he intentado y no hay manera.
Hay un momento donde a la mayoría de las niñas les interesa cuidar, tener una casita y contar historias y a los niños les gusta lo que se mueve rápido, lo que tenés muchas piezas, y los encontronazos violentos.
Mis dos hijos juegan bien al fútbol, pero realmente es el varón al realmente le interesa. Que hago?
Hablamos de la la mayoría, no todos. Pero te aseguro que es innato.
Hay un documental sobre monos que hacen exactamente lo mismo. A ver si lo encuentro.
No jugar la fútbol, lo de los roles.
#88 A mi hijo no le van mucho los deportes, pero porque tiene muy mal perder y no es bueno en ellos. Si fuese un poco más hábil seguro que le gustaban más. Cuando era más pequeño y no tenía ese carácter de ser mal perdedor, si que le gustaban más.
Mi hija es muy bruta. Le encanta la bici y el patinete, hacer el bruto conmigo (saltar encima de mi, pero llega al tamaño en el que mi estómago ya se resiente), estar todo el día cabeza abajo (cogida de mis brazos), darle patadas a una pelota. Se da muchos golpes. Pero tanto para eso como para muchas cosas su solución es "llorar" para que otros le solucionen la papeleta. Pero ella tiene la edad que tenía mi hijo cuando aun le gustaban esas cosas.
Y también le encanta cuidar a "su bebé", los vestidos, collares, pulseras, etc. Y, como dije en otro comentario más arriba, ese gusto lo desarrolló sin relaciones con otros niños, ni con otras personas que no fuésemos su madre, su abuela, su hermano y yo (ni TV ni similares). Era ver una cuerda y ponérselo de pulsera o lo que fuese.... Me sorprendió mucho.
#22 El rosa no sé, pero hay estudios científicos que corroboran que prácticamente desde que tienen la capacidad de ver el mundo los niños se ven atraídos por cosas mecánicas y los típicos juegos de niños, mientras las niñas por cosas más humanas y los típicos juegos de niñas.
#95 puedes citar algún estudió de esos?
#95 fuente: cibeles.
#14 #95 #19 #67 porfa, leed a #7.
Y no solo eso, es que vuestros comentarios junto a muchos otros me hace querer arañarme la cara porque alucino que en pleno 2024 sigan existiendo padres que piensen que el comportamiento de sus hijos es 100% exclusivo de la educación que han recibido por parte de ellos, como si la sociedad no tuviera un peso igual o más importante. Desde el día 1.
Decidme una cosa, como es que el fútbol americano y el béisbol levanta pasiones y mueve miles de millones en USA y en el resto del mundo nada? Y por qué el fútbol no interesa ni lo más mínimo allí, a cientos de millones de personas? Por no hablar de religión, trabajos preferidos, etc etc.
#166 y la alternativa es que esté codificado en los genes? Cuando históricamente estas preferencias han cambiado?
Ya en los 80 se descubrió que los primeros meses de vida los humanos absorben todo lo que ven a su alrededor.
#205 #207 Ese documental lo vi hace unos años y habla de las elecciones a una cierta edad de mujeres y hombres. Yo te he preguntado por los estudios que respaldan esto que has dicho:
"desde que tienen la capacidad de ver el mundo los niños se ven atraídos por cosas mecánicas y los típicos juegos de niños, mientras las niñas por cosas más humanas y los típicos juegos de niñas"
#205 #207 #128 #140 #146
El tipo al que entrevista en el documental, Trond Diseth, psiquiatra, no tiene ningún trabajo científico publicado sosteniendo eso que dice de que encuentra diferencias de género en la elección de juguetes a los 9 meses. Me he pegado un buen rato navegando por sus papers.
Si queréis leer una buena revisión de artículos científicos sobre el tema, ésta estudia varias cosas relacionadas, analizando los datos de más de 70 papers.
https://link.springer.com/article/10.1007/s10508-019-01624-7
Encuentra que las diferencias se incrementan con la edad en chicos pero no en chicas, por ejemplo. En la discusión asocia las primeras a aprendizaje social.
También encuentra diferencias según el año de la publicación de los papers, dando a entender que es el punto de vista cultural el que ha ido cambiando.
#217 por lo tanto, la elección en edades más avanzadas se debe a la influencia social.
#14 Mi hija se pirraba por los vestidos, zapatos, bolsos, pulseras y demás aun cuando empezó a tener mínima conciencia estando encerrada por el coronavirus (no tuvo contacto con otras personas), la TV en mi casa no la ven (es algo que tengo que sufrir yo también), y su madre y su abuela (con la que convivíamos) son lo menos "femenino" que te puedas echar a la cara, en esos aspectos .
A mi también me sorprendió. Por otro lado es más bruta que un arado, jugando conmigo (su hermano también lo era, de eso de saltarme sobre la barriga sin avisar).
Ella no tuvo ninguna muñeca "antropomorfa", no tenía ningún juguete de estilo "típico femenino" y el conejo que tenía era "su bebé" hasta que una de mis hermanas le regaló una muñeca (con lo cual abandonó de lleno al conejo, que de cuando en cuando era su otro bebé).
Después, cuando ya tuvo más contacto social, pues ya pueden "alterar su comportamiento", pero antes no lo había tenido y esos rasgos los tenía muy marcados. No digo que todas/os tengan que ser igual. Pero en este caso era descarado que no había recibido influencias.
Por cierto, mi otro hijo, de bebé y niño pequeño, recibió mucha ropa heredada de primas y demás, y si tenía muchas cosas rosas, pero no es un color que le guste . Tampoco le gusta jugar al fútbol
/cc #3 #22
#14 y poco de psicología sabes tú.
El primer año de vida, que parece que no están absorbiendo nada, es el más importante en su desarrollo cognitivo.
Los niños y niñas nacen en una sociedad y eso, incluso con padres que tratan de evitarlo, es lo que provoca los comportamientos que tú explicas.
Porque no me querrás insinuar que las preferencias de colores están marcadas de forma innata, verdad?
#107 estudiad un poco de sociología y psicología, por favor. Se lo ha inculcado la sociedad.
Incluso hubo una sociedad, un periodo del imperio mongol, en el que los roles se intercambiaron y eso que cuentas pasaba al revés.
#139 tengo una hermana socióloga y se de lo que hablo.
Su madre y su abuela, las únicas personas con las que convivió, sin de lo más feministas, y han tratado de forzar roles invertidos a los tradicionales a ambos hijos (cosa con lo que no coincido, prefiero que desarrollen sus gustos libremente). Y por mi parte, su por mi fuese, irían los dos en chándal, porque para mí prima la comodidad.
Y a pesar de ello, en cuanto pudo expresarse se lanzaba como loca a por vestidos, adornos, etc.
Más adelante ya empezaba a jugar a pintar los labios, pero eso ya fue cuando salió a la sociedad, en el cole
#200 la educación tiene un peso, pero la sociedad tiene el mismo o más. Así que cuando se produjo ese “en cuanto pudo” ya estaba completamente influenciada por la sociedad que le rodea.
#107 es que es muy bonito decor "me he criado en una sociedad que me vender x y en mi pequeña casa me vender y, y resulta que quiero x". Mi point es que aunque se jugara a menor escala puede generar el mismo interés, y de ejemplo wl volleyball en turquía o el boxer feminine en irlanda
#22 esa teoría de que no es innato la invento alguien sin hijos (ni puñetera idea). La realidad es que desde muy temprano empiezan a desarrollar su personalidad, y tienen sus preferencias bastante claras.
Por supuesto, podrías enseñarle a un niño a que le gusten las muñecas, y a una niña los robots. Los niños pequeños lo que más quieren es pasar tiempo de calidad con sus padres, y si tu eliges el juego, al final acaban haciendo lo que tú quieres. Pero si les dejas elegir, la mayoría acaban eligiendo juguetes "de niños " o "de niñas"
#22 En mi caso, las cosas funcionaron más bien como dice #14, tengo la misma experiencia; yo a mi hija no la expuse a nada. De pequeña siempre quería cosas rosas y brillantes. Ahora los gustos han cambiado y tira por los azules claros. Pero ya te digo que por lo menos mi hija elegía el rosa frente a otros colores 8 de cada 10 veces.
Igual que te digo eso, te digo: le compramos muñecas, pero nunca jugaba con ellas. Así que dejamos de hacerlo.
#14 Lo de asociar el color rosa a lo femenino es algo reciente, y por lo tanto, cultural.
Cualquier niña que pida cosas rosas lo ha aprendido por influencia social, no ha nacido con ello. Y para más inri, aunque la influencia y la presión social sea esa no a todas las niñas les gusta el rosa, ni los bebés, ni las princesas.
Y lo sé porque yo siempre he odiado todo eso, desde bien pequeña, y no por eso soy menos mujer, o menos femenina a mí manera...
Sobre el color rosa:
https://edition.cnn.com/2018/01/12/health/colorscope-pink-boy-girl-gender/index.html
CC: #19 Por mucha neutralidad que haya, no se puede huir de los vídeos, los anuncios, las juguerías y sus secciones rosas, las compañeras del cole, las películas...
#14 Yo tambien tengo 2, la mayor muestra 0 interes en las muñecas, las princesas, el color rosa y demas parafarnelia asociada al genero femenino, justo lo contrario que la pequeña, que le encantan. A las dos las hemos criado exactamente igual, por lo que para mi son simplemente gustos adquiridos o preferencias.
Por otro lado si a tu hija mayor le gustaban las muñecas y lo que habia para jugar en casa eran muñecas cuando ella nacio puede que se viese influenciada por el entorno a la hora de desarrollar sus gustos.
#14 los niños son gregarios desde demasido pronto, e imitarán y querrán tener lo que se "les venda" en sociedad.
