#27 Tan solo uno (serio) en el que aparezca lo que dice Homs.

#28 http://www.expansion.com/juridico/2015/03/10/54ff4269ca4741423f8b456e.html
España vuelve a suspender en independencia judicial. Según los datos del estudio sobre el cuadro de indicadores de la Justicia en la Unión Europea en 2015, hechos públicos ayer, de los 28 Estados miembros, España es el cuarto país en el que la percepción de la independencia judicial es más baja, empeorando su situación respecto a años anteriores. Sólo Croacia, Bulgaria y Eslovaquia obtienen peor nota. Además, España ocupa el puesto 97 en el ranking internacional que estudia la situación en 144 países.

#29 El del enlace en #16 es de 2016 y ese de 2015...en cualquier caso a saber.

item plus: Hay algo que llama especialmente la atención en el informe de la Comisión y es el hecho de que no haya datos disponibles sobre España (especialmente respecto a 2013, último año valorado en el informe)

#21 Mira que es casualidad....en fins, ¿algún enlace?. Me he fiado > https://en.wikipedia.org/wiki/World_Justice_Project

#22 ¿Cuantos quieres?
https://www.google.es/?gws_rd=ssl#q=ranking+mundial+de+independencia+del+poder+judicial

#27 Tan solo uno (serio) en el que aparezca lo que dice Homs.

#28 http://www.expansion.com/juridico/2015/03/10/54ff4269ca4741423f8b456e.html
España vuelve a suspender en independencia judicial. Según los datos del estudio sobre el cuadro de indicadores de la Justicia en la Unión Europea en 2015, hechos públicos ayer, de los 28 Estados miembros, España es el cuarto país en el que la percepción de la independencia judicial es más baja, empeorando su situación respecto a años anteriores. Sólo Croacia, Bulgaria y Eslovaquia obtienen peor nota. Además, España ocupa el puesto 97 en el ranking internacional que estudia la situación en 144 países.

#29 El del enlace en #16 es de 2016 y ese de 2015...en cualquier caso a saber.

item plus: Hay algo que llama especialmente la atención en el informe de la Comisión y es el hecho de que no haya datos disponibles sobre España (especialmente respecto a 2013, último año valorado en el informe)

#16 Quien legitima a Israel debería de legitimar a Daesh, un estado teocrático creado a base de guerras y y ocupación ilícita de territorio. Son exactamente lo mismo.

#8 Hombre, el ser soldados o no es la diferencia entre 'victimas civiles' y las que no lo son...

Esto seria analogo a que los israelies maten miembros de las Brigadas de Ezzeldin Al-Qassam vs que maten civiles palestinos....

Alli se estan matando todos los dias: es normal que mueran militares... Quiero decir: el ejercito de israel tranquilamente te asalta un barco que lleva ayuda humanitaria y mata a 11 cooperantes y ni se despeinan... O ejecutan a detenidos alli mismo... y eso tambien lo hacen mujeres y hombres sobre los 20 años (el que salio hace poco en prensa tenia 18 cuando lo hizo)....

Me hace tanta gracia que maten a soldados israelies como que maten a gente del brazo armado de hamas. No me gusta que muera gente cuando no es necesario ni tiene ningun sentido.

No se cual es la solucion, pero desde luego que asimilar esto con un atentado contra poblacion civil no es mas que usar torticeramente la noticia.

#12 sabiendo como tratan los soldaditos israelís a todos los palestinos a mi me parece más una defensa preventiva a lo que estos judíos puedan hacerles.

#13 israelí ≠ judío y judío ≠ israelí

#13 #8 "Pequeño" detalle, el camion embistió a un grupo de personas en una parada de colectivo CIVIL. El blanco no fue, ni una base militar, ni un transporte militar.

Mató a soldados como podría haber matado a bebés, ancianos o quien fuera que estuviera parado en esa parada de colectivo o bajándose en ese momento del colectivo.

Y por si fuera necesaria más demostración, quién eliminó al terrorista era un CIVIL.

#12 Los soldados israelíes son reclutados, los miembros de los grupos terroristas palestinos son voluntarios con el único objetivo de matar judíos.
¿De verdad para ti es lo mismo un soldado que un terrorista?

#16 Quien legitima a Israel debería de legitimar a Daesh, un estado teocrático creado a base de guerras y y ocupación ilícita de territorio. Son exactamente lo mismo.

#6 Los perroflautas meneantes no suelen tener mucho cariño por la gente de uniforme. Excepto si se trata del Comandante Castro, Comandante Guevara, Comandante Chávez, Comandante Hussein, Coronel Gadaffi o Teniente Coronel Putin. En éstos casos les produce un aumento del flujo sanguíneo en la zona inguinal.

