#26 Son muy fáciles de criar llegados al caso...
#26 no te preocupes, ya harán ganaderia intensiva, la falta de diversidad nunca ha sido un problema a la hora de alimentarnos. En cuanto una especie sea economicamente rentable, no se extinguirà mientras exista el capitalismo (el problema es por supuesto el resto de especies)
#55 En EEUU los estudiantes trabajan para PAGARSE SUS CARRERAS (y mucha gente aquí también), tanto hombres como mujeres.
Mis padres no pudieron pagarme una carrera, y para pagarme mis dos últimos años de estudio me puse a trabajar (también sin apoyo porque no entendían).
#314 Me hubiera encantado pero 50% de paro juvenil en esa época y eso.
Hay que falta ser atontao para no darse cuenta de que una vez siendo presidente, y de lo que ha hecho para llevar... a él ya todo le importa un carajo porque esta nación de idiotas le va a pagar un sueldo vitalicio.
Los políticos de todas partes del país se han dado cuenta de lo idiota que es el pueblo y se están aprovechando de ello.
#2 que algo no sea infrecuente no implica que sea frecuente, también puede ser ocasional, muy esporádico, etc
#2 llegar... o irnos... a ver si luego te parece igual de bien
No hay problema, cuando la cosa esté mejor volverán a poner la ley en la que otorgaban beneficios fiscales para que vinieran científicos a España... que luego volverán a aprovechar los clubes de fútbol para traer estrellitas.
#6 Skynet emitirá ondas que interferirán las señales de radio.
Estamos perdidos.
ojo que hay dos...
Que bajo está cayendo Meneame con tanto troll de gatillo fácil...
#52 No es que les de igual... es que ya ni les importa un carajo
Con la memoria a corto plazo que tenemos los españoles, tú crees que el que hayan actas alguien se va a acordar ?
Yo de lo que no les escucho hablar ni a unos, ni a otros es de quitarse tanto privilegio económico que tiene, que si pensiones vitalicias y demás...
Son todos iguales
Me parece algo excelente, que se responsabilicen, ojalá aquí se hiciera lo mismo desde concejales y alcaldes hasta el mismo presidente.
Y recuero una peli, no recuerdo el título, en que a los políticos que estafaban al Estado se les negaban incluso los derechos básicos (como el tener un abogado)... aaayyyy cómo me gustaría ver eso (aunque es una utopía y seguro que también se usaría con fines oscuros... pero es tan hermosa la idea...)
He aquí una muestra más de los frutos de los nacionalismos (curiosamente donde aparecen políticos de esta especie es siempre en zonas económicamente potentes, ¿por qué será?).
He aquí una muestra más de la estupidez humana, del sinsentido que supone revivir (en la era actual y aprovechándose precisamente de la paz, libertad y democracia de la que gozamos para cada uno decir lo que quiere y defender cualquier idea) conflictos de cientos de años atrás cuando "nuestro pueblo fue conquistado por el invasor..." de donde sea"... que nadie ni recuerda y en los que nadie de actualidad vivió...
Pues en España como somos los más "inteligentes" que nadie debiéramos volver a la organización política de la época de godos, visigodos, celtas y celtíberos (y aquí en Canarias, de los guanches).
La pela... es la pela.
#c-9" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1046620/order/9">#9 Yo soy andaluz, y tengo una forma de hablar, de vivir y de relacionarme, completamente diferente al resto de España y no por eso tengo la necesidad de que Andalucía sea independiente.
Se puede tener cultura y lengua propia sin necesidad de escindirse del país al que se pertenece. El ejemplo de Estados Unidos llama poderosamente la atención, ¿acaso tiene algo que ver un tejano de Austin con un neoyorquino?.
El problema es que si defiendes la unidad territorial de tu país, te tachan automáticamente de fascista represor.
Y luego te vienen los independentistas exigiendo libertad de expresión...
#& Pues tenemos en común gran parte de la historia de España y una cosa que es importantísima: Antepasados de ascendencia española (la mayoría andaluces), vecinos españoles, amigos íntimos a patadas, cosa que no se tiene en común con ninguno de los paises que has nombrado.
Me encanta ver a esos Fernández, López, Rodríguez y Montillas (SIC) de nuevo cuño exigiendo independencia. ¡Catalanes de toda la vida oiga!
#10 dices que "Yo soy andaluz, y tengo una forma de hablar, de vivir y de relacionarme, completamente diferente al resto de España y no por eso tengo la necesidad de que Andalucía sea independiente. "
La diferencia entre tu y yo es que tu cultura ha sido aceptada e incluso promocionada; digamos que España es la lengua de castilla y el folklore andaluz. A un andaluz nadie le dirá nada por su forma de hablar aunque nos cueste entender: no pasa nada y me parece perfecto. Ahora bien, has visto a alguien hablar en catalán en una tele española, por ejemplo? yo no y no me parece lo mas normal en un país plural.