Hasta finales del siglo 19, en bastantes sociedades como en EEUU a los crios se les ponian los mismos vestidos que a las crias, y solo a partir de cierto punto en la infancia se les daba ya una vestimenta "más de su género". Roosevelt también tiene su foto de infante con pelo largo y vestido, que si se viera a un niño ahora de esa guisa con el condicionamiento que se nos ha dado, se pensarian que es una cria.
https://es.wikipedia.org/wiki/Breeching
#14 hace un siglo el rosa era de chicos y el azul de chicas. Asi que eso de que lo piden... lo piden por que lo han aprendido.
que me he colado, no era hace un siglo, era antes. Pero vamos, la idea es la misma.
que si, que hace un siglo
https://www.xataka.com/magnet/el-rosa-era-el-color-de-los-chicos-hace-80-anos-y-otras-historias-de-sexismo-infantil
#24 Agradezco tu esfuerzo por intentar añadir algo de cordura y no dejarte llevar por el sensacionalismo. Pensaba que eras nuevo pero llevas aquí lo mismo que yo. No se cómo no te cansas!
Mira que me cae mal Mr. Musk, pero este meneo está entre erróneo y sensacionalista. El que ha puesto el tweet o no sabe inglés o sólo ha querido poner la parte que le ha apetecido o una mezcla.
Musk dice en un momento "they call it dead naming for a reason. The reason they call it dead naming is because your son is dead, so my son Xavier is dead, killed by the woke mind virus."
Que, traducido, viene siendo: "lo llaman nombrar-al-muerto por un motivo. El motivo por el que lo llaman nombrar-al-muerto es porque tu hijo está muerto, así que mi hijo Xavier está muerto, muerto a manos del virus de la mente woke".
Es decir, está diciendo lo que la ideología woke dice, esto es, que el hijo, en el sentido de ser tu descendiente de sexo masculino, está muerto, que ahora lo que existe sería una hija.
Así que, tal como lo veo, lo que hace Musk es referenciar lo que el pensamiento woke dice, y que él de alguna manera se ve "obligado" a aceptar de acuerdo a dichas convenciones.
#24 Pues no has pillado que lo que hace es parecido a una "pun" que seria un juego de palabras en español.
Deadnaming es basicamente llamar por el nombre de nacimiento a un trans.
https://es.wikipedia.org/wiki/Deadnaming
Lo que hace este personaje es una reinterpretación de la palabra para decir que su hijo ha muerto, y lo mas patético es que culpe a los wokes de ello. Debe ser un padre ejemplar
#40 Sé perfectamente que hace una "pun", sé perfectamente qué es "dead naming".
Lo que estoy diciendo es que el titular, por tanto el tweet, tergiversa lo que dice Musk, pareciendo que haya dicho algo como "mi hijo, ahora que es trans por culpa del virus woke, es un hijo muerto para mí".
No es eso lo que él ha dicho.
#40 Mientras tanto, aquí estamos, en la red social de un derechista opinando sobre un envío a la red social de un ultraderechista, en el que se ve una entrevista a ese mismo ultraderechista y en el que ni siquiera hay una traducción fiable de lo que dice.
Todo muy de izquierdas y mucho de izquierdas.
#24 en el sentido de ser tu descendiente de sexo masculino, está muerto, que ahora lo que existe sería una hija
Eso es una estupidez. Es la misma persona. Sí, ha cambiado de sexo, pero es que el sexo es simplemente la parte de cuerpo asociada a características sexuales. El cuerpo ha cambiado, o las características sexuales han cambiado, pero la persona sigue estando ahí.
#98 Bueno, poco ha fantasmeado con saber inglés. De hecho lo contrario.
La traducción hecha en el tweet, es literalmente lo que ha dicho Musk, y con el sentido que le ha dado.
No hay error alguno de traducción ni de interpretación.
Más bien ha recurrido a una falacia para minimizar las palabras de Musk. Porque el
Palabras realmente duras por cierto, procedentes de un padre.
Normal que la hija reniegue ahora del padre.
#105 exacto, bien visto
#113 "Deadnaming" aplica no sólo al nombre sino al género. Si utilizas el pronombre equivocado, o cualquier otra palabra que implique el sexo equivocado, también incurres en "deadnaming". Por lo tanto es totalmente correcto que Musk diga "my son is dead". Ya nunca más será "son", que implica género masculino. Será "daughter". Si hubiese dicho "my kid is dead" sería otra cosa, porque un "kid" puede tener cualquier sexo. Ella ya no es su "son". Su "son" ha muerto. Su "Xavier" ha muerto. Ella es su "daughter" Wilson.
#113 Gracias por decir lo obvio, pero:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Deadnaming
In the 2010s, transgender activists popularized the term deadname (i.e., a name that is dead) to refer to such a former name. The Oxford English Dictionary attests the use of deadname on Twitter in 2010, and use as a verb (i.e., deadnaming) in 2013.[4] The term generally carries a negative connotation, with the implication that referring to a transgender person by their former name is unacceptable.
Si el "nombre está muerto", es que la persona que era también lo está, figuradamente hablando.
#24 Coger la literalidad de la expresion y no lo que de verdad quiere decir Musk es todavia peor que fingir que el autor no lo ha entendido.
Deadnaming... como el propio nombre indica es que el NOMBRE esta muerto NO la persona. Nada del "pensamiento woke" dice que muera la persona. Precisamente lo que se dice es lo contrario. La PERSONA es la misma pero terceras personas le asignaron un genero y un nombre distinto al suyo al nacer.
Asi que no. Lo que hae Musk no es referenciar "el pensamiento woke" sino manipularlo y mentir sobre lo que dice para luego soltar una burrada sobre su propia hija. Aunque bueno... tampoco debe preocupar demasiado, ella ya le ha dicho en incontables ocasiones que el que esta muerto para ella es el Musko.
#24 Intentas excusar a un fascista y sus procesos mentales. Da igual la traducción literal, él da por muerto a su hijo, por sentir algo que él no logra entender, o no quiere, mejor dicho.
Podría haber dicho "I don't give a damn if my kid feels they're a man or a woman, I'll call her however she'll prefer, as it's her life what we are talking about", pero en vez de eso, tiene que dar su parecer, sobre algo que no le incumbe, eligiendo palabras equivocadas...
#24 Buen apunte pero ojo, te falta una parte que viene de antes de este tweet, Elon no reconoce a su hijo trans como mujer, por eso dice que su hijo está muerto (a secas), y no algo como: "mi hijo Xavier está muerto y ahora tengo una hija llamada X"
Pequeño gran matiz y que hace que la frase que indicas "mi hijo, ahora que es trans por culpa del virus woke, es un hijo muerto para mí" sí sea correcta ya que Elon cortó toda relación con él/ella debido única y exclusivamente a que es trans, pero se necesita contexto previo para saberlo.
#24 es fácil encontrar lo que piensa Musk de su hija trans, que ya no tienen relación y que para él, su hijo está muerto. Este tweet es solo una muestra más.
Un poco cuando llega a portada la nueva burrada de la JK y siempre sale el típico de “pero que ha hecho esta mujer más allá de dar su opinión??” Como si no hubiera muestras de la miseria moral de ambos a toneladas en internet.
Pero ya se sabe, con los trans sigue habiendo pase gratis.
#24 Me encanta como, sin tener ni putísima idea del tema, te lanzas sin temor a explicar (mal) el significado de "dead naming" y el simbolismo metafísico (inventado) de la muerte del hijo. Soís un chiste
#24 Pues va a ser que no tienes razon: https://www.lavanguardia.com/gente/20240726/9830333/hija-trans-elon-musk-carga-padre-comentarios-muerta-mmn.html
#332 El artículo en cuestión no muestra el vídeo ni hace traducción directa sino cherry picking de las frases que, fuera de contexto (el contexto suele ser importante) por tanto parecen otra cosa distinta. Mi comentario fue una traducción completa de lo que dice en el vídeo referenciado. Si hay más video que cambia el significado de lo que dice en ese trozo, eso es otra cosa. Pero en el video dice lo que he traducido, tal cual.
¿Que después Musk se haya comportado como un imbécil con su prole? No soy nadie para opinar al respecto y, más aún, teniendo en cuenta cómo se comporta a nivel "conocido", me sorprendería que fuese un "padre ejemplar".
#6 Soltar mentiras alegremente suele ser castigado en Menéame:
https://www.elmundo.es/madrid/2023/07/03/64a2cf71fc6c8306168b4588.html
Aunque ya me imagino que para ti no existe la violencia de género.
#8 #24 #30
#37 Pues imaginas mal.
#39 Si, violencia intrafamiliar.
#37 Tampoco nos la cojamos con papel de fumar.
Que un porcentaje altísimo de violencia contra las mujeres por parte de hombres sea de origen machista no creo que lo discuta nadie (a no ser que sea un colgao de Vox).
Pero es imposible que sea el 100%, eso querría decir que nadie jamás nunca ha matado a su mujer por otro motivo, por ejemplo por tener un brote psicótico grave o un caso de demencia senil. Es sencillamente imposible que sea el 100%, igual que es imposible que el 100% de las agresiones de blancos a negros sean por motivos racistas.
Por ese motivo generalizar es malo, ya que si no se buscan todas las causas de un problema y te centras sólo en una no vas a resolver el problema, sólo una parte. ¿Y se supone que queremos evitar todas las muertes, no? ¿O sólo una parte?
#76 La respuesta más sensata que me han dado. A eso mismo me refería yo.
#6 Respondiendo a tu pregunta, no, no se analiza judicialmente, el TS explicó que es la propia ley la que asume un comportamiento machista y no requiere que haya investigación.
>cuando el legislador aprobó los tipos que sancionan la violencia de género en modo alguno quiso adicionar una exigencia de valoración intencional para exigir que se probara una especial intención de dominación del hombre sobre la mujer para que el hecho fuera considerado como violencia de género.
>https://noticias.juridicas.com/actualidad/jurisprudencia/13577-el-supremo-establece-que-en-casos-de-agresion-mutua-de-pareja-el-hombre-siempre-comete-delito-de-violencia-de-genero/
Incluso si la violencia es iniciada por la mujer y se da en mayor medida, es indiferente a la ley.
Ahora bien, fuera del ámbito judicial se han hecho estudios, de este mismo gobierno se investigaron 159 casos de homicidio, el resultado del estudio es que el machismo no está relacionado con el riesgo de homicidio, sino otros factores como el abuso de drogas, trastornos psiquiátricos, etc
>https://threadreaderapp.com/thread/1812068420638085513.html
cc #8 #37 #76 #81 #9 #12 #13 #24 #78 #35 #59 #77
#76 Que un porcentaje altísimo de violencia contra las mujeres por parte de hombres sea de origen machista no creo que lo discuta nadie (a no ser que sea un colgao de Vox).