#143 Aghhhhh el ejemplo de Kosovo era simplemente para indicar que no hay condena o reconocimiento sin pasar por los 5 países, importa un pimiento que tengas mayoría de países a favor.

Por eso ahora hay condena a Israel y en su momento no la hubo con Jordania.
Kosovo simplemente es para que veas la importancia de los vetos aunque tengas a favor a EEUU y compañía. Por no comprobarlo son 110 y no 130 países, pero esto no es lo más importante son los 5 países con derecho a veto, que lo vete España es algo indiferente, no pintamos nada a nivel internacional.

https://en.wikipedia.org/wiki/International_recognition_of_Kosovo

La mayoría de Africa está a favor de Kosovo no al revés. La mayoría de los países que están en contra lo hacen por tener conflictos territoriales internos. Era un ejemplo, no que esté a favor de ello.

Existe ocupación debido a la firma de tratados y al derecho reconocido. Israel fue mucho más lista que los árabes, se reconoció mientras los otros no se reconocieron, algo en parte normal el gran beneficiado era Israel.

No hay país por el veto de EEUU y UK, es así de simple. El país con más vetos es EEUU y en buena parte por el conflicto con Palestina. Es EEUU el culpable de que no se avance.

PD: Digo yo que en parte es entendible. Aquí expulsamos a los sefardies, hagamos lo mismo. Les cedemos parte de nuestro territorio y asunto arreglado.

Hay mucha hipocresía. Israel ya no existía y apenas había población judía por allí. EEUU y UK jugaron a esto cuando no eran los perjudicados.

Los indios también vivían en las costas y no en los desiertos. Que les cedan parte de la costa.

#140 Primero no comparemos épocas tan alejadas ya que hay diferentes sensibilices por mucho que no sean muchos años. De los años 70 a la actualidad hay un mundo en realidades sociales por poner un ejemplo.

Al igual que algunos reconocen la anexión digo yo que muchos más la condenaron como por ejemplo la mismísima Liga Árabe.

Para que exista condena de la ONU necesitas que ninguno de los 5 países con derecho a veto lo haga, si está UK la ONU no puede lanzarlo como si ha sido ahora gracias a la abstención de EEUU, pero vamos es algo de cara a la galería que con astucia ha hecho ahora Obama para granjearse una buena salida a sabiendas que tiene fecha de caducidad.

El problema de todas esas zonas es que mientras las fronteras de Europa y otros continentes estaban bien definidas, las de determinadas zonas no lo estaban como es este caso. No había estado palestino como no había realmente otros estados, eran territorios. Ellos no se consideraban una nación si no pueblos que vivían en esas zonas.

Palestina está en un limbo jurídico, por eso Israel no quería ni que se le tratase como estado observador ni como nada, ya que ahí si empieza a funcionar la corte penal internacional por poner un ejemplo.

Si Palestina se constituye como nación, Israel si tendría un problema y EEUU no podría parar todo lo que se haga hacia Israel desde ciertos organismos. Pero claro para eso debes ser apoyado por los 5 países. Kosovo por ejemplo no es país debido al veto de Rusia y China a pesar de que tiene más de 160 países que lo apoyan.

#142 Correcto en todo. Te ha faltado apuntar que junto a Rusia, China y la mayoría de Africa, España tampoco reconoce a Kosovo, aunque el resto de Europa sí lo haga. pero aceptamos barco.
La pregunta es, ¿Si Palestina no es un estado si no una zona sin pais, como es que existe ocupación?
¿Si durante años no estuvieron ocupados, como es que no fundaron un Estado?
Y la respuesta todos la sabemos. Lo único que quieren es expulsar a los judíos. Les da igual tener un pais. Les da igual ser Sirios, jordanos o egipcios.

#143 Aghhhhh el ejemplo de Kosovo era simplemente para indicar que no hay condena o reconocimiento sin pasar por los 5 países, importa un pimiento que tengas mayoría de países a favor.

Por eso ahora hay condena a Israel y en su momento no la hubo con Jordania.
Kosovo simplemente es para que veas la importancia de los vetos aunque tengas a favor a EEUU y compañía. Por no comprobarlo son 110 y no 130 países, pero esto no es lo más importante son los 5 países con derecho a veto, que lo vete España es algo indiferente, no pintamos nada a nivel internacional.

https://en.wikipedia.org/wiki/International_recognition_of_Kosovo

La mayoría de Africa está a favor de Kosovo no al revés. La mayoría de los países que están en contra lo hacen por tener conflictos territoriales internos. Era un ejemplo, no que esté a favor de ello.

