TakeDown

Aunque el tema aquí más que la homeopatía son los congresos médicos: cerveceras, coca-cola, azucareras, industrias cárnicas: Tú paga y nosotros buscamos hueco para hablar de las ventajas de tus productos.

Uzer

Ministerios débiles
#14 mi señora es dietista y cuando le cae un estudio en las manos lo primero que hace (literal) es investigar quienes son los que lo ha pagado.
Y es que mas de una vez le ha caído en las manos estudios del tipo "beber ácido sulfúrico es bueno (Estudio patrocinado por la fabrica de Acidos sulfúricos de manchuria)"

panino

#14 Por si no te has enterado, al tal Fernando Fría, el Lord del seudoescepticismo, que mencionan en la nota, casi siempre aparece como autoridad en temas de salud a pesar de ser un abogado corrupto. Un matón que suele amenazar cuando ve que su negocio de la industria editorial del seudoescepticsimo se ve amenazada.

1) En una ocasión al abogado le señalaron que conflictos de intereses y se excusó con que el lobby que lo financiaba Coca Cola también estaba apoyado por la editorial Elsevier. Ahí Frías se quedó callado y contento. Lo irónico del asunto es que ahora no menciona que también SEMERGEN está apoyada por Elsevier y Coca Cola:

http://hezeptikos.blogspot.com/2016/01/conspiranoias.html

2) El mismo Frías que tras varios años de "activismo" se define como divulgador en ciencia sin tener ninguna titulación que lo acredité, y que tras varios años de difundir información contra la homeopatía, al final no la sabe explicar:

http://explicandoalexplicador.blogspot.com/2016/03/el-sacerdocio-de-la-ciencia-l-el.html

TakeDown

#5 Bueno, inocua del todo no es: No es lo mismo un crecepelo o una crema rejuvenecedora que te venden en una farmacia y no funciona, que unas pastillas azucaradas que dicen que te curan una bronquitis (y con las que puedes dejar de tomar medicamentos que sí son eficaces)

Azucena1980

#9 Pero no me negarás que la homeopatía contribuye a que no haya bacterias resistentes a los antibióticos...

Homertron3

#9 a mi abuela la sacaron de una depresión por la muerte de mi abuelo a base de homeopatía, ella se pensaba que se metía en el cuerpo veneno matacocos del bueno, pero en realidad eran pirulas edulcoradas.

Dicho eso si, coincido contigo en que ojo con la homeopatía

#15 La homeopatía no ha demostrado ser más eficaz que el efecto placebo. Tu abuela necesitaba caramelos. O alguien que le hiciera caso y le diera algo, lo que fuese, y que no la hiciera caso. Y ya puestos a dar algo sin principio activo mejor que sepa dulce que amargo.

Pero la homeopatía no tuvo mucho que ver, fue psicológico y se trato de manera psicológica.

Yo cuando me caía en el parque me decía mi madre cura sana culto de rana y me daba un besito y me iba a corriendo con la rodilla desollada.

panino

#41 "La homeopatía no ha demostrado ser más eficaz que el efecto placebo"

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25480654

'Medicines prescribed in individualised homeopathy may have small, specific treatment effects. Findings are consistent with sub-group data available in a previous ‘global’ systematic review. The low or unclear overall quality of the evidence prompts caution in interpreting the findings. New high-quality RCT research is necessary to enable more decisive interpretation'

". Y ya puestos a dar algo sin principio activo mejor que sepa dulce que amargo."

¿Todos son sin "principio activo"? Ejemplo:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27783290

'Belladonna and Rhus toxicodendron were administered to mice per os in aqueous solution in 3 dilutions of 10^–3, 10^–12, and 10^–60 once a day for 3 days'

TakeDown

#5 Ese proyecto de Hawking aparece citado en el artículo, también menciona el primer estudio que han publicado: http://arxiv.org/abs/1608.05284

TakeDown

#25 Ailian. Pedro Miguel Etxenique es el director del DIPC que este año (y otros) patrocina uno de los eventos Naukas en Donostia: Passion for Knowledge

http://p4k.dipc.org/es/programa-conferencias-publicas/passion-naukas

Sí, en Naukas deben estar muy cabreados con él...

TakeDown
TakeDown

#20 Entonces estamos (más o menos de acuerdo)

El Parque Nacional del Teide es europeo, pero no es eurásico

Por tanto: Sí, la cueva es la mayor cueva europea (concepto político), no eurásica.