Solo tienes que ver los comentarios.
#37 No, no existe la violencia de género como la venden.
No, ni hay ni un solo caso de homicidio en el que el móvil fuese "el género".
Habrá algún subnormal que maltrate a su mujer por ser mujer, pero me juego los huevos que no son ni el 5% de los casos .
#184 Solo es violencia intrafamiliar con un género que tiene mala suerte.
#6 Ahora dilo, pero sin llorar.
#9 acaso el argumento es absurdo?. hay asesinatos por muchos motivos, economicos, celos, problemas mentales, etc. yo no creo que todos sean por violencia de genero.
#13 Sí, lo he leído, pero ser su pareja no tiene por qué ser la razón. Un asesinato machista implica una posición dominate del hombre respecto a la mujer. Lo que quiero decir es que habrá veces que eso no tenga nada que ver. Por respeto a estas dos personas no voy a seguir debatiendo, tampoco quiero manchar este envío
#6 No, porque hay un ministerio de mierda que se lleva cientos de millones de euros para sostener a Charos y gilipollas deconstruidos que buscan metérsela a alguna jipi de pelo morado. Mucho parásito.
Hay que mantener esa puta mentira aunque la realidad te dé en la cara, como pasa con los cientos de estudios que se han llevado a cabo en los que se ha demostrado que hombres y mujeres maltratan por igual.
Es tan absolutamente ridículo todo esto, que ningún descerebradado te va a saber dar una respuesta a "¿por qué los homicidios y malos tratos de mujeres a hombres no es hembrismo?".
Bueno, sí, se te saldrán por la tangente con una retórica de mierda, plagada de falacias y demagogia. Una respuesta intangible y abstracta que te hará preguntarte "¿se está riendo de mí?".
#78 ¿Qué pasa? ¿He dado en hueso?
.
Cientos de millones gastados en un ministerio de Charos que no ha conseguido nada, porque en un país de 47M tener 50 homicidios de este tipo son cifras bajísimias.
Eso sí, donde podrían aplicar la igualdad, familias marroquíes, argelinas o gitanas, que realmente tienen estructuras y jerarquías patriarcales, no tienen ovarios .
Además de Charos y petardas, cobardes.
#24 como cientos, miles!!! millones!!!! dinero desperdiciando cuando se lo podría gastar en unas escuelas de tauromaquia o en un nuevo programa de famosos.
#162 Sí, cientos de millones desperdiciados en gilipolleces. Clientelismo y tocarle los cojones a la mitad de la sociedad para no conseguir absolutamente nada.
#6 no se consideran machistas todos los asesinatos de mujeres a manos de hombres.
Si un hombre aleatorio mata a una mujer aleatoria , no es violencia de género.
Mentiroso.
#6 porque así pueden montar el ministerio de igualdad y dar paguitas a todo su séquito. Quién mata a su pareja no lo hace por su sexo. Decir que el hombre mata a la mujer porque es mujer es de ser indigente mental.
Cuando la mujer mata al hombre, lo llamamos entonces violencia hembrista? Alguien cree que una mujer mata a un hombre por el hecho de ser hombre? Pues al revés tampoco.
#6 Negocio: se ha creado toda una red de puestos de trabajo, sin necesidad de una cualificación profesional, más que los cursos de genero; choringuitos, altos cargos ocupados por enchufad@s sin cualificación. Y SUBVENCIONES de Europa. Es urgente que desde Europa auditoreen las subvenciones otorgadas bajo el titulo de Violencia de genero. Así es la maraña de grupos asociados al PSOE que sacan provecho de la industria de malos tratos. https://www.anticorrupcion.eu/news/asi-la-red-grupos-vinculados-al-psoe-saca-provecho-la-industria-los-malos-tratos/
¿Como se puede decir que hay separacion de poderes en este país? Es cinismo en estado puro, solo existe 1 poder:
El poder ejecutivo y legislativo son el mismo (el poder politico) que encima eligen el presupuesto del judicial, sus organos de gobierno (CGPJ), al tribunal Constitucional, al Fiscal General ( siendo hasta exmnistros del PSOE), el poder politico pueden indultar y estan aforados...
Encima los únicos jueces y fiscales que promocionan son los más afines al PP o al PSOE, es impresionante lo descarada que esta farsa.
De verdad, por muy de izquierdas que seáis, os parece bien que se amnistíen delitos de malversación? A ese punto de tragaderas hemos llegado? Que usen nuestros impuestos para intentar crear su mundo republicano imaginario? QUE PUTO ASCO
#23 Que usen nuestros impuestos para intentar crear su mundo republicano imaginario
Defendiendo al PSOE, que es un partido monárquico
#27 Buenas tragaderas las tuyas amigo. Estaban haciendo algo ILEGAL. Creo que no hay mucho mas que explicar.
#33 En los términos que se hizo, si. Lo es.
#36 Artículo 92
Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.
El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.
Una ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta Constitución.
Que si, que falta la mano del amo para que de permiso...pero si el referendum es ilegal, lo del CGPJ es golpe de estado..
Pero vuelvo a insistir:
¿Me puedes nombrar esos delitos de malversación?
#31 La amnistia fiscal de Montoro fue declarada inconstitucional.
¿Te suena si se ha investigado a alguien por malversacion por los gastos de la misma y los costes para las arcas del estado?
Estaban haciendo algo ILEGAL. Creo que no hay mucho mas que explicar.
#35 ¿Y quien está hablando aquí de eso? Porque yo no. Pero bueno es lógico que ante la falta de argumentos salgáis por la tangente con otro tema. Y te adelanto que aquello también me parece otra aberración y ataque a la separación de poderes.
#42 creo que #35 lo que pretende explicarte es que si estiras mucho el concepto, todo es malversación. Llevado al absurdo, cualquier cosa pueda ser entendida como malversación. Entonces, lo racional es poner la frontera del término en algo que tenga sentido respecto al pasado.
Por ejemplo, no podemos coger cualquier cosa que un político haga que sea dudosa desde cierto punto de vista, y llamarle malversación. Por que entonces, Montoro habría malversado, sin ir mas lejos.
No se trata de decir "y tu mas". Se trata de señalar que la forma en la que planteas el concepto "malversación" es tan amplia, con el objetivo de poder aplicarla a los del procés, que en realidad aplica a muchas otras personas, que seguro que no defiendes que hayan malversado.
No podemos hacer que cuando se trate de "los otros", malversación sea una cosa, y cuando se trate de los nuestros, "malversación" sea otra. Es normal tener cierto sesgo, pero tiene que haber unos límites, sino, no hay democracia, ni criterio ni coherencia.
#68 Gracias por una respuesta elaborada. Un saludo
#42 Tu afirmas que gastar dinero publico en algo declarado ilegal (a posteriori!!) es malversacion. Yo te he puesto otro ejemplo de algo que implica gasto de dinero publico y que fue declarado ilegal (a posteriori) y te he preguntado si te suena la acusacion de malversacion sobre el tema.
Y da lo mismo que te parezca una aberracion o no. La realidad es que gastar dinero publico en algo que es declarado ilegal NO cabe en el concepto de malversacion ni ha caido nunca. Hay cientos de ejemplos de leyes aprobadas o de gastos publicos que luego son anulados y que NUNCA han sido malversacion. Pero en el caso de "los enemigos de España" cualquier linea de la decencia se olvida y nos inventamos cualquier tonteria.
#60 Si, ilegal.
#23, esto está fuera de discusión. El gobierno ha aprobado una amnistía, te guste o no y hay que aplicarla, sobretodo si tu bandera es el respeto irrestricto a la ley. Lo sangrante es que los miembros de la judicatura se empiecen a inventar cosas para no acatar la ley.
#48 Efectivamente habrá que aplicarla si todo está en orden, yo solo he preguntado si os parece bien o no. No está fuera de discusión para mi, únicamente pregunto por la opinión de la gente sobre ello. Si no quieres contestar, te retratas solito.
#51, me parece que no es lo mismo malversar para hacer un referéndum, que enriquecerse personalmente. En todo caso, me parece escandaloso lo que están haciendo jueces y fiscales a los que no ha votado nadie.
#53 Vamos que te la tragas bien dobladita. Lo que suponía.
#54 entonces tu piensas que las personas que organizaron el procés lo hicieron para enriquecerse personalmente?
Tu, yo, y toda España sabe que eso no es cierto. De hecho, eso no salió en el juicio.
Si en el juicio no salió eso, por que ahora de pronto sospechas de eso? por intereses políticos.
Retorcer la ley por intereses políticos va a llevar a este país a la miseria. Yo no soy separatista, pero soy demócrata, a diferencia de ti.
Veo que no te gustan los del procés por que (según tu) atacaron la democracia, pero tu no tienes pudor en atacarla también cuando te interesa.
#23 A ver, a mi puto asco me da lo de las residencias en pandemia, la amnistia fiscal, Angrois, que un partido se financie ilegalmente durante decadas y no pase nada, el lawfare... esto en comparacion me parecen chiquilladas.
Que quieres que te diga, sera que soy rojo y que el juicio al proces fue un desproposito, seas proindependentista o no.
#10 Este es el típico caso de niño del Opus, así que sus padres estarán en la iglesia. Voy bien?
Me pregunto porqué este medio habrá decidido cortar unos píxeles de la imagen de cabecera para que ponga "F" en todas las asignaturas. De primeras pensé que eran suspensos! Qué cosas... seguro que no se habrán dado cuenta.
#31 Si, eso puede tener sentido. Gracias
#43 No se si conoces mucho Marbella (imagino que no), pero no es un sitio de muchos botellones precisamente. Sea como sea, vivo aquí y nunca ha faltado hielo un Agosto.
En pescadería no se, pero esta semana he buscado hielo en 3 supermercados de Marbella (Mercadona, Supeco y Aldi) y en ninguno hay hielo. Hay carteles de escasez y limitaciones de bolsas por persona. No es el apocalipsis, pero hielo falta.