Existe ocupación debido a la firma de tratados y al derecho reconocido. Israel fue mucho más lista que los árabes, se reconoció mientras los otros no se reconocieron, algo en parte normal el gran beneficiado era Israel.

No hay país por el veto de EEUU y UK, es así de simple. El país con más vetos es EEUU y en buena parte por el conflicto con Palestina. Es EEUU el culpable de que no se avance.

PD: Digo yo que en parte es entendible. Aquí expulsamos a los sefardies, hagamos lo mismo. Les cedemos parte de nuestro territorio y asunto arreglado.

Hay mucha hipocresía. Israel ya no existía y apenas había población judía por allí. EEUU y UK jugaron a esto cuando no eran los perjudicados.

Los indios también vivían en las costas y no en los desiertos. Que les cedan parte de la costa.

#14 eso no era terrorismo si para ti ,eso ,justifica el genocidio que están haciendo hoy los israelíes, para ti la perra gorda.

#15 Pues no me explico como uno de los mejores ejércitos del mundo está cometiendo un genocidio y la población palestina aumenta más del 3% anual desde hace décadas.
Una vez más, como en tus 4 últimos comentarios, no tienes ni idea de lo que hablas cuñao.

#12 no había terroristas en Palestina hasta que los israelíes empezaron a robarles sus tierras y a echarles de sus casas...

#13 Mientes:
https://es.wikipedia.org/wiki/Pogromo_de_Jerusal%C3%A9n_en_1920
https://es.wikipedia.org/wiki/Disturbios_de_Jaffa_de_1921
https://es.wikipedia.org/wiki/Matanza_de_Hebr%C3%B3n_de_1929

Israel se fundó 20 años más tarde. A pesar de no existir ocupación, los árabes llevaban décadas asesinando judíos por las calles.

#14 eso no era terrorismo si para ti ,eso ,justifica el genocidio que están haciendo hoy los israelíes, para ti la perra gorda.

#15 Pues no me explico como uno de los mejores ejércitos del mundo está cometiendo un genocidio y la población palestina aumenta más del 3% anual desde hace décadas.
Una vez más, como en tus 4 últimos comentarios, no tienes ni idea de lo que hablas cuñao.

#10 no, por las masacres que cometió en su época de militar, 40 años ,cierto no 30.
No recuerdo que haya sido embajador en la ONU.
Aún que su política racista de limpieza étnica tambien son crímenes contra la humanidad, se ve que aprendieron bien la lección de los nazis y aplican la misma receta.

#11 Hace 40 años estaba trabajando en una empresa de consultoría en los Estados Unidos.
Fue entonces cuando los terroristas mataron a su hermano.
O igual te refieres a cuando siendo jefe de equipo de una unidad de comandos fue herido en el rescate de rehenes del vuelo 571 de Sabena, perpetrado por terroristas palestinos.

#12 no había terroristas en Palestina hasta que los israelíes empezaron a robarles sus tierras y a echarles de sus casas...

#13 Mientes:
https://es.wikipedia.org/wiki/Pogromo_de_Jerusal%C3%A9n_en_1920
https://es.wikipedia.org/wiki/Disturbios_de_Jaffa_de_1921
https://es.wikipedia.org/wiki/Matanza_de_Hebr%C3%B3n_de_1929

Israel se fundó 20 años más tarde. A pesar de no existir ocupación, los árabes llevaban décadas asesinando judíos por las calles.

#14 eso no era terrorismo si para ti ,eso ,justifica el genocidio que están haciendo hoy los israelíes, para ti la perra gorda.

#15 Pues no me explico como uno de los mejores ejércitos del mundo está cometiendo un genocidio y la población palestina aumenta más del 3% anual desde hace décadas.
Una vez más, como en tus 4 últimos comentarios, no tienes ni idea de lo que hablas cuñao.

#60 En 1923 había 80.000 judíos en Palestina. 15 años más tarde medio millón, por la inmigración que fomentó Inglaterra.

#65 Y durante siglos la zona estaba casi despoblada, menos de un cuarto de millon de habitantes, hasta que el numero de arabes se disparo gracias a la mejora de las condiciones de vida que trajo el sionismo.

Sionismo, dicho sea de paso, que en su primera etapa fue mayormente impulsado por paises europeos cristianos que querian un renacimiento de la cultura judia en Israel ya que la situacion en la zona era de terror. Antes de la primera inmigracion moderna masiva judia de 1880 habia inversiones cristianas alemanas, escocesas, italianas y rusas en la zona.