De todos modos, y paradójicamente: la cueva de Tenerife es la mayor de Europa y también de África así que estamos dando vueltas absurdas lol

En definitiva se reduce a eso:

Canarias es europea, no eurásica. Por tanto la frase del artículo es correcta.

TakeDown

#14 Insisto: Europa no es un concepto geológico, sino político (geográfico si quieres, pero determinado políticamente por consenso), nada que ver con la geología.

D

#19 coincido en que es geográfico y político, pero también algo geológico.
Que muchas fronteras coincidan con accidentes geográficos no es casual.

TakeDown

#20 Entonces estamos (más o menos de acuerdo)

El Parque Nacional del Teide es europeo, pero no es eurásico

Por tanto: Sí, la cueva es la mayor cueva europea (concepto político), no eurásica.

De todos modos, y paradójicamente: la cueva de Tenerife es la mayor de Europa y también de África así que estamos dando vueltas absurdas lol

En definitiva se reduce a eso:

Canarias es europea, no eurásica. Por tanto la frase del artículo es correcta.

TakeDown

#20 Comodidad política lol

D

#19 Todos los continentes son conceptos geográficos. No confundir con lo político, que como en este caso, no coincide.

TakeDown

#12 El criterio geológico no es la cercanía...

Sí, Canarias está más cerca de África, sí: Pero geológicamente NO tienen nada que ver con África.

Canarias no es un trozo de África que se despegó y se alejó un poco por la deriva continental...NO, todo lo contrario: Canarias es como Hawaii o las Galápagos, surgió de un hot spot (y aún sigue surgiendo) y no tiene nada que ver con el continente africano.

D

#15 siguiendo ese argumento, una gran parte de los lugares de Oceanía no están en Oceanía.
Lo siento pero no lo veo. Que geológicamente su formación fuera diferente a la de África no implica que geográficamente no esté en Africa.

D

#15 El criterio geológico no es la cercanía...

Es que continente es un concepto geográfico o cultural, y no geológico.

África, al igual que otros continentes, está formada de la plataforma continental, de islas y archipiélagos; entre las que se encuentra el archipiélago canario:

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81frica#Principales_islas_y_archipi.C3.A9lagos

Guanarteme

#15 Hombre, teniendo en cuenta que el archipiélago está en la placa africana y a cien kilómetros de la costa continental no es correcto afirmar que "Canarias no tienen nada que ver con el continente africano". Decir eso es como decir que Japón no está en Asia.

Tanenbaum

#15 ¿y la costa oeste de California que es? ¿Océano Pacífico?

TakeDown

#10 "Geológicamente hablando" Europa NO existe... madre mía qué lío tenéis.

D

#13 Hombre, pues por eso. Canarias no será África, geológicamente, pero desde luego Europa tampoco.

TakeDown

#8 Y finalmente: Europa, como concepto geológico no existe. En todo caso (y hablando geológicamente) sería Eurasia, y eso daría que el pico más alto sería el Everest. Si hablas de Europa (que es un concepto político) entonces atente a ese concepto político y no geológico. NO los mezcles ni los líes.

Entiende claramente que Europa (con esa denominación "Europa") no existe geológicamente, es una tontería decir que empieza en un sitio y termina en otro puesto que Europa engloba lo que políticamente se decide que englobe. El Parque Nacional del Teide es Europa porque Europa es un concepto político, así que la frase es totalmente correcta.

Si dijese que el Teide es Eurasia pues entonces sí sería incorrecto., pero el artículo dice claramente: que es la mayor cueva de Europa, y eso es totalmente correcto.

No conviertas Europa en un concepto geológico

D

#11 pues vuelvo, Europa para mi si es geológico, igual que Eurasia, y se termina en los Urales. Que Rusia es un país europeo creo que es algo fuera de toda duda tambien.

TakeDown

#14 Insisto: Europa no es un concepto geológico, sino político (geográfico si quieres, pero determinado políticamente por consenso), nada que ver con la geología.

D

#19 coincido en que es geográfico y político, pero también algo geológico.
Que muchas fronteras coincidan con accidentes geográficos no es casual.

TakeDown

#20 Entonces estamos (más o menos de acuerdo)

El Parque Nacional del Teide es europeo, pero no es eurásico

Por tanto: Sí, la cueva es la mayor cueva europea (concepto político), no eurásica.

De todos modos, y paradójicamente: la cueva de Tenerife es la mayor de Europa y también de África así que estamos dando vueltas absurdas lol

En definitiva se reduce a eso:

Canarias es europea, no eurásica. Por tanto la frase del artículo es correcta.