#17 El paraíso botellonero en agosto. No sé, igual es lo normal
#22 Yo fui a comprar un XC40 T3 automático y me echó atrás el cambio de Volvo. No me gustó nada... Luego probé un DSG7 y no tuve dudas.
#23 El único comentario que tiene sentido.
Los pobres asesores deben estar muy ocupados para no poder diseñar este plan.
#45 He buscado cada nombre en LinkedIn y ahora entiendo perfectamente lo de "su formación y experiencia no es objeto de baremo para su nombramiento"
#72 Otra, María Teresa Arévalo Caraballo (doy nombre, porque es un cargo público por libre designación, y tiene su página en wikipedia y todo) es de traca:
Nacida en Ciudad Real, creció en Miguelturra donde realizó sus estudios en el IES Campo de Calatrava. Tras superar la prueba de acceso a la universidad se trasladó a Madrid pero tuvo que regresar a Ciudad Real. Gracias al contacto con la Facultad de Ciencias Políticas inició su implicación en la militancia política y movimientos sociales. Durante la XI Legislatura ejerció como asistente parlamentaria de Podemos-En Comú Podem-En Marea.
Es decir, su mérito ha sido estar en-contacto-con.
#103 cuál es la verdad? Yo la verdad que veo es "el partido que criticaba la falta de transparencia y los puestazos a dedo, cuando llega al poder, peca de falta de transparencia en sus puestazos a dedo"
Si te refieres a la verdad sobre los currículum de los asesores, #72 y #75 tienes unas pinceladas
#54 A otra le cuesta decir España:
"Además de en el Estado español, he tenido la oportunidad de colaborar en investigaciones y realizar evaluaciones en países de Latinoamérica y África."
"Entre 2003 y 2006 coordiné en el Estado español la campaña de Amnistía Internacional “No más violencia contra las mujeres”, labor desde la que desarrollé investigaciones, promoví movilizaciones e impartí formación. "
Son muy ridículas
#49 Precisamente puede ser eso lo que justifique que no sepa nada. Estudiar económicas y escribir libros durante toda una vida no te da la verdad de nada. Hay millones de economistas que se pasan la vida estudiando miles de diferentes teorías. La palabra "ciencia" cada vez pierde más valor y significa menos.
A todos los que opináis sobre ricos y tal: ¿opináis sobre las palabras de Ayuso o sobre el titular de este medio? Porque claramente no tienen nada que ver.
"Tenemos que ser atractivos y eso se hace sin maltratar con impuestos. Dándole un trato desigual a muchas personas que probablemente tienen un mayor poder adquisitivo pero crean más puestos de trabajo”
¿Porqué no contempláis a quien intenta sacar una pequeña empresa con esfuerzo y puede emplear a 15 o 20 personas y lo crujen a impuestos por todos lados? Muchos pensáis que tener un negocio con 15 personas te pone al nivel de Amancio Ortega o algo así, y que los empresarios son todos ricos explotadores. He vivido en mi familia lo que significa sacar adelante un negocio de 12-15 empleados y os aseguro que no es nada agradable y mucho menos te hace rico.
#51 Es que es una manipulación asquerosa la del titular. Lo que afea Ayuso es el trato desigual, de persecución, de UP contra los ricos, no que quiera Ayuso una desigualdad ventajista para esos ricos.
No sé qué coño de mierda han entendido los redactores de la noticia, pero clama al cielo.
Aquí esta el documento con las enmiendas del PP al texto: https://files.mediaset.es/file/10002/2020/06/29/enmiendas_economicas_conslusiones_reconstruccion_e8f2.pdf
#51 "Tenemos que ser atractivos y eso se hace sin maltratar con impuestos. Dándole un trato desigual a muchas personas que probablemente tienen un mayor poder adquisitivo pero crean más puestos de trabajo”
Ese es el reconocmiento tácito del dumping fiscal que practica Madrid a la vez que llora porque está infrafinanciada. Es acojonante. Señora sea usted atractiva en la medida de sus posiblidades, bajar impuestos implica no dar servicios publicos a los que mas los necesitan. Por no hablar de los dineros que detraen de otras ccaa con su paraiso fiscal autonómico y que hunde la recaudacion de impuestos en donde si se desean mantener unos servicios de calidad. En resumen, en Madrid privatizan y joden todo lo público , y su principal víctima es la gente que no tiene dinero, y en el resto de España hunden los servicios publicos detrayendo el dinero de las ccaa hacia la capital, en donde tampoco se reparte, ese dinero se lo quedan los de siempre, los ricos que luego no queiren pagar impuestos. Es muy sencillo quien mas tiene, menos quiere pagar.
#9 Debí entender mal las normas de menéame:
"No tiene nada de malo enviar del propio blog; pero es mejor enviar sólo los artículos que consideres más interesantes y no abusar".
Gracias por tu aclaración, ha sido de gran ayuda.
#6 Ambas en inglés, creí que sería interesante una versión española y con algo de contenido propio.
#5 Perdona, pero hace 9 años que no envío una noticia propia a menéame. De qué hablas?
#1 Eso sería también culpa del Machine Learning
La extraña conexión entre el psicólogo Michal Kosinski y la victoria de Trump. Cómo una empresa de big data ayuda a la campaña de LEAVE del Brexit y a la campaña online de Trump para conseguir sus objetivos, en base a analizar los datos obtenidos de millones de personas y creando mensajes específicos para grupos psicográficos en vez de demográficos. Original aleman: https://www.dasmagazin.ch/2016/12/03/ich-habe-nur-gezeigt-dass-es-die-bombe-gibt/
No quiero parecer incrédulo pero... soléis operar en bolsa? Movimientos como ese se producen absolutamente todos los días en prácticamente cualquier acción. No digo que no hubiera filtrado información a un amiguete, pero deducir eso en base a una caída mínima en el pre-market me parece un poco exagerado. Hablamos de unos movimientos, sino me equivoco, de $150k en una compañía con un market capital de $70B. Además, compañías como esta (así como farmacéuticas, etc) tienen un gran volumen de movimiento cualquier día.
No se. No me extrañaría que hubiera filtrado algo, pero no se puede deducir de la gráfica.
Jajajaja, como si no se supiese desde hace un lustro que el F-35 es una ruina.
Me he ido a buscar a ver la ruina de Lockheed Martín en el NYSE y ha bajado la barbaridad de un 6% desde hace un mes. Una ruina, oiga:
https://www.google.es/search?q=lockheed+martin+stock+price&oq=lockeed+martin+stock+price&aqs=chrome.1.69i57j0l3.13460j0j4&client=ms-android-motorola&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
Las tonterías de por aquí.
Cc #71. Ná, lo de aquí de siempre.
#100 Que hace frontera con Alicante
La extraña conexión entre el psicólogo Michal Kosinski y la victoria de Trump. Cómo una empresa de big data ayuda a la campaña de LEAVE del Brexit y a la campaña online de Trump para conseguir sus objetivos, en base a analizar los datos obtenidos de millones de personas y creando mensajes específicos para grupos psicográficos en vez de demográficos. Original aleman: https://www.dasmagazin.ch/2016/12/03/ich-habe-nur-gezeigt-dass-es-die-bombe-gibt/
Muñoz reclamó una “defensa clara” del sector después de la “prepotencia e irresponsabilidad” mostrada por diferentes dirigentes del Gobierno central en las últimas visitas realizadas a la provincia, en las que han manifestado que la Dirección General de Costas será “inflexible” para sacar a los establecimientos playeros de la arena. De la misma manera, señaló que la política en materia de costas debería dirigirse de forma clara “a la regeneración del litoral y recuperación de las playas andaluzas”,
Cuenta la historia desde que era chico, cuando abusaba de sus primitos. Parece ser que acabó acostándose con medio pueblo (sólo hombres), pero ya a los ventitantos' se arrepiente y decide acudir a Dios, el cual le salva de esa cruel enfermedad. OJO: Se encuentran párrafos de 15 lineas sin puntuar.
1. Sálvame de la xenofia: Rajoy garantiza la expulsión de los inmigrantes que cometan delitos en España. 2. Salvame de la homofobia: Rajoy asegura que eliminará el derecho de adopción de los matrimonios homosexuales. 3. Sálvame de la inseguridad: 20 de Diciembre 2006-> PSC y PP rechazan la propuesta de CiU del ‘carné por puntos’ para inmigrantes. 8 de Febrero 2008->El PP propone clasificar a los inmigrantes mediante un ‘visado por puntos’. 4. (...)
#24 Agradezco tu esfuerzo por intentar añadir algo de cordura y no dejarte llevar por el sensacionalismo. Pensaba que eras nuevo pero llevas aquí lo mismo que yo. No se cómo no te cansas!
#10 Este es el típico caso de niño del Opus, así que sus padres estarán en la iglesia. Voy bien?
Me pregunto porqué este medio habrá decidido cortar unos píxeles de la imagen de cabecera para que ponga "F" en todas las asignaturas. De primeras pensé que eran suspensos! Qué cosas... seguro que no se habrán dado cuenta.
#31 Si, eso puede tener sentido. Gracias
#43 No se si conoces mucho Marbella (imagino que no), pero no es un sitio de muchos botellones precisamente. Sea como sea, vivo aquí y nunca ha faltado hielo un Agosto.
En pescadería no se, pero esta semana he buscado hielo en 3 supermercados de Marbella (Mercadona, Supeco y Aldi) y en ninguno hay hielo. Hay carteles de escasez y limitaciones de bolsas por persona. No es el apocalipsis, pero hielo falta.
#17 El paraíso botellonero en agosto. No sé, igual es lo normal
#22 Yo fui a comprar un XC40 T3 automático y me echó atrás el cambio de Volvo. No me gustó nada... Luego probé un DSG7 y no tuve dudas.
#23 El único comentario que tiene sentido.
Los pobres asesores deben estar muy ocupados para no poder diseñar este plan.