#116 se supone que ese es un argumento?, si vez un coche en la calle sin su dueño no significa que puedas adueñártelo

#117 Si el auto esta abandonado durante decadas, si. Y si tu familia pasa hambre y alguien tiene cien autos y tu solo tomas uno de esos cien porque esta abandonado, tambien.

Pero lo mas importante, las discusiones sobre soberania son bastante mas complejas sobre de quien es un auto. Y en este caso, esteriles.

Porque por mucho que chillen muchos por aqui, segun las leyes internacionales, Israel es un estado legal. Lo que no es legal son los asentamientos.
Otra parte del problema que muchos no entienden es que en el centro del tema de los asentamientos esta Jerusalen.

Y eso... ya es todo un tema, tanto para judios, como cristianos y musulmanes. Observantes y laicos. Palestinos e israelies... y el resto del mundo arabe. Y el resto del mundo.

#118 no, no, no, todo tiene un dueño y una procedimiento legal en que puedes acreditar su posesión, no hay forma de saltársela por buenos motivos que creas tener y que por supuesto israel no tiene. Y estoy de acuerdo con lo que comentas, israel tiene propiedad sobre unos límites bien establecidos según ley internacional, el resto es puro pillaje del que no se debe tener ningún tipo de "esto no es blanco ni negro", claro que lo es.

#65 Lo siento pero no, o si hasta cierto punto, si habían al rededor de 80 mil judíos de una población de casi 500 mil habitantes de la región, 15 años después habían poco más de 170 mil Judíos de casi 800 mil habitantes en la región para los años 30.

Antes de la segunda guerra mundial Inglaterra se puso del lado del mundo árabe, bloqueo el ingreso de Judíos porque en esos años habían aumentado, pero ya era una población significativa (eran entre el 10 y 20% de la población de la región antes que iniciara el mandato Ingles)

para finales de la segunda guerra mundial Inglaterra continuó bloqueando el ingreso de Judíos a Israel (Los principales productores de petroleo controlados como títeres por el imperio Ingles amenazaban a ser inestables si Inglaterra apoyaba a un estado Judío).

Para finales del mandato Ingles la ONU propuso una partición en dos países donde solo se opusieron la liga Araba e Inglaterra y justo al otro día del fin de el mandato Ingles, Israel se declaro independiente, e inmediatamente la liga Araba declaró la guerra contra Israel, en gran cantidad de dicha liga se expulso a los judíos que habitaban dichos países (al rededor de 800 mil habitantes judíos distribuidos por Arabia, Irak, Egipto, Jordania, Siria, Libia, etc), el único país árabe que no expulso Judíos fue Irán y no por buena gentes, lo hizo porque temían que le dieran fuerza a el naciente estado de Israel, y en consecuencia encerraron en comunidades vigiladas a la población Judía casi por 15 años.

Al finalizar la guerra del 48 Tras-Jordania (hoy por hoy Jordania) se había anexionado Cisjordania, Egipto se había anexionado Gasa. Israel estaba constituida por una población original de casi 300 mil judíos nacidos en las tierras actuales, al rededor de 500 mil de los casi 800 mil desplazados en el mundo árabe pararon en Israel (el resto se distribuyeron en todo el continente americano en su mayoría) y llegaron de Europa poco más de 200 mil. posteriormente otros conflictos en URSS desplazo otra ola grande de Judíos. esas han sido las tres grandes olas de población de Israel, los Judíos en países árabes expulsados por ser Judíos, los europeos occidentales que llegaron a la par y los Europeos Orientales que llegaron mucho después.

Hoy día hay 8 millones de Israelíes, al rededor de 2 millones de estos son árabes musulmanes (con pleno derecho que da la ciudadanía Israelí), en su mayoría descendientes de retornados a Israel al acabar la guerra del 48, ninguno de los expulsados por el mundo árabe pudo retornar.

Del lado de Israel han habido verdaderos cabrones antes y ahora, pero del lado árabe han habido iguales o peores y cuando uno lee cualquier cosa parece que solo viniera de un lado y justifican con verdades a medias, acá todos hablan que eso eran tierras palestinas, cuando nunca en la historia a existido un país, un reino (en fin una integración política) llamada Palestina, de hecho fue un nombre dado por los Romanos para acabar rebeliones nacionalistas, y desde ese momento ha sido el patio de recreo de imperio tras imperio.