Mi cultura y mi lengua se desprecia en España y cada vez mas. Si fuerais capaces de entender que hay españoles cuya lengua no es el castellano ni su cultura la andaluza las cosas serian diferentes.
Alomejor no os habeis dado cuenta que lo único que persigue españa en lo cultural es erradicar las lenguas que no sean el castellano: ya vereis como no tarda a salir alguien que se autodenomina "ciudadano del mundo" que afirma que lo mejor que podemos hacer es dejar de hablar catalán y nos van a dar muchos motivos, el primero: el DNI...y diran que no es política!!!
#11 Eso es tu caso, pero ten en cuenta que el 50% de la población de ciudades como Barcelona son de otras regiones de España. ¿Que pasa que son ciudadanos de segunda alli por preferir utilizar el castellano al catalan? Yo creo que no.
En la tv se habla el castellano porque se intenta llegar al mayor numero de personas posibles y el idioma comun de todos es el castellano. Seguramente se deberia dar todo en V.O. y poner los subtitulos eso es otro tema.
Segundo si que se oye en Catalan muchas veces, ya no se dobla por encima se utilizan subtitulos cuando en una noticia ponen declaraciones de una persona que habla catalan.
Tercero yo no se en que mundo vives tu, pero yo no he visto que se desprecie tu cultura, es mas he visto como se unió todo el Pais con Barcelona para que les dieran los juegos olimpicos del 92.
Y luego se dio todo el apoyo por parte de todo el mundo y todos quedamos orgullosos de como fue.
Nadie quiere que desaparezca ninguna lengua, deberiamos decir lo mismo del castellano, ya que nos toca a todos aprender ingles y cuando queremos salir fuera de España nos toca usar Ingles para realizar cualquier negocio. Cada uno en su casa que hable el idioma que quiera, pero a la hora de relacionarse con el resto de la gente lo normal es hablar el idioma común o mas usado ya sea el castellano o el ingles.
#12 ¿Que pasa que son ciudadanos de segunda alli por preferir utilizar el castellano al catalan? Yo creo que no.
Si un catalán no es un ciudadano de segunda en Andalucía por tener que hablar en castellano, tampoco un castellano lo será por usar el catalán en Cataluña.
En la tv se habla el castellano porque se intenta llegar al mayor numero de personas posibles
Se usa para evitar usar otros idiomas que se quiere que desaparezcan.
Segundo si que se oye en Catalan muchas veces, ya no se dobla por encima se utilizan subtitulos cuando en una noticia ponen declaraciones de una persona que habla catalan.
Lo habitual es hacerle repetir las declaraciones en castellano para evitar emitirlas en catalán. Solo verás las declaraciones de quienes se niegan a ello. Y no siempre.
todo el Pais con Barcelona para que les dieran los juegos olimpicos del 92.
Que pagaron los catalanes, solamente. Si lo recuerdo correctamente hubo que montar un "acto de desagravio" en Sevilla para que no se sintieran "menos" (expo o algo así) que por supuesto no pagaron los andaluces.
Nadie quiere que desaparezca ninguna lengua
Iluso. Lee las declaraciones de los políticos de tu pais.
Cada uno en su casa que hable el idioma que quiera
No en Cataluña, donde se obliga a aprender el castellano y se impone su uso por ley.
#3 Eso de que "Es bueno que las comunidades culturales decidan sobre su forma de organizarse políticamente sin que nadie decida sobre ellas" y razonamientos parecidos me hacen una gracia que no veas. Os venden la Arcadia de la independencia como si fuera un nuevo amanecer en vuestras vidas, cuando lo único cierto es que el día siguiente sería igual que los días precedentes. Menos para unos pocos, que controlarán tu amado país en exclusiva. Para eso sirve el nacionalismo, en mi opinión.
#11 Te hago notar que el andaluz de tu ejemplo, cuando habla por la tele lo hace en español, hable como hable, que lo entiende todo el mundo. Si de verdad te parece tan importante la cuestión del idioma, echa un vistazo a Italia. Si tomaran todas las variantes del idioma como signos preclaros diferenciales y con derecho a independencia habría más estados que provincias. En cada región hablan su variante, pero hay un idioma para todos y un país para todos, que siempre es más ventajoso, digo yo. Por último, me fastidia que digas que "lo único que persigue españa en lo cultural es erradicar las lenguas que no sean el castellano", más que nada porque tiene muy poco de razonado y mucho de consigna. Creo que desde que hay democracia el uso del catalán ha crecido admirablemente, y no me consta que haya política represora alguna. Basta ya de escudaros en Franco, hombre.