#45 He buscado cada nombre en LinkedIn y ahora entiendo perfectamente lo de "su formación y experiencia no es objeto de baremo para su nombramiento"
#72 Otra, María Teresa Arévalo Caraballo (doy nombre, porque es un cargo público por libre designación, y tiene su página en wikipedia y todo) es de traca:
Nacida en Ciudad Real, creció en Miguelturra donde realizó sus estudios en el IES Campo de Calatrava. Tras superar la prueba de acceso a la universidad se trasladó a Madrid pero tuvo que regresar a Ciudad Real. Gracias al contacto con la Facultad de Ciencias Políticas inició su implicación en la militancia política y movimientos sociales. Durante la XI Legislatura ejerció como asistente parlamentaria de Podemos-En Comú Podem-En Marea.
Es decir, su mérito ha sido estar en-contacto-con.
#103 cuál es la verdad? Yo la verdad que veo es "el partido que criticaba la falta de transparencia y los puestazos a dedo, cuando llega al poder, peca de falta de transparencia en sus puestazos a dedo"
Si te refieres a la verdad sobre los currículum de los asesores, #72 y #75 tienes unas pinceladas
#54 A otra le cuesta decir España:
"Además de en el Estado español, he tenido la oportunidad de colaborar en investigaciones y realizar evaluaciones en países de Latinoamérica y África."
"Entre 2003 y 2006 coordiné en el Estado español la campaña de Amnistía Internacional “No más violencia contra las mujeres”, labor desde la que desarrollé investigaciones, promoví movilizaciones e impartí formación. "
Son muy ridículas
#49 Precisamente puede ser eso lo que justifique que no sepa nada. Estudiar económicas y escribir libros durante toda una vida no te da la verdad de nada. Hay millones de economistas que se pasan la vida estudiando miles de diferentes teorías. La palabra "ciencia" cada vez pierde más valor y significa menos.
A todos los que opináis sobre ricos y tal: ¿opináis sobre las palabras de Ayuso o sobre el titular de este medio? Porque claramente no tienen nada que ver.
"Tenemos que ser atractivos y eso se hace sin maltratar con impuestos. Dándole un trato desigual a muchas personas que probablemente tienen un mayor poder adquisitivo pero crean más puestos de trabajo”
¿Porqué no contempláis a quien intenta sacar una pequeña empresa con esfuerzo y puede emplear a 15 o 20 personas y lo crujen a impuestos por todos lados? Muchos pensáis que tener un negocio con 15 personas te pone al nivel de Amancio Ortega o algo así, y que los empresarios son todos ricos explotadores. He vivido en mi familia lo que significa sacar adelante un negocio de 12-15 empleados y os aseguro que no es nada agradable y mucho menos te hace rico.
#51 Es que es una manipulación asquerosa la del titular. Lo que afea Ayuso es el trato desigual, de persecución, de UP contra los ricos, no que quiera Ayuso una desigualdad ventajista para esos ricos.
No sé qué coño de mierda han entendido los redactores de la noticia, pero clama al cielo.
Aquí esta el documento con las enmiendas del PP al texto: https://files.mediaset.es/file/10002/2020/06/29/enmiendas_economicas_conslusiones_reconstruccion_e8f2.pdf
#51 "Tenemos que ser atractivos y eso se hace sin maltratar con impuestos. Dándole un trato desigual a muchas personas que probablemente tienen un mayor poder adquisitivo pero crean más puestos de trabajo”
Ese es el reconocmiento tácito del dumping fiscal que practica Madrid a la vez que llora porque está infrafinanciada. Es acojonante. Señora sea usted atractiva en la medida de sus posiblidades, bajar impuestos implica no dar servicios publicos a los que mas los necesitan. Por no hablar de los dineros que detraen de otras ccaa con su paraiso fiscal autonómico y que hunde la recaudacion de impuestos en donde si se desean mantener unos servicios de calidad. En resumen, en Madrid privatizan y joden todo lo público , y su principal víctima es la gente que no tiene dinero, y en el resto de España hunden los servicios publicos detrayendo el dinero de las ccaa hacia la capital, en donde tampoco se reparte, ese dinero se lo quedan los de siempre, los ricos que luego no queiren pagar impuestos. Es muy sencillo quien mas tiene, menos quiere pagar.
#9 Debí entender mal las normas de menéame:
"No tiene nada de malo enviar del propio blog; pero es mejor enviar sólo los artículos que consideres más interesantes y no abusar".
Gracias por tu aclaración, ha sido de gran ayuda.
#6 Ambas en inglés, creí que sería interesante una versión española y con algo de contenido propio.
#5 Perdona, pero hace 9 años que no envío una noticia propia a menéame. De qué hablas?
#1 Eso sería también culpa del Machine Learning
No quiero parecer incrédulo pero... soléis operar en bolsa? Movimientos como ese se producen absolutamente todos los días en prácticamente cualquier acción. No digo que no hubiera filtrado información a un amiguete, pero deducir eso en base a una caída mínima en el pre-market me parece un poco exagerado. Hablamos de unos movimientos, sino me equivoco, de $150k en una compañía con un market capital de $70B. Además, compañías como esta (así como farmacéuticas, etc) tienen un gran volumen de movimiento cualquier día.
No se. No me extrañaría que hubiera filtrado algo, pero no se puede deducir de la gráfica.
Jajajaja, como si no se supiese desde hace un lustro que el F-35 es una ruina.
Me he ido a buscar a ver la ruina de Lockheed Martín en el NYSE y ha bajado la barbaridad de un 6% desde hace un mes. Una ruina, oiga:
https://www.google.es/search?q=lockheed+martin+stock+price&oq=lockeed+martin+stock+price&aqs=chrome.1.69i57j0l3.13460j0j4&client=ms-android-motorola&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
Las tonterías de por aquí.
Cc #71. Ná, lo de aquí de siempre.
#100 Que hace frontera con Alicante
Estoy leyendo vuestros comentarios y me quedo anonadado, señores. Hablo desde la experiencia de ser linense y vivir aquí desde hace más de 20 años.
Los principales perjudicados de estas colas no son otros que los propios españoles, en su mayoría linenses, san roqueños o algecireños. Somos nosotros los que tenemos que ir a trabajar a Gibraltar porque en nuestra comarca no hay nada (igual que en el resto de España), y somos nosotros los que llegamos cuatro horas tarde a casa después de trabajar.
No estoy hablando de los submarinos, ni de los pesqueros, ni de nacionalidad. Estoy hablando de que esto no beneficia a nadie, pero especialmente perjudica a todos los de esta zona que intentamos trabajar honradamente en la roca.
#5 Lo he pensado cientos de veces, pero aquí en meneame es imposible. Por un simple "Guau!" en la descripción de la noticia ya vienen cuatro "tontolabas" a votar microblogging.
#10 Amén. La gente parece que sigue empeñada en creer que Java es una mierda. Java ha cambiado mucho en los últimos años, y quien no quiera verlo es que está ciego. El chiste del TOC, TOC ya está un poco manido.
Lo que muchos denominan un lenguaje lento y malo, ha servido de base para Android (aunque con Dalvik en vez de la típica JVM), se han creado lenguajes basados en él como Groovy o Scala, que a su vez han servido de base para frameworks como Grails o Play! que mueven sitios con millones de visitas como sky.com.
La mayoría de los que tanto se quejan sin argumentos de Java tiene cero o menos experiencia programando en él.
#39 Más razón que un santo. Hay una enorme cantidad de gente que critica Java por cosas que no son Java, como quien dice que Spring es pesado y lento o que Hibernate hace cosas muy raras. Qué tendrá que ver... Es como criticar C++ porque Windows Vista es una mierda, un sinsentido.
Luego están los que directamente no tienen ni puñetera idea de programar, y cuelgan el muerto al lenguaje:
File f = new File("c:\temp.txt") // Esto no funciona en Linux, y eso que dicen que Java es multiplataforma, menuda mierda.
#59 No exageres, hasta a mí que soy un recién llegado a esto del desarrollo me parece muy estúpido culpar a Java de algo así
Me acaba de llegar un Kindle a casita. Voy a estrenarlo con "La sombra del viento"
#12 Totalmente de acuerdo, no entiendo la mayoría de los comentarios...
Estamos hablando de "nacionalidad", que según la RAE es:
Condición y carácter peculiar de los pueblos y habitantes de una nación.
Nadie está hablando de que no se les vaya a aceptar en el pais, ni de que vayan a ser discriminados. Se está hablando de que, para ser "español" sin haber nacido aquí, qué menos que conocer la cultura y la lengua que nos identifica. Creeis que si mañana llegais a Japón y deciis "quiero ser japonés" os van a dar un DNI japonés así sin más?
Veo de lo más lógico que se requieran unos requisitos para conseguir una nacionalidad, tanto de aquí como del Congo.
Mira que yo soy fan de #nolesvotes pero esta medida me parece sensata como apuntan #12 y #100 (luego habría que ver su nefasta aplicación, que probablemente sea bochornosa) y añadiría derecho laboral.
#100 Para conseguir la nacionalidad española, por regla general necesitas 10 años de residencia, no te la dan nada más por llegar como pones en tu ejemplo, ni en España ni en ninguna parte aunque hay excepciones, pero si bien no me parece algo terrible, me parece a la vez que no cumple ningún objetivo serio, es sólo demagogia y el único gran argumento a favor "es que como otros lo hacen debe estar bien" para tranquilizar al español facha que cree que se reparten nacionalidades en una tómbola.
En vez de preocuparse de que entiendan el idioma con soltura o de que no tengan problemas con la ley, se preocupan de que hagan un examen de historia, a mi me parece una chorrada.
#12 #145
#52 Hombre...
Members of the Armed Forces (including retired members and members of Reserve components)
#3 pocas hijas has tenido tu
Yo llevo 2, y el rosa lo piden, y los vestidos de princesas, y los bebes....
Mi hijo sin embargo no le ponias algo rosa ni matandolo antes....
Y si...hay excepciones, pero son eso, excepciones.
#84 El tema de los bebés podría entenderlo, las mujeres biológicamente están más unidas a los bebés que los hombres, sin embargo dudo que antes de los 10-12 años una niña pida un bebé por algo que no sea haber visto a todas las madres del mundo en la tele y en la calle hacerse cargo de sus bebés, en vez de a sus padres (lo cual es normal, un bebé de < 2 años necesita mucho más a su madre que a su padre, por mucha igualdad que intentemos los padres).