Que los Judíos fueron fuertes y se lograron imponer al final?, si, de haber perdido la guerra del 48 nadie habría hecho nada por ellos, EEUU de hecho al iniciar la guerra y al tener el mismo problema de dependencia del petroleo (y la promesa de boicot proveniente de la liga árabe), bloqueó a la parte de Alemania que controlaba y que era la que estaba vendiendo armas a Israel (entre otras cosas fue el que le había vendido unos tanques de tecnologia de EEUU Shermans que se pasaron a fabricar bajo el control de EEUU y de los aliados en Alemania), el apoyo de EEUU a Israel vino con el tiempo, con los años que dicho país se volvió fuerte, pero en el 48 y en la guerra de los 7 días Israel estaba solo, y solo se levanto, y como digo de haber perdido hoy hablar de judíos sería como hablar hoy día de Drusos, Kurdos y otros tantos pueblos minoritarios que hoy mal viven en el mundo árabe

#60 No, muchas fuentes afirman que prácticamente ningún judío actual desciende de la Palestina bajo dominio romano y la mayoría son de origen mediterráneo en general o centro europeo.

#52 Lo siento, pero el colocar un estado de forma artificial y colonizarlo basándose en textos religiosos de hace miles de años no creo que fuese una buena idea.
Parece que no queríamos judíos en Europa y decidimos darles un estado en un sitio que no les pertenecía. Eso fue una gran cagada.

#58 Vaya, pues parece ser que los judios llevaban ahí miles de años y fueron los árabes los que conquistaron esas tierras a posteriori.

#60 En 1923 había 80.000 judíos en Palestina. 15 años más tarde medio millón, por la inmigración que fomentó Inglaterra.

#65 Y durante siglos la zona estaba casi despoblada, menos de un cuarto de millon de habitantes, hasta que el numero de arabes se disparo gracias a la mejora de las condiciones de vida que trajo el sionismo.

Sionismo, dicho sea de paso, que en su primera etapa fue mayormente impulsado por paises europeos cristianos que querian un renacimiento de la cultura judia en Israel ya que la situacion en la zona era de terror. Antes de la primera inmigracion moderna masiva judia de 1880 habia inversiones cristianas alemanas, escocesas, italianas y rusas en la zona.

#116 se supone que ese es un argumento?, si vez un coche en la calle sin su dueño no significa que puedas adueñártelo

#117 Si el auto esta abandonado durante decadas, si. Y si tu familia pasa hambre y alguien tiene cien autos y tu solo tomas uno de esos cien porque esta abandonado, tambien.

Pero lo mas importante, las discusiones sobre soberania son bastante mas complejas sobre de quien es un auto. Y en este caso, esteriles.

Porque por mucho que chillen muchos por aqui, segun las leyes internacionales, Israel es un estado legal. Lo que no es legal son los asentamientos.
Otra parte del problema que muchos no entienden es que en el centro del tema de los asentamientos esta Jerusalen.

Y eso... ya es todo un tema, tanto para judios, como cristianos y musulmanes. Observantes y laicos. Palestinos e israelies... y el resto del mundo arabe. Y el resto del mundo.

#65 Lo siento pero no, o si hasta cierto punto, si habían al rededor de 80 mil judíos de una población de casi 500 mil habitantes de la región, 15 años después habían poco más de 170 mil Judíos de casi 800 mil habitantes en la región para los años 30.

Antes de la segunda guerra mundial Inglaterra se puso del lado del mundo árabe, bloqueo el ingreso de Judíos porque en esos años habían aumentado, pero ya era una población significativa (eran entre el 10 y 20% de la población de la región antes que iniciara el mandato Ingles)

para finales de la segunda guerra mundial Inglaterra continuó bloqueando el ingreso de Judíos a Israel (Los principales productores de petroleo controlados como títeres por el imperio Ingles amenazaban a ser inestables si Inglaterra apoyaba a un estado Judío).

Para finales del mandato Ingles la ONU propuso una partición en dos países donde solo se opusieron la liga Araba e Inglaterra y justo al otro día del fin de el mandato Ingles, Israel se declaro independiente, e inmediatamente la liga Araba declaró la guerra contra Israel, en gran cantidad de dicha liga se expulso a los judíos que habitaban dichos países (al rededor de 800 mil habitantes judíos distribuidos por Arabia, Irak, Egipto, Jordania, Siria, Libia, etc), el único país árabe que no expulso Judíos fue Irán y no por buena gentes, lo hizo porque temían que le dieran fuerza a el naciente estado de Israel, y en consecuencia encerraron en comunidades vigiladas a la población Judía casi por 15 años.