#14 "Te hago notar que el andaluz de tu ejemplo, cuando habla por la tele lo hace en español, hable como hable, que lo entiende todo el mundo."
Te delatas tu mismo. ¿no me consideras español??no es mi lengua española? hablas desde el desconocimiento que te ha dado el vivir aislado de la cultura de tu país: si no fuera así sabrias que puede llegar a ser más fácil entender catalán que un andaluz muy cerrado.Con esfuerzo se puede entender pero parece que en lugar de una lengua románica muy similar estemos hablanco de chino. Fíjate, hay gente como Bisbal, Ramoncín o Laura Pausini a los que entrevistan en catalán ¿crees que son seres superiores? pues si, no tienen prejuicios.También podemos ver en la tele gente hablanco en gallego o portugués sin traducción y sin que cause daños cerebrales. Cuando veas las declaraciones de alguien en catatlán observa si es para decir cosas de las que no os gustan.¿has visto alguna vez algo positivo sobre la lengua catalana en una tele española? yo solo veo desprecio y ganas de esconder la realidad lingüística española.
Sobre lo de la población de barcelona sigues equivcocado con lo del 50%: lo dices como si fuera una reserva espiritual de la españolidad. Si acaso les puedes preguntar cuanto odian a Catalunya cuando vuelven del pueblo: algunos no hemos vuelto por no discutir. Pues no, desde el desconocimiento de la realidad que os caracteriza vendeis la moto.No sufras que no vivimos discriminados y si hay alguna cosa rara es una masa social de monolingües que hablan siempre en castellano -mis padres- y los hablantes de catalán por alguna extraña razón abandonan su lengua y les hablan en castellano.Esto si es un problema para la supervivencia del patrimonio cultural epsañol que representa el catalán, ¿tu lo consideras así? no creo, a ver si serás de los que opina que lo mejor para la humanidad y para españa es que el catalán no exista. Cuando entendais y acepteis que la lengua catalana y cualquier lengua tiene derecho a existir será todo diferente pero si vais de matalenguas impperialistas no conseguireis nada por muy buen rollito que tengais.
Nadie te dirá que saber inglés no sea fundamental como nadie te dirá que no tiene ventajas saber castellano.Esto no es argumento para pedirme que no hable en catalán en Catalunya que de momento es España nos guste o no (a mi no y no comprendo que a ti sí te guste si no eres capaz de aceptarnos como españoles).
Sobre los juegos de BCN 92, ¿tu estás seguro de lo que dices? quizas fue la última vez que tuvimos algo minimanente en común y aún así los que tenemos memoria nos acordamos de algunas cosas.¿te pareció bien que el catalán fuera lengua oficial de los JJOO? según tu debe ser algo absurdo "porque es una lengua que no sirve de nada" o "no es lo normal": lo que no es normal es pedir a la gente que mate su lengua aunque hay excepciones como los valencianos que estan encantados.
#14 No entiendo en qué te basas para afirmar que el nacionalismo "nos lo venden" y el unionismo no. Ni qué razones existen para creer que en un nuevo estado independiente los políticos se moverían más por intereses personales de lo que lo hacen los actuales políticos en España (viendo lo que estamos viendo). ¿No es lo más natural que cada uno decida libremente?
#30 Mira, yo únicamente he hecho un par de observaciones en #14 y, francamente, el tema este me cansa bastante. Unos por otros. Que me importa un bledo la independencia de Cataluña, de Euskadi o de la Trucha Común. Y yo no he dicho "en un nuevo estado independiente los políticos se moverían más por intereses personales de lo que lo hacen los actuales políticos en España". Si lo has entendido así, perfecto, no tengo nada que añadir. Te lo digo sin acritud, pero con un hastío total, y te ruego encarecidamente que no me respondas, que estoy harto.
#31 Si no tienes ganas de discutir sobre el tema, no entiendo por qué entras en el hilo, la verdad. Si encima tendré que sentirme culpable por poner en evidencia ideas tan extrañas como la que nos regalas en #14: Menos para unos pocos, que controlarán tu amado país en exclusiva. Para eso sirve el nacionalismo, en mi opinión
Acritud ninguna, pero si no quieres que te respondan, no comentes.
#11
Ahora bien, has visto a alguien hablar en catalán en una tele española, por ejemplo? yo no y no me parece lo mas normal en un país plural.
Hombre no lo se seguro, pero apuesto que es porque no se entiende, salvo entre los que hablan catalán. Dudo mucho que por el simple hecho de vivir en España se adquiera por arte de magia el hablar catalán. Quizás a ti te pasó.
Pero en realidad lo que has dicho es una gilipollez, puesto que tenéis TV autonómicas para que os hablen en catalán.