Pero el rosa, las princesas y pintarse las uñas está claro que es algo cultural. Igual que a los chicos que les gusta el fútbol.
#22 con mis hijos lo he intentado y no hay manera.
Hay un momento donde a la mayoría de las niñas les interesa cuidar, tener una casita y contar historias y a los niños les gusta lo que se mueve rápido, lo que tenés muchas piezas, y los encontronazos violentos.
Mis dos hijos juegan bien al fútbol, pero realmente es el varón al realmente le interesa. Que hago?
Hablamos de la la mayoría, no todos. Pero te aseguro que es innato.
Hay un documental sobre monos que hacen exactamente lo mismo. A ver si lo encuentro.
No jugar la fútbol, lo de los roles.
#88 A mi hijo no le van mucho los deportes, pero porque tiene muy mal perder y no es bueno en ellos. Si fuese un poco más hábil seguro que le gustaban más. Cuando era más pequeño y no tenía ese carácter de ser mal perdedor, si que le gustaban más.
Mi hija es muy bruta. Le encanta la bici y el patinete, hacer el bruto conmigo (saltar encima de mi, pero llega al tamaño en el que mi estómago ya se resiente), estar todo el día cabeza abajo (cogida de mis brazos), darle patadas a una pelota. Se da muchos golpes. Pero tanto para eso como para muchas cosas su solución es "llorar" para que otros le solucionen la papeleta. Pero ella tiene la edad que tenía mi hijo cuando aun le gustaban esas cosas.
Y también le encanta cuidar a "su bebé", los vestidos, collares, pulseras, etc. Y, como dije en otro comentario más arriba, ese gusto lo desarrolló sin relaciones con otros niños, ni con otras personas que no fuésemos su madre, su abuela, su hermano y yo (ni TV ni similares). Era ver una cuerda y ponérselo de pulsera o lo que fuese.... Me sorprendió mucho.
#22 El rosa no sé, pero hay estudios científicos que corroboran que prácticamente desde que tienen la capacidad de ver el mundo los niños se ven atraídos por cosas mecánicas y los típicos juegos de niños, mientras las niñas por cosas más humanas y los típicos juegos de niñas.
#95 puedes citar algún estudió de esos?
#95 fuente: cibeles.
#14 #95 #19 #67 porfa, leed a #7.
Y no solo eso, es que vuestros comentarios junto a muchos otros me hace querer arañarme la cara porque alucino que en pleno 2024 sigan existiendo padres que piensen que el comportamiento de sus hijos es 100% exclusivo de la educación que han recibido por parte de ellos, como si la sociedad no tuviera un peso igual o más importante. Desde el día 1.
Decidme una cosa, como es que el fútbol americano y el béisbol levanta pasiones y mueve miles de millones en USA y en el resto del mundo nada? Y por qué el fútbol no interesa ni lo más mínimo allí, a cientos de millones de personas? Por no hablar de religión, trabajos preferidos, etc etc.
#166 y la alternativa es que esté codificado en los genes? Cuando históricamente estas preferencias han cambiado?
Ya en los 80 se descubrió que los primeros meses de vida los humanos absorben todo lo que ven a su alrededor.
#205 #207 Ese documental lo vi hace unos años y habla de las elecciones a una cierta edad de mujeres y hombres. Yo te he preguntado por los estudios que respaldan esto que has dicho:
"desde que tienen la capacidad de ver el mundo los niños se ven atraídos por cosas mecánicas y los típicos juegos de niños, mientras las niñas por cosas más humanas y los típicos juegos de niñas"
#205 #207 #128 #140 #146
El tipo al que entrevista en el documental, Trond Diseth, psiquiatra, no tiene ningún trabajo científico publicado sosteniendo eso que dice de que encuentra diferencias de género en la elección de juguetes a los 9 meses. Me he pegado un buen rato navegando por sus papers.
Si queréis leer una buena revisión de artículos científicos sobre el tema, ésta estudia varias cosas relacionadas, analizando los datos de más de 70 papers.
https://link.springer.com/article/10.1007/s10508-019-01624-7
Encuentra que las diferencias se incrementan con la edad en chicos pero no en chicas, por ejemplo. En la discusión asocia las primeras a aprendizaje social.
También encuentra diferencias según el año de la publicación de los papers, dando a entender que es el punto de vista cultural el que ha ido cambiando.
#217 por lo tanto, la elección en edades más avanzadas se debe a la influencia social.
#14 Mi hija se pirraba por los vestidos, zapatos, bolsos, pulseras y demás aun cuando empezó a tener mínima conciencia estando encerrada por el coronavirus (no tuvo contacto con otras personas), la TV en mi casa no la ven (es algo que tengo que sufrir yo también), y su madre y su abuela (con la que convivíamos) son lo menos "femenino" que te puedas echar a la cara, en esos aspectos .
A mi también me sorprendió. Por otro lado es más bruta que un arado, jugando conmigo (su hermano también lo era, de eso de saltarme sobre la barriga sin avisar).
Ella no tuvo ninguna muñeca "antropomorfa", no tenía ningún juguete de estilo "típico femenino" y el conejo que tenía era "su bebé" hasta que una de mis hermanas le regaló una muñeca (con lo cual abandonó de lleno al conejo, que de cuando en cuando era su otro bebé).
Después, cuando ya tuvo más contacto social, pues ya pueden "alterar su comportamiento", pero antes no lo había tenido y esos rasgos los tenía muy marcados. No digo que todas/os tengan que ser igual. Pero en este caso era descarado que no había recibido influencias.
Por cierto, mi otro hijo, de bebé y niño pequeño, recibió mucha ropa heredada de primas y demás, y si tenía muchas cosas rosas, pero no es un color que le guste . Tampoco le gusta jugar al fútbol
/cc #3 #22
#14 y poco de psicología sabes tú.
El primer año de vida, que parece que no están absorbiendo nada, es el más importante en su desarrollo cognitivo.
Los niños y niñas nacen en una sociedad y eso, incluso con padres que tratan de evitarlo, es lo que provoca los comportamientos que tú explicas.
Porque no me querrás insinuar que las preferencias de colores están marcadas de forma innata, verdad?
#107 estudiad un poco de sociología y psicología, por favor. Se lo ha inculcado la sociedad.
Incluso hubo una sociedad, un periodo del imperio mongol, en el que los roles se intercambiaron y eso que cuentas pasaba al revés.
#139 tengo una hermana socióloga y se de lo que hablo.
Su madre y su abuela, las únicas personas con las que convivió, sin de lo más feministas, y han tratado de forzar roles invertidos a los tradicionales a ambos hijos (cosa con lo que no coincido, prefiero que desarrollen sus gustos libremente). Y por mi parte, su por mi fuese, irían los dos en chándal, porque para mí prima la comodidad.
Y a pesar de ello, en cuanto pudo expresarse se lanzaba como loca a por vestidos, adornos, etc.
Más adelante ya empezaba a jugar a pintar los labios, pero eso ya fue cuando salió a la sociedad, en el cole
#200 la educación tiene un peso, pero la sociedad tiene el mismo o más. Así que cuando se produjo ese “en cuanto pudo” ya estaba completamente influenciada por la sociedad que le rodea.
#107 es que es muy bonito decor "me he criado en una sociedad que me vender x y en mi pequeña casa me vender y, y resulta que quiero x". Mi point es que aunque se jugara a menor escala puede generar el mismo interés, y de ejemplo wl volleyball en turquía o el boxer feminine en irlanda
#22 esa teoría de que no es innato la invento alguien sin hijos (ni puñetera idea). La realidad es que desde muy temprano empiezan a desarrollar su personalidad, y tienen sus preferencias bastante claras.
Por supuesto, podrías enseñarle a un niño a que le gusten las muñecas, y a una niña los robots. Los niños pequeños lo que más quieren es pasar tiempo de calidad con sus padres, y si tu eliges el juego, al final acaban haciendo lo que tú quieres. Pero si les dejas elegir, la mayoría acaban eligiendo juguetes "de niños " o "de niñas"
#22 En mi caso, las cosas funcionaron más bien como dice #14, tengo la misma experiencia; yo a mi hija no la expuse a nada. De pequeña siempre quería cosas rosas y brillantes. Ahora los gustos han cambiado y tira por los azules claros. Pero ya te digo que por lo menos mi hija elegía el rosa frente a otros colores 8 de cada 10 veces.
Igual que te digo eso, te digo: le compramos muñecas, pero nunca jugaba con ellas. Así que dejamos de hacerlo.
#14 Lo de asociar el color rosa a lo femenino es algo reciente, y por lo tanto, cultural.
Cualquier niña que pida cosas rosas lo ha aprendido por influencia social, no ha nacido con ello. Y para más inri, aunque la influencia y la presión social sea esa no a todas las niñas les gusta el rosa, ni los bebés, ni las princesas.
Y lo sé porque yo siempre he odiado todo eso, desde bien pequeña, y no por eso soy menos mujer, o menos femenina a mí manera...
Sobre el color rosa:
https://edition.cnn.com/2018/01/12/health/colorscope-pink-boy-girl-gender/index.html
CC: #19 Por mucha neutralidad que haya, no se puede huir de los vídeos, los anuncios, las juguerías y sus secciones rosas, las compañeras del cole, las películas...
#14 Yo tambien tengo 2, la mayor muestra 0 interes en las muñecas, las princesas, el color rosa y demas parafarnelia asociada al genero femenino, justo lo contrario que la pequeña, que le encantan. A las dos las hemos criado exactamente igual, por lo que para mi son simplemente gustos adquiridos o preferencias.
Por otro lado si a tu hija mayor le gustaban las muñecas y lo que habia para jugar en casa eran muñecas cuando ella nacio puede que se viese influenciada por el entorno a la hora de desarrollar sus gustos.
#14 los niños son gregarios desde demasido pronto, e imitarán y querrán tener lo que se "les venda" en sociedad.