Al finalizar la guerra del 48 Tras-Jordania (hoy por hoy Jordania) se había anexionado Cisjordania, Egipto se había anexionado Gasa. Israel estaba constituida por una población original de casi 300 mil judíos nacidos en las tierras actuales, al rededor de 500 mil de los casi 800 mil desplazados en el mundo árabe pararon en Israel (el resto se distribuyeron en todo el continente americano en su mayoría) y llegaron de Europa poco más de 200 mil. posteriormente otros conflictos en URSS desplazo otra ola grande de Judíos. esas han sido las tres grandes olas de población de Israel, los Judíos en países árabes expulsados por ser Judíos, los europeos occidentales que llegaron a la par y los Europeos Orientales que llegaron mucho después.

Hoy día hay 8 millones de Israelíes, al rededor de 2 millones de estos son árabes musulmanes (con pleno derecho que da la ciudadanía Israelí), en su mayoría descendientes de retornados a Israel al acabar la guerra del 48, ninguno de los expulsados por el mundo árabe pudo retornar.

Del lado de Israel han habido verdaderos cabrones antes y ahora, pero del lado árabe han habido iguales o peores y cuando uno lee cualquier cosa parece que solo viniera de un lado y justifican con verdades a medias, acá todos hablan que eso eran tierras palestinas, cuando nunca en la historia a existido un país, un reino (en fin una integración política) llamada Palestina, de hecho fue un nombre dado por los Romanos para acabar rebeliones nacionalistas, y desde ese momento ha sido el patio de recreo de imperio tras imperio.

Que los Judíos fueron fuertes y se lograron imponer al final?, si, de haber perdido la guerra del 48 nadie habría hecho nada por ellos, EEUU de hecho al iniciar la guerra y al tener el mismo problema de dependencia del petroleo (y la promesa de boicot proveniente de la liga árabe), bloqueó a la parte de Alemania que controlaba y que era la que estaba vendiendo armas a Israel (entre otras cosas fue el que le había vendido unos tanques de tecnologia de EEUU Shermans que se pasaron a fabricar bajo el control de EEUU y de los aliados en Alemania), el apoyo de EEUU a Israel vino con el tiempo, con los años que dicho país se volvió fuerte, pero en el 48 y en la guerra de los 7 días Israel estaba solo, y solo se levanto, y como digo de haber perdido hoy hablar de judíos sería como hablar hoy día de Drusos, Kurdos y otros tantos pueblos minoritarios que hoy mal viven en el mundo árabe

#60 No, muchas fuentes afirman que prácticamente ningún judío actual desciende de la Palestina bajo dominio romano y la mayoría son de origen mediterráneo en general o centro europeo.

#58 Pues sí, la cagásteis pero bien.

#52 Hay que ser muy ignorante para pensar que Israel se hubiese quedado de brazos cruzados aunque nadie hubiese atacado sabiendo su superioridad. Israel fue mucho más lista. Eso está más que probado.

En la puñetera vida Israel hubiese permitido una Jerusalem compartida y además dentro del territorio de Cisjordania al igual de ciudades históricas de la antigua Israel. Ya las tiene ocupadas la mayoría y todavía le queda alguna más por ocupar.

Israel nunca ha renunciado a ocupar todas esas ciudades, trata de enquistar el problema para que el proceso sea irreversible.

En cualquier caso si a España le quitan un cacho para dárselo a otros, te parecería bien o te parecería mal. Va a parecer que ahí además no había gente viviendo. Israel existió en su momento pero como otros tantos reinos desapareció.

Los tratados de la ONU dejan muy claro que no hay conquista de territorios por guerras o por ocupación. Si se permitiese esto sería el infierno.

#66 Que no, Jordania se anexionó Cisjordania por el morro, siendo solo esta anexión reconocida por Pakistán y Reino Unido. La ONU no condenó esa anexión.
Tras atacar Jordania a Israel y perder fue cuando ese territorio pasó a administración israelí. Jordania no reclamó su soberanía tras la guerra que inició y perdió hasta 1988.
Así que aquí la única anexión de territorio palestino fue por parte de paises árabes.

#140 Primero no comparemos épocas tan alejadas ya que hay diferentes sensibilices por mucho que no sean muchos años. De los años 70 a la actualidad hay un mundo en realidades sociales por poner un ejemplo.

Al igual que algunos reconocen la anexión digo yo que muchos más la condenaron como por ejemplo la mismísima Liga Árabe.