A mi antes la verdad que me resultabais irrelevantes los nacionalistillos, pero poco a poco me he dado cuenta que sois unos pesaos y cansinos. Y además os pensáis que a todos nos deben importar vuestras tonterías nacionalistillas.
#18 Resumen: eres español y no quieres saber nada de una lengua española.Pides y exiges aislamiento cultural. Imagina que un día por una radio española suena una canción en catalán...uy no, que eso es imposible!!!..hay que mantener las esencias politícolingüisticas del franquismo!!!.
"Hombre no lo se seguro, pero apuesto que es porque no se entiende, salvo entre los que hablan catalán" hay miles de personas que no lo hablan pero lo entienden, ¿son seres superiores?. No es "artede magia", es cultura pero vuestros políticos han preferido que penseis que la lengua catalana es vuestro problema, que hablarle a un funcionario en catalán en Catalunya es algo diabólico y una conspiración contra la lengua de Cervantes....
¿te imaginas que todos los españoles supieramos algo de todas las lenguas? yo no he pedido que me aislen del gallego o del euskera, ¿y tu?Te podrçia citar miles de palabras, expresiones , canciones etc,,...propias de andalucía,,,¿conoces algo de la cultura catalana?¿una cancioncilla?
#21
Imagina que un día por una radio española suena una canción en catalán...uy no, que eso es imposible!!
Creo recordar que la COPE usaba una canción excelente (la estaca, si mal no recuerdo) de Luis Llach. En catalán.
Pero lo que no alcanzas a comprender es lo totalmente distinto que es escuchar una canción en catalán y que te den las noticias del tráfico en catalán. Para lo primero basta que te guste el ritmillo, para lo segundo es aconsejable entender lo que dicen.
#10
El problema es que si defiendes la unidad territorial de tu país, te tachan automáticamente de fascista represor.
Y sin embargo si defiendes lo contrario te dicen que en la constitucion pone que el ejercito es el garante de la unidad de estado. Que cosas, verdad?
#10 Yo soy andaluz, y tengo una forma de hablar, de vivir y de relacionarme, completamente diferente al resto de España y no por eso tengo la necesidad de que Andalucía sea independiente.
Pues me parece muy bien que te encuentres a gusto en el marco político denominado España. ¿Cómo voy yo a criticar que nadie quiera libremente pertenecer al estado que le venga en gana? Eso sí, lo que hay que hacer es respetar también a quienes no desean estar en España.
El problema es que si defiendes la unidad territorial de tu país, te tachan automáticamente de fascista represor.
Veamos. Una cosa es defender una idea nacionalista de España según la cual aspiras a conservar el actual territorio de España basándote en la presunta preeminencia de la nacionalidad española sobre otras nacionalidades. Eso no está mal y yo lo respeto. Es tu creencia.
Otra cosa bien distinta es imponer y negar a las demás nacionalidades el derecho a decidir libremente, ya sea mediante el bloqueo político de las iniciativas democráticas o mediante el uso de la fuerza. Esto es propio de una democracia primitiva. Para que tengas algunas referencias, fíjate por ejemplo la forma de tratar a las minorías nacionales en países como Dinamarca, Canadá o Reino Unido, donde el referendum es visto como algo consustancial a la democracia, frente a otros países como Serbia, Marruecos o Turquía, donde estos son negados. Mucha gente en España aún utiliza a estos últimos como espejo donde mirarse. Por eso hablaba en #3 de la escasa tradición democrática en España, aunque no dudo de que las posturas terminarán evolucionando como ha sucedido en los países más desarrollados.
#10 Yo soy andaluz, y tengo una forma de hablar, de vivir y de relacionarme, completamente diferente al resto de España y no por eso tengo la necesidad de que Andalucía sea independiente.
Luego, ¿los paises no deberían existir?
cosa que no se tiene en común con ninguno de los paises que has nombrado.
No tienes ni puta idea de historia de Cataluña. Lo entiendo. En las escuelas de tu país eso no se enseña y tu interés por formarte más allá de eso es nulo. Lo acepto. Pero POR FAVOR, deja ya de presumir de tu ignorancia. El analfabetismo es libre, vale, pero la vergüenza ajena también.
#8 «curiosamente donde aparecen políticos de esta especie es siempre en zonas económicamente potentes»... ¿como Galicia, quizás?
jajaaj y yo que pensaba que este tipo de sinrazones sólo ocurrían en España.
Si es que es "pa'ir a mear y no echar gota"... y 2800 euros nada menos... y "menuda carrera tras de sí" más habrá hecho que no ha salido a la luz...
En el nombre de Dios yo manipularé y enriqueceré a las masas utilizando su miedo e incluso su ego en mi propio beneficio... panda de ignorantes.
Y se suponía que en un futuro no muy lejano íbamos a comer insectos... ya ni eso nos quedará chavales.