TakeDown

#20 Comodidad política lol

D

#19 Todos los continentes son conceptos geográficos. No confundir con lo político, que como en este caso, no coincide.

timeout

#14 Para mi la Tierra puede ser plana, pero no significa que sea cierto

D

#11 Europa es un concepto geográfico.

TakeDown

#8 Veamos, porque es un debate chulo: En primer lugar no pongas otros ejemplos que son diferentes como argumento. NO importan las malvinas o las antillas, si hablamos de Canarias habla de esa región. Malvinas, Antillas, etc pertenecen geológicamente a otros continentes: Canarias NO. Ponme el ejemplo de Hawaii que es más similar.

Porque ese es tu error: Partes de la base de que Canarias es geológicamente ÁFrica, y no es así Así que: NO, Canarias no es ÁFrica.

Las Islas Canarias NO son geológicamente África, surgieron de un "hot spot" (punto caliente) y no tienen nada que ver con África. http://eldia.es/vivir/2003-03-22/6-estudio-demuestra-Islas-Canarias-pertenecen-geologicamente-Africa.htm

En otro orden de cosas: El Parque Nacional del Teide, donde están las cuevas, se considera Parque Nacional y está regulado, protegido y legislado en Europa. Se cuenta como Europa y no puedes poner otros ejemplos no equiparables para equipararlo

Otros datos: El organismo que se encarga de las cuevas volcánicas, incluye la cueva del viento como la 1ª de Europa y la 5ª del mundo... http://www.caverbob.com/lava.htm

Si consideras el Teide como el Pico más alto de España para unas cosas, no puedes convertirlo en africano para otras

Y para finalizar: El Elbrus es el pico más alto de Europa y está a tomar viento en Rusia (Eurasia), más allá de los Urales.

D

#9 Lo que con toda seguridad no es Canarias, geológicamente hablando, es Europa. Y políticamente Europa no existe.

No veo el problema en decir que el Teide es el pico más alto de España y que está en África. Melilla es España y está en África.

TakeDown

#10 "Geológicamente hablando" Europa NO existe... madre mía qué lío tenéis.

D

#13 Hombre, pues por eso. Canarias no será África, geológicamente, pero desde luego Europa tampoco.

D

#9 Veamos, dejemos claro un concepto, porque en efecto es un debate chulo:
España es un país europeo que tiene territorios en África. Las islas Canarias están en África a todas luces, sin poner en duda que son parte integrante de España. En un mapa se ve extremadamente claro, y si se discute sobre las Canarias podríamos hacerlo sobre Madagascar o Zanzibar.
En mi humilde opinión, la distancia al continente africano es tan escasa que no cabe discusión.
Respecto a los enlaces que aportas, como he dicho nadie pone en duda la soberanía española y su cabida en la unión europea.
En una reducción al absurdo, no te puedes atrever a decir que la isla de Reunión está en Europa, aún siendo parte integrante de Francia y utilizando el euro alli.

TakeDown

#12 El criterio geológico no es la cercanía...

Sí, Canarias está más cerca de África, sí: Pero geológicamente NO tienen nada que ver con África.

Canarias no es un trozo de África que se despegó y se alejó un poco por la deriva continental...NO, todo lo contrario: Canarias es como Hawaii o las Galápagos, surgió de un hot spot (y aún sigue surgiendo) y no tiene nada que ver con el continente africano.

D

#15 siguiendo ese argumento, una gran parte de los lugares de Oceanía no están en Oceanía.
Lo siento pero no lo veo. Que geológicamente su formación fuera diferente a la de África no implica que geográficamente no esté en Africa.

D

#15 El criterio geológico no es la cercanía...

Es que continente es un concepto geográfico o cultural, y no geológico.

África, al igual que otros continentes, está formada de la plataforma continental, de islas y archipiélagos; entre las que se encuentra el archipiélago canario:

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81frica#Principales_islas_y_archipi.C3.A9lagos

Guanarteme

#15 Hombre, teniendo en cuenta que el archipiélago está en la placa africana y a cien kilómetros de la costa continental no es correcto afirmar que "Canarias no tienen nada que ver con el continente africano". Decir eso es como decir que Japón no está en Asia.

Tanenbaum

#15 ¿y la costa oeste de California que es? ¿Océano Pacífico?

Gustavosky

#12 Por cercanía, la península ibérica está más próxima a África que Canarias, culturalmente también ya que en Canarias no formó parte del Magreb durante 8 siglos, Atendiendo a cercanías y a cultura, la península es más africana que Canarias. Personalmente a mí me resulta más insultante ser europeo que africano (más con la que está cayendo) así que estamos de enhorabuena.

adot

#9 El Elbrus está en el Caucaso, no pasados los Urales, espabilado.