Hasta finales del siglo 19, en bastantes sociedades como en EEUU a los crios se les ponian los mismos vestidos que a las crias, y solo a partir de cierto punto en la infancia se les daba ya una vestimenta "más de su género". Roosevelt también tiene su foto de infante con pelo largo y vestido, que si se viera a un niño ahora de esa guisa con el condicionamiento que se nos ha dado, se pensarian que es una cria.
https://es.wikipedia.org/wiki/Breeching
#14 hace un siglo el rosa era de chicos y el azul de chicas. Asi que eso de que lo piden... lo piden por que lo han aprendido.
que me he colado, no era hace un siglo, era antes. Pero vamos, la idea es la misma.
que si, que hace un siglo
https://www.xataka.com/magnet/el-rosa-era-el-color-de-los-chicos-hace-80-anos-y-otras-historias-de-sexismo-infantil
#24 Agradezco tu esfuerzo por intentar añadir algo de cordura y no dejarte llevar por el sensacionalismo. Pensaba que eras nuevo pero llevas aquí lo mismo que yo. No se cómo no te cansas!
Mira que me cae mal Mr. Musk, pero este meneo está entre erróneo y sensacionalista. El que ha puesto el tweet o no sabe inglés o sólo ha querido poner la parte que le ha apetecido o una mezcla.
Musk dice en un momento "they call it dead naming for a reason. The reason they call it dead naming is because your son is dead, so my son Xavier is dead, killed by the woke mind virus."
Que, traducido, viene siendo: "lo llaman nombrar-al-muerto por un motivo. El motivo por el que lo llaman nombrar-al-muerto es porque tu hijo está muerto, así que mi hijo Xavier está muerto, muerto a manos del virus de la mente woke".
Es decir, está diciendo lo que la ideología woke dice, esto es, que el hijo, en el sentido de ser tu descendiente de sexo masculino, está muerto, que ahora lo que existe sería una hija.
Así que, tal como lo veo, lo que hace Musk es referenciar lo que el pensamiento woke dice, y que él de alguna manera se ve "obligado" a aceptar de acuerdo a dichas convenciones.
#24 Pues no has pillado que lo que hace es parecido a una "pun" que seria un juego de palabras en español.
Deadnaming es basicamente llamar por el nombre de nacimiento a un trans.
https://es.wikipedia.org/wiki/Deadnaming
Lo que hace este personaje es una reinterpretación de la palabra para decir que su hijo ha muerto, y lo mas patético es que culpe a los wokes de ello. Debe ser un padre ejemplar
#40 Sé perfectamente que hace una "pun", sé perfectamente qué es "dead naming".
Lo que estoy diciendo es que el titular, por tanto el tweet, tergiversa lo que dice Musk, pareciendo que haya dicho algo como "mi hijo, ahora que es trans por culpa del virus woke, es un hijo muerto para mí".
No es eso lo que él ha dicho.
#40 Mientras tanto, aquí estamos, en la red social de un derechista opinando sobre un envío a la red social de un ultraderechista, en el que se ve una entrevista a ese mismo ultraderechista y en el que ni siquiera hay una traducción fiable de lo que dice.
Todo muy de izquierdas y mucho de izquierdas.
#24 en el sentido de ser tu descendiente de sexo masculino, está muerto, que ahora lo que existe sería una hija
Eso es una estupidez. Es la misma persona. Sí, ha cambiado de sexo, pero es que el sexo es simplemente la parte de cuerpo asociada a características sexuales. El cuerpo ha cambiado, o las características sexuales han cambiado, pero la persona sigue estando ahí.
#98 Bueno, poco ha fantasmeado con saber inglés. De hecho lo contrario.
La traducción hecha en el tweet, es literalmente lo que ha dicho Musk, y con el sentido que le ha dado.
No hay error alguno de traducción ni de interpretación.
Más bien ha recurrido a una falacia para minimizar las palabras de Musk. Porque el
Palabras realmente duras por cierto, procedentes de un padre.
Normal que la hija reniegue ahora del padre.
#105 exacto, bien visto
#113 "Deadnaming" aplica no sólo al nombre sino al género. Si utilizas el pronombre equivocado, o cualquier otra palabra que implique el sexo equivocado, también incurres en "deadnaming". Por lo tanto es totalmente correcto que Musk diga "my son is dead". Ya nunca más será "son", que implica género masculino. Será "daughter". Si hubiese dicho "my kid is dead" sería otra cosa, porque un "kid" puede tener cualquier sexo. Ella ya no es su "son". Su "son" ha muerto. Su "Xavier" ha muerto. Ella es su "daughter" Wilson.
#113 Gracias por decir lo obvio, pero:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Deadnaming
In the 2010s, transgender activists popularized the term deadname (i.e., a name that is dead) to refer to such a former name. The Oxford English Dictionary attests the use of deadname on Twitter in 2010, and use as a verb (i.e., deadnaming) in 2013.[4] The term generally carries a negative connotation, with the implication that referring to a transgender person by their former name is unacceptable.
Si el "nombre está muerto", es que la persona que era también lo está, figuradamente hablando.
#24 Coger la literalidad de la expresion y no lo que de verdad quiere decir Musk es todavia peor que fingir que el autor no lo ha entendido.
Deadnaming... como el propio nombre indica es que el NOMBRE esta muerto NO la persona. Nada del "pensamiento woke" dice que muera la persona. Precisamente lo que se dice es lo contrario. La PERSONA es la misma pero terceras personas le asignaron un genero y un nombre distinto al suyo al nacer.
Asi que no. Lo que hae Musk no es referenciar "el pensamiento woke" sino manipularlo y mentir sobre lo que dice para luego soltar una burrada sobre su propia hija. Aunque bueno... tampoco debe preocupar demasiado, ella ya le ha dicho en incontables ocasiones que el que esta muerto para ella es el Musko.
#24 Intentas excusar a un fascista y sus procesos mentales. Da igual la traducción literal, él da por muerto a su hijo, por sentir algo que él no logra entender, o no quiere, mejor dicho.
Podría haber dicho "I don't give a damn if my kid feels they're a man or a woman, I'll call her however she'll prefer, as it's her life what we are talking about", pero en vez de eso, tiene que dar su parecer, sobre algo que no le incumbe, eligiendo palabras equivocadas...
#24 Buen apunte pero ojo, te falta una parte que viene de antes de este tweet, Elon no reconoce a su hijo trans como mujer, por eso dice que su hijo está muerto (a secas), y no algo como: "mi hijo Xavier está muerto y ahora tengo una hija llamada X"
Pequeño gran matiz y que hace que la frase que indicas "mi hijo, ahora que es trans por culpa del virus woke, es un hijo muerto para mí" sí sea correcta ya que Elon cortó toda relación con él/ella debido única y exclusivamente a que es trans, pero se necesita contexto previo para saberlo.
#24 es fácil encontrar lo que piensa Musk de su hija trans, que ya no tienen relación y que para él, su hijo está muerto. Este tweet es solo una muestra más.
Un poco cuando llega a portada la nueva burrada de la JK y siempre sale el típico de “pero que ha hecho esta mujer más allá de dar su opinión??” Como si no hubiera muestras de la miseria moral de ambos a toneladas en internet.
Pero ya se sabe, con los trans sigue habiendo pase gratis.
#24 Me encanta como, sin tener ni putísima idea del tema, te lanzas sin temor a explicar (mal) el significado de "dead naming" y el simbolismo metafísico (inventado) de la muerte del hijo. Soís un chiste
#24 Pues va a ser que no tienes razon: https://www.lavanguardia.com/gente/20240726/9830333/hija-trans-elon-musk-carga-padre-comentarios-muerta-mmn.html
#332 El artículo en cuestión no muestra el vídeo ni hace traducción directa sino cherry picking de las frases que, fuera de contexto (el contexto suele ser importante) por tanto parecen otra cosa distinta. Mi comentario fue una traducción completa de lo que dice en el vídeo referenciado. Si hay más video que cambia el significado de lo que dice en ese trozo, eso es otra cosa. Pero en el video dice lo que he traducido, tal cual.
¿Que después Musk se haya comportado como un imbécil con su prole? No soy nadie para opinar al respecto y, más aún, teniendo en cuenta cómo se comporta a nivel "conocido", me sorprendería que fuese un "padre ejemplar".
#6 Soltar mentiras alegremente suele ser castigado en Menéame:
https://www.elmundo.es/madrid/2023/07/03/64a2cf71fc6c8306168b4588.html
Aunque ya me imagino que para ti no existe la violencia de género.
#8 #24 #30
#37 Pues imaginas mal.
#39 Si, violencia intrafamiliar.
#37 Tampoco nos la cojamos con papel de fumar.
Que un porcentaje altísimo de violencia contra las mujeres por parte de hombres sea de origen machista no creo que lo discuta nadie (a no ser que sea un colgao de Vox).
Pero es imposible que sea el 100%, eso querría decir que nadie jamás nunca ha matado a su mujer por otro motivo, por ejemplo por tener un brote psicótico grave o un caso de demencia senil. Es sencillamente imposible que sea el 100%, igual que es imposible que el 100% de las agresiones de blancos a negros sean por motivos racistas.
Por ese motivo generalizar es malo, ya que si no se buscan todas las causas de un problema y te centras sólo en una no vas a resolver el problema, sólo una parte. ¿Y se supone que queremos evitar todas las muertes, no? ¿O sólo una parte?
#76 La respuesta más sensata que me han dado. A eso mismo me refería yo.
#6 Respondiendo a tu pregunta, no, no se analiza judicialmente, el TS explicó que es la propia ley la que asume un comportamiento machista y no requiere que haya investigación.
>cuando el legislador aprobó los tipos que sancionan la violencia de género en modo alguno quiso adicionar una exigencia de valoración intencional para exigir que se probara una especial intención de dominación del hombre sobre la mujer para que el hecho fuera considerado como violencia de género.
>https://noticias.juridicas.com/actualidad/jurisprudencia/13577-el-supremo-establece-que-en-casos-de-agresion-mutua-de-pareja-el-hombre-siempre-comete-delito-de-violencia-de-genero/
Incluso si la violencia es iniciada por la mujer y se da en mayor medida, es indiferente a la ley.