Para que exista condena de la ONU necesitas que ninguno de los 5 países con derecho a veto lo haga, si está UK la ONU no puede lanzarlo como si ha sido ahora gracias a la abstención de EEUU, pero vamos es algo de cara a la galería que con astucia ha hecho ahora Obama para granjearse una buena salida a sabiendas que tiene fecha de caducidad.

El problema de todas esas zonas es que mientras las fronteras de Europa y otros continentes estaban bien definidas, las de determinadas zonas no lo estaban como es este caso. No había estado palestino como no había realmente otros estados, eran territorios. Ellos no se consideraban una nación si no pueblos que vivían en esas zonas.

Palestina está en un limbo jurídico, por eso Israel no quería ni que se le tratase como estado observador ni como nada, ya que ahí si empieza a funcionar la corte penal internacional por poner un ejemplo.

Si Palestina se constituye como nación, Israel si tendría un problema y EEUU no podría parar todo lo que se haga hacia Israel desde ciertos organismos. Pero claro para eso debes ser apoyado por los 5 países. Kosovo por ejemplo no es país debido al veto de Rusia y China a pesar de que tiene más de 160 países que lo apoyan.

#142 Correcto en todo. Te ha faltado apuntar que junto a Rusia, China y la mayoría de Africa, España tampoco reconoce a Kosovo, aunque el resto de Europa sí lo haga. pero aceptamos barco.
La pregunta es, ¿Si Palestina no es un estado si no una zona sin pais, como es que existe ocupación?
¿Si durante años no estuvieron ocupados, como es que no fundaron un Estado?
Y la respuesta todos la sabemos. Lo único que quieren es expulsar a los judíos. Les da igual tener un pais. Les da igual ser Sirios, jordanos o egipcios.

#143 Aghhhhh el ejemplo de Kosovo era simplemente para indicar que no hay condena o reconocimiento sin pasar por los 5 países, importa un pimiento que tengas mayoría de países a favor.

Por eso ahora hay condena a Israel y en su momento no la hubo con Jordania.
Kosovo simplemente es para que veas la importancia de los vetos aunque tengas a favor a EEUU y compañía. Por no comprobarlo son 110 y no 130 países, pero esto no es lo más importante son los 5 países con derecho a veto, que lo vete España es algo indiferente, no pintamos nada a nivel internacional.

https://en.wikipedia.org/wiki/International_recognition_of_Kosovo

La mayoría de Africa está a favor de Kosovo no al revés. La mayoría de los países que están en contra lo hacen por tener conflictos territoriales internos. Era un ejemplo, no que esté a favor de ello.

Existe ocupación debido a la firma de tratados y al derecho reconocido. Israel fue mucho más lista que los árabes, se reconoció mientras los otros no se reconocieron, algo en parte normal el gran beneficiado era Israel.

No hay país por el veto de EEUU y UK, es así de simple. El país con más vetos es EEUU y en buena parte por el conflicto con Palestina. Es EEUU el culpable de que no se avance.

PD: Digo yo que en parte es entendible. Aquí expulsamos a los sefardies, hagamos lo mismo. Les cedemos parte de nuestro territorio y asunto arreglado.

Hay mucha hipocresía. Israel ya no existía y apenas había población judía por allí. EEUU y UK jugaron a esto cuando no eran los perjudicados.

Los indios también vivían en las costas y no en los desiertos. Que les cedan parte de la costa.

#52 Verdades a medias son las peores de las mentiras, y eso es lo que haces.

Cierto, los árabes no la acataron, pero también es cierto que la ONU y el derecho internacional prohiben la anexión de territorio tras conflictos bélicos. Primer incumplimiento de Israel, pues lo que se hace es sancionar a los atacantes además de juzgar a los responsables.

Los palestino reconocen a Israel desde principio de los 80's según lo dispuesto por la resolución 242 de 1967 de la ONU, y aquí viene el segundo grave incumplimiento por parte de israel ya que dicha resolución le obliga a retirarse a las frontetas existentes en 1967, antes de q comenzaran la guerra de loa 6 días, te recuerdo que está prohibido la anexión de territorio tras conflucto bélico, y reconocer el Estado Palestino. Los palestinos han cumplido dicha resolución, israel no.

A partir de ahí el régimen israelí ha cometido todas las atrocidades que a uno se le pueda ocurrir contra los palestinos.

Ya ves, tus mentiras solo son eso, mentiras. Si israel no cumple con las resoluciones de la ONU y con lo dispuesto en el derecho internacional se debe anular el Plan de Partición de Palestina, origen de todo este conflicto.

#75 Si las verdades a medias son mentiras tu eres un mentiroso patologico.