TakeDown

#5 Lo siento pero si aceptas que el Teide es el pico más alto de ESPAÑA y no lo consideras africano para eso... Entonces estás siendo incongruente. El Teide es europeo, te guste o no. De hecho, en las estadísticas de visitantes la Unión Europea cuenta el Parque Nacional del Teide como europeo.(Es más, es el Parque Nacional más visitado de Europa: http://www.laopinion.es/tenerife/2014/02/10/teide-situa-diez-parques-nacionales/525003.html )

D

#6 ¿entonces las islas Malvinas, las Antillas Holandesas, la isla de Reunión, todo es es Europa?

El Teide está en África lo mires como lo mires.

TakeDown

#8 Veamos, porque es un debate chulo: En primer lugar no pongas otros ejemplos que son diferentes como argumento. NO importan las malvinas o las antillas, si hablamos de Canarias habla de esa región. Malvinas, Antillas, etc pertenecen geológicamente a otros continentes: Canarias NO. Ponme el ejemplo de Hawaii que es más similar.

Porque ese es tu error: Partes de la base de que Canarias es geológicamente ÁFrica, y no es así Así que: NO, Canarias no es ÁFrica.

Las Islas Canarias NO son geológicamente África, surgieron de un "hot spot" (punto caliente) y no tienen nada que ver con África. http://eldia.es/vivir/2003-03-22/6-estudio-demuestra-Islas-Canarias-pertenecen-geologicamente-Africa.htm

En otro orden de cosas: El Parque Nacional del Teide, donde están las cuevas, se considera Parque Nacional y está regulado, protegido y legislado en Europa. Se cuenta como Europa y no puedes poner otros ejemplos no equiparables para equipararlo

Otros datos: El organismo que se encarga de las cuevas volcánicas, incluye la cueva del viento como la 1ª de Europa y la 5ª del mundo... http://www.caverbob.com/lava.htm

Si consideras el Teide como el Pico más alto de España para unas cosas, no puedes convertirlo en africano para otras

Y para finalizar: El Elbrus es el pico más alto de Europa y está a tomar viento en Rusia (Eurasia), más allá de los Urales.

D

#9 Lo que con toda seguridad no es Canarias, geológicamente hablando, es Europa. Y políticamente Europa no existe.

No veo el problema en decir que el Teide es el pico más alto de España y que está en África. Melilla es España y está en África.

TakeDown

#10 "Geológicamente hablando" Europa NO existe... madre mía qué lío tenéis.

D

#13 Hombre, pues por eso. Canarias no será África, geológicamente, pero desde luego Europa tampoco.

D

#9 Veamos, dejemos claro un concepto, porque en efecto es un debate chulo:
España es un país europeo que tiene territorios en África. Las islas Canarias están en África a todas luces, sin poner en duda que son parte integrante de España. En un mapa se ve extremadamente claro, y si se discute sobre las Canarias podríamos hacerlo sobre Madagascar o Zanzibar.
En mi humilde opinión, la distancia al continente africano es tan escasa que no cabe discusión.
Respecto a los enlaces que aportas, como he dicho nadie pone en duda la soberanía española y su cabida en la unión europea.
En una reducción al absurdo, no te puedes atrever a decir que la isla de Reunión está en Europa, aún siendo parte integrante de Francia y utilizando el euro alli.

TakeDown

#12 El criterio geológico no es la cercanía...

Sí, Canarias está más cerca de África, sí: Pero geológicamente NO tienen nada que ver con África.

Canarias no es un trozo de África que se despegó y se alejó un poco por la deriva continental...NO, todo lo contrario: Canarias es como Hawaii o las Galápagos, surgió de un hot spot (y aún sigue surgiendo) y no tiene nada que ver con el continente africano.

D

#15 siguiendo ese argumento, una gran parte de los lugares de Oceanía no están en Oceanía.
Lo siento pero no lo veo. Que geológicamente su formación fuera diferente a la de África no implica que geográficamente no esté en Africa.

D

#15 El criterio geológico no es la cercanía...

Es que continente es un concepto geográfico o cultural, y no geológico.

África, al igual que otros continentes, está formada de la plataforma continental, de islas y archipiélagos; entre las que se encuentra el archipiélago canario:

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81frica#Principales_islas_y_archipi.C3.A9lagos

Guanarteme

#15 Hombre, teniendo en cuenta que el archipiélago está en la placa africana y a cien kilómetros de la costa continental no es correcto afirmar que "Canarias no tienen nada que ver con el continente africano". Decir eso es como decir que Japón no está en Asia.