Ahora bien, fuera del ámbito judicial se han hecho estudios, de este mismo gobierno se investigaron 159 casos de homicidio, el resultado del estudio es que el machismo no está relacionado con el riesgo de homicidio, sino otros factores como el abuso de drogas, trastornos psiquiátricos, etc
>https://threadreaderapp.com/thread/1812068420638085513.html
cc #8 #37 #76 #81 #9 #12 #13 #24 #78 #35 #59 #77
#76 Que un porcentaje altísimo de violencia contra las mujeres por parte de hombres sea de origen machista no creo que lo discuta nadie (a no ser que sea un colgao de Vox).
Solo tienes que ver los comentarios.
#37 No, no existe la violencia de género como la venden.
No, ni hay ni un solo caso de homicidio en el que el móvil fuese "el género".
Habrá algún subnormal que maltrate a su mujer por ser mujer, pero me juego los huevos que no son ni el 5% de los casos .
#184 Solo es violencia intrafamiliar con un género que tiene mala suerte.
#6 Ahora dilo, pero sin llorar.
#9 acaso el argumento es absurdo?. hay asesinatos por muchos motivos, economicos, celos, problemas mentales, etc. yo no creo que todos sean por violencia de genero.
#13 Sí, lo he leído, pero ser su pareja no tiene por qué ser la razón. Un asesinato machista implica una posición dominate del hombre respecto a la mujer. Lo que quiero decir es que habrá veces que eso no tenga nada que ver. Por respeto a estas dos personas no voy a seguir debatiendo, tampoco quiero manchar este envío
#6 No, porque hay un ministerio de mierda que se lleva cientos de millones de euros para sostener a Charos y gilipollas deconstruidos que buscan metérsela a alguna jipi de pelo morado. Mucho parásito.
Hay que mantener esa puta mentira aunque la realidad te dé en la cara, como pasa con los cientos de estudios que se han llevado a cabo en los que se ha demostrado que hombres y mujeres maltratan por igual.
Es tan absolutamente ridículo todo esto, que ningún descerebradado te va a saber dar una respuesta a "¿por qué los homicidios y malos tratos de mujeres a hombres no es hembrismo?".
Bueno, sí, se te saldrán por la tangente con una retórica de mierda, plagada de falacias y demagogia. Una respuesta intangible y abstracta que te hará preguntarte "¿se está riendo de mí?".
#78 ¿Qué pasa? ¿He dado en hueso?
.
Cientos de millones gastados en un ministerio de Charos que no ha conseguido nada, porque en un país de 47M tener 50 homicidios de este tipo son cifras bajísimias.
Eso sí, donde podrían aplicar la igualdad, familias marroquíes, argelinas o gitanas, que realmente tienen estructuras y jerarquías patriarcales, no tienen ovarios .
Además de Charos y petardas, cobardes.
#24 como cientos, miles!!! millones!!!! dinero desperdiciando cuando se lo podría gastar en unas escuelas de tauromaquia o en un nuevo programa de famosos.
#162 Sí, cientos de millones desperdiciados en gilipolleces. Clientelismo y tocarle los cojones a la mitad de la sociedad para no conseguir absolutamente nada.
#6 no se consideran machistas todos los asesinatos de mujeres a manos de hombres.
Si un hombre aleatorio mata a una mujer aleatoria , no es violencia de género.
Mentiroso.
#6 porque así pueden montar el ministerio de igualdad y dar paguitas a todo su séquito. Quién mata a su pareja no lo hace por su sexo. Decir que el hombre mata a la mujer porque es mujer es de ser indigente mental.
Cuando la mujer mata al hombre, lo llamamos entonces violencia hembrista? Alguien cree que una mujer mata a un hombre por el hecho de ser hombre? Pues al revés tampoco.
#6 Negocio: se ha creado toda una red de puestos de trabajo, sin necesidad de una cualificación profesional, más que los cursos de genero; choringuitos, altos cargos ocupados por enchufad@s sin cualificación. Y SUBVENCIONES de Europa. Es urgente que desde Europa auditoreen las subvenciones otorgadas bajo el titulo de Violencia de genero. Así es la maraña de grupos asociados al PSOE que sacan provecho de la industria de malos tratos. https://www.anticorrupcion.eu/news/asi-la-red-grupos-vinculados-al-psoe-saca-provecho-la-industria-los-malos-tratos/
¿Como se puede decir que hay separacion de poderes en este país? Es cinismo en estado puro, solo existe 1 poder:
El poder ejecutivo y legislativo son el mismo (el poder politico) que encima eligen el presupuesto del judicial, sus organos de gobierno (CGPJ), al tribunal Constitucional, al Fiscal General ( siendo hasta exmnistros del PSOE), el poder politico pueden indultar y estan aforados...
Encima los únicos jueces y fiscales que promocionan son los más afines al PP o al PSOE, es impresionante lo descarada que esta farsa.
De verdad, por muy de izquierdas que seáis, os parece bien que se amnistíen delitos de malversación? A ese punto de tragaderas hemos llegado? Que usen nuestros impuestos para intentar crear su mundo republicano imaginario? QUE PUTO ASCO
#23 Que usen nuestros impuestos para intentar crear su mundo republicano imaginario
Defendiendo al PSOE, que es un partido monárquico
#27 Buenas tragaderas las tuyas amigo. Estaban haciendo algo ILEGAL. Creo que no hay mucho mas que explicar.
#33 En los términos que se hizo, si. Lo es.
#36 Artículo 92
Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.
El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.
Una ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta Constitución.
Que si, que falta la mano del amo para que de permiso...pero si el referendum es ilegal, lo del CGPJ es golpe de estado..
Pero vuelvo a insistir:
¿Me puedes nombrar esos delitos de malversación?
#31 La amnistia fiscal de Montoro fue declarada inconstitucional.
¿Te suena si se ha investigado a alguien por malversacion por los gastos de la misma y los costes para las arcas del estado?
Estaban haciendo algo ILEGAL. Creo que no hay mucho mas que explicar.
#35 ¿Y quien está hablando aquí de eso? Porque yo no. Pero bueno es lógico que ante la falta de argumentos salgáis por la tangente con otro tema. Y te adelanto que aquello también me parece otra aberración y ataque a la separación de poderes.
#42 creo que #35 lo que pretende explicarte es que si estiras mucho el concepto, todo es malversación. Llevado al absurdo, cualquier cosa pueda ser entendida como malversación. Entonces, lo racional es poner la frontera del término en algo que tenga sentido respecto al pasado.
Por ejemplo, no podemos coger cualquier cosa que un político haga que sea dudosa desde cierto punto de vista, y llamarle malversación. Por que entonces, Montoro habría malversado, sin ir mas lejos.
No se trata de decir "y tu mas". Se trata de señalar que la forma en la que planteas el concepto "malversación" es tan amplia, con el objetivo de poder aplicarla a los del procés, que en realidad aplica a muchas otras personas, que seguro que no defiendes que hayan malversado.
No podemos hacer que cuando se trate de "los otros", malversación sea una cosa, y cuando se trate de los nuestros, "malversación" sea otra. Es normal tener cierto sesgo, pero tiene que haber unos límites, sino, no hay democracia, ni criterio ni coherencia.
#68 Gracias por una respuesta elaborada. Un saludo
#42 Tu afirmas que gastar dinero publico en algo declarado ilegal (a posteriori!!) es malversacion. Yo te he puesto otro ejemplo de algo que implica gasto de dinero publico y que fue declarado ilegal (a posteriori) y te he preguntado si te suena la acusacion de malversacion sobre el tema.
Y da lo mismo que te parezca una aberracion o no. La realidad es que gastar dinero publico en algo que es declarado ilegal NO cabe en el concepto de malversacion ni ha caido nunca. Hay cientos de ejemplos de leyes aprobadas o de gastos publicos que luego son anulados y que NUNCA han sido malversacion. Pero en el caso de "los enemigos de España" cualquier linea de la decencia se olvida y nos inventamos cualquier tonteria.
#60 Si, ilegal.
#23, esto está fuera de discusión. El gobierno ha aprobado una amnistía, te guste o no y hay que aplicarla, sobretodo si tu bandera es el respeto irrestricto a la ley. Lo sangrante es que los miembros de la judicatura se empiecen a inventar cosas para no acatar la ley.
#48 Efectivamente habrá que aplicarla si todo está en orden, yo solo he preguntado si os parece bien o no. No está fuera de discusión para mi, únicamente pregunto por la opinión de la gente sobre ello. Si no quieres contestar, te retratas solito.
#51, me parece que no es lo mismo malversar para hacer un referéndum, que enriquecerse personalmente. En todo caso, me parece escandaloso lo que están haciendo jueces y fiscales a los que no ha votado nadie.
#53 Vamos que te la tragas bien dobladita. Lo que suponía.
#54 entonces tu piensas que las personas que organizaron el procés lo hicieron para enriquecerse personalmente?
Tu, yo, y toda España sabe que eso no es cierto. De hecho, eso no salió en el juicio.
Si en el juicio no salió eso, por que ahora de pronto sospechas de eso? por intereses políticos.
Retorcer la ley por intereses políticos va a llevar a este país a la miseria. Yo no soy separatista, pero soy demócrata, a diferencia de ti.
Veo que no te gustan los del procés por que (según tu) atacaron la democracia, pero tu no tienes pudor en atacarla también cuando te interesa.
#23 A ver, a mi puto asco me da lo de las residencias en pandemia, la amnistia fiscal, Angrois, que un partido se financie ilegalmente durante decadas y no pase nada, el lawfare... esto en comparacion me parecen chiquilladas.
Que quieres que te diga, sera que soy rojo y que el juicio al proces fue un desproposito, seas proindependentista o no.
@Juanjotalasa1
Pues muy buenas hombre, jeje. Yo ando de ERASMUS en Stuttgart. Tengo pensado una escapada a Tübingen en breves, lo mismo te lo hago saber
Un saludo!
#3 pocas hijas has tenido tu
Yo llevo 2, y el rosa lo piden, y los vestidos de princesas, y los bebes....
Mi hijo sin embargo no le ponias algo rosa ni matandolo antes....
Y si...hay excepciones, pero son eso, excepciones.