"Los palestinos" no se que hacen. Sus dirigentes no han reconocido JAMAS hasta el dia de hoy la resolucion de Particion que creo un estado JUDIO y un estado arabe.

Aunque Netanyahu me disgusta en algo tiene razon, los dirigentes palestinos JAMAS (de la OLP) han reconocido la creacion de un estado judio. Y mejor ni hablemos de "la otra" dirigencia palestina, la que malgobierna la franja de Gaza, porque esa no reconoce a Israel ni en Marte. Por no hablar de su Carta que es un sucio panfleto antisemita.

#85 Vuelves a mentir, noticia de 1982: La OLP reconoce formalmente el derecho a la existencia del Estado de Israel

http://elpais.com/diario/1982/07/26/portada/396482403_850215.html

He vuelto a demostrar que eres un MENTIROSO, lo mismo que los dirigentes de israel.

#97 Has vuelto a demostrar?

Cuando fue la vez anterior?

Decime, ignorante, en serio queres discutirme en mi propio campo?

Una de las razones principales por las cuales NO se han realizado negociaciones entre Israel y la ANP en los ultimos tiempos es que el gobierno actual de Israel exigia como condicion para las negociaciones que los palestinos reconozcan a Israel como PATRIA DEL PUEBLO JUDIO, cosa que la dirigencia palestina SE HA NEGADO A HACER.

Puedo entender incluso las razones por las cuales se niegan, pero eso no quita que se niegan EN CONTRAVENCION a la letra de la Resolucion de la Particion.
No demostraste nada. Bah, demostraste nuevamente que no sabes de lo que estas hablando.

#98 Toma, lee un poco asi no decis tantas gansadas

http://www.haaretz.com/israel-news/1.578653

Abbas: 'No Way’ to Recognition of Israel as Jewish State
Palestinian president rebuffs PM Netanyahu's demand, expected to be key element in U.S. peace proposal.

#98 Es normal que te pongas nervioso, aparte de echar abajo tus mentiras, se ha demostrado que no sabes leer, desde 1982, hace casi 35 años, los palestinos han reconocido el existencia de israel.

Es muy sencillo, devolved el territorio anexionado ilegalmente y cumplid, entre otras, con la resolución 242 de la ONU, en caso contrario se tendrá que pedir la anulación del plan de partición de Palestina y que los argentinos y europeos vuelvan a sus lugares de procedencia.

#101 Creo que mas de una vez he dejado bastante claro que yo TAMBIEN concuerdo con la letra y el espiritu de la resolucion 242.

Pero la dirigencia palestina hasta el dia de hoy no reconoce a Israel como estado judio. Si quieres lo crees y si no puedes seguir berreando hasta mañana.
La situacion es esa, no la que tu querrias. Asi como Netanyahu es primer ministro, no quien yo querria.

La realidad es lo que es, no lo que queremos que sea.

#101 Que tantos te voten positivo da mucha pena.

Para opinar sobre un tema se necesita mucho mas que publicar una cartita, una nota desesperada de Arafat cuando estaba a punto de ser echado a patadas del Libano.

Es como si yo publicara el discurso famoso de Bibi en la Universidad de Bar Ilan hablando de una vision de dos estados y la diera por cierta.

La realidad no se analiza por una carta o una nota perdida que dijo una persona sino por todas las acciones de esa persona, y no tanto por lo que dice o dijo.

Por eso es tan dificil captar la realidad, la gente prefiere encontrar "pruebas" de que lo que quiere creer es cierto. Y politicos escurridizos y mentirosos como Arafat o Bibi dicen tantas pelotudeces que buscando algo que hayan dicho alguna vez se puede demostrar hasta la cuadratura del circulo.

#130 Ese no-razonamiento está contestado en #75

Y nadie ha hablado de borrar del mapa, eres otro con comprensión lectora deficiente.

#70 ¿Crees que van a detener un vehículo pesado que intenta arrollar a la gente con la porra reglamentaria?
¿Se van a enfrentar a un tipo con un AK-47 con una pistola eléctrica?

#70 Yo pienso lo mismo. Estoy seguro de que matarían a muchas más personas que el propio terrorista. Porque estos minduguis de los mossos no han vivido una puta guerra como el terrorista, acostumbrado seguramente a manejar un arma desde shiquitito

#171 eso en una película, pase. Pero en la vida real los dardos tardan demasiado en actuar. Le da tiempo a disparar a 40 tíos o a hacer explotar cualquier bomba. Por no hablar de lo difícil que es de apuntar, etc.

Bien muerto está ese hijo de puta follacabras. Una pena que no haya sufrido mas.