Tanenbaum

#15 ¿y la costa oeste de California que es? ¿Océano Pacífico?

Gustavosky

#12 Por cercanía, la península ibérica está más próxima a África que Canarias, culturalmente también ya que en Canarias no formó parte del Magreb durante 8 siglos, Atendiendo a cercanías y a cultura, la península es más africana que Canarias. Personalmente a mí me resulta más insultante ser europeo que africano (más con la que está cayendo) así que estamos de enhorabuena.

adot

#9 El Elbrus está en el Caucaso, no pasados los Urales, espabilado.

TakeDown

#8 Y finalmente: Europa, como concepto geológico no existe. En todo caso (y hablando geológicamente) sería Eurasia, y eso daría que el pico más alto sería el Everest. Si hablas de Europa (que es un concepto político) entonces atente a ese concepto político y no geológico. NO los mezcles ni los líes.

Entiende claramente que Europa (con esa denominación "Europa") no existe geológicamente, es una tontería decir que empieza en un sitio y termina en otro puesto que Europa engloba lo que políticamente se decide que englobe. El Parque Nacional del Teide es Europa porque Europa es un concepto político, así que la frase es totalmente correcta.

Si dijese que el Teide es Eurasia pues entonces sí sería incorrecto., pero el artículo dice claramente: que es la mayor cueva de Europa, y eso es totalmente correcto.

No conviertas Europa en un concepto geológico

D

#11 pues vuelvo, Europa para mi si es geológico, igual que Eurasia, y se termina en los Urales. Que Rusia es un país europeo creo que es algo fuera de toda duda tambien.

TakeDown

#14 Insisto: Europa no es un concepto geológico, sino político (geográfico si quieres, pero determinado políticamente por consenso), nada que ver con la geología.

D

#19 coincido en que es geográfico y político, pero también algo geológico.
Que muchas fronteras coincidan con accidentes geográficos no es casual.

TakeDown

#20 Entonces estamos (más o menos de acuerdo)

El Parque Nacional del Teide es europeo, pero no es eurásico

Por tanto: Sí, la cueva es la mayor cueva europea (concepto político), no eurásica.

De todos modos, y paradójicamente: la cueva de Tenerife es la mayor de Europa y también de África así que estamos dando vueltas absurdas lol

En definitiva se reduce a eso:

Canarias es europea, no eurásica. Por tanto la frase del artículo es correcta.

TakeDown

#20 Comodidad política lol

D

#19 Todos los continentes son conceptos geográficos. No confundir con lo político, que como en este caso, no coincide.

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#14 Para mi la Tierra puede ser plana, pero no significa que sea cierto

D

#11 Europa es un concepto geográfico.

Cantro

#6 Es tan europea para la UE que la considera una "Región Ultraperiférica". Como Mayotte, por cierto, que está al lado de Madagascar.

No sé que perra os da a los canarios con lo de querer ser europeos. Étnicamente sí, políticamente formáis parte de un estado que está mayoritariamente en Europa, pero geográficamente para todo el mundo Canarias es un archipiélago africano. Menos para vosotros y los de Madeira, que están empeñados en que Cabo Girão es el acantilado más alto de Europa.

Y oye, que no tiene nada de malo ser africano. No por ser europeos vais a ser más altos, guapos o ligar más. Te lo digo yo que soy europeo, pero bajito y feo.

p

#43 No sé que estas generalizando. Pero a mi y a la mayoría de los que conozco (como canarios) nos enseñaron en el colegio (simplificando) que politícamente Canarias es Europa y geograficamente esta en África.
Y nunca nadie se ofende por eso. Es la realidad.

Cantro

#48 Tengo algún amigo y algún conocido canario que se siente un pelín ofendido cuando se les dice que Canarias está en África. Fue más gracioso cuando les dije que eran "macaronésicos" lol Ni sabían que eso existía

Guanarteme

#43 Soy canario, lo que le pasa a mis paisanos es que de toda la vida llevan oyendo que Europa es la puta polla con cebolla y ellos también quieren. Es más, muchos se ofenden cuando les dicen "africanos" ¡Pero si es lo que somos!
Luego llegan a unas incongruencias sangrantes del tipo "la isla de El Hierro es el punto mah ozidentá de Eudooopa" ¿Entonces las Azores y la Guayana francesa? ¡Vaya concepto de "Europa" más caprichoso que tenemos!