Portada
mis comunidades
otras secciones
#10 Y también tenemos declaraciones oficiales del gobierno ucraniano diciendo que esta bien, fotos, etc...
Pero en las noticias de la "muerte" (he buscado otras) vuelve a ser "la mujer embarazada" sin dar nombre ni nada mas. Pelín sospechoso es. Y que conste que el hecho de que este viva o muerta no cambia para nada el hecho del bombardeo, pero tenemos dos noticias completamente opuestas.
Se permite al menos un poco de escepticismo todavía no? Aceptamos que en la guerra la información tb es un arma?
Aqui tienes foto de ella con su hija al lado: https://elcomercio.pe/mundo/europa/guerra-rusia-ucrania-mariana-vishegirskaya-la-bloguera-ucraniana-embarazada-y-herida-en-mariupol-da-a-luz-a-una-nina-vladimir-putin-otan-volodymyr-zelensky-noticia/?ref=ecr
#11 Son dos mujeres diferentes:
La que está bien, Mariana Vishegirskaya: https://apnews.com/article/russia-ukraine-health-europe-bombings-259ec00f1a6c426603827985dac3a3e9
La otra (no ha trascendido el nombre, creo) ha fallecido.
Si miras las fotos es evidente que no son la misma mujer.
#24 La cuestión es que hay tantos intereses implicados aquí, y tanta manipulación informativa en todos los frentes, que estas noticias de "La gente de Bart-Ukraine war edition" como que no me las creo. Ni las de unos, ni las de otros.
Unos intentan promover una intervención internacional, y los otros justificar la invasión de un país soberano.
#11 A ver, me sorprende que tengas tantos votos. SON DOS MUJERES DIFERENTES. Tan complicado es entender que en Ucrania hay mas de una mujer embarazada?
https://elpais.com/internacional/2022-03-14/muere-la-mujer-embarazada-que-se-agarraba-la-tripa-en-las-fotos-virales-del-ataque-a-la-maternidad-de-mariupol.html
#12 No te importaba tanto cuando votaste esta otra.
Ucrania se convierte en un punto de encuentro internacional para neonazis y mercenarios [EN]
#29 ¿Qué tiene que ver? Yo he meneado esta noticia, ni idea de la otra, justamente porque muchas veces al tener visibilidad vienen los desmentidos. Eso no quita que me la crea a pies juntillas, y creo que tu respuesta no invalida para nada su comentario más allá de ser un "y tu más".
#32 Tiene que ver que aquí tenemos a mucha gente "imparcial" dudando absolutamente de todo lo que no le interesa pero tragandose y colandonos en portada la propaganda que quiere difundir.
Dice "no me creo nada así de primeras" y ves que vota cualquier cosa salido de un medio afiliado al gobierno ruso o un Twitter sin fuentes de su veracidad, porque eso sí que hay que creérselo de primeras.
#34 Solo diré que me parece comprensible que joda la doble moral que puedan tener algunos, pero creo que lo estás enfocando mal, y en definitiva cada persona puede tener criterios diferentes para votar noticias diferentes, por ejemplo el mio en esta, la he meneado porque me parece que tiene muchos negativos no del todo merecidos, a pesar de que me parece sensacionalista, pero si llega a portada es más fácil que luego otro meneo amplíe la información o los propios comentarios.
Sobre noticias "pro" rusas, a lo mejor en algunos he hecho lo mismo, porque parece que todo lo que no sea "rusia mala" está vetado. ¿Por cierto, y estos medios no son afines a nadie? Pensar que no tienen intereses es ingenuo, todo el mundo los tiene. De hecho lo que más me fastidia del sensacionalismo, es que se edulcoren las noticias cuando ni siquiera es necesario, como si todo lo que ya pasa no fuera suficientemente malo.
#10 El problema no es ese. Al final se trata de un tema de confianza, y de que incluso si hay un hecho real, que pueda estar bastante manipulado. Y después de algunas noticias, siempre veo estas con cierto recelo. En todo caso, la guerra es una puta mierda, y no me extraña que como poco haya otras personas pasándolo igual o peor.
Sobre lo que preguntas. ¿La foto te basta para confirmar tu muerte?¿Sus nombres y apellidos te valen de algo, puedes confirmar nada, la conoces?¿Si son muchos medios entonces es verdad?¿en serio?¿No te has dado cuenta que muchas veces las noticias son corta y pega de una misma fuente o a veces de medios sin fuentes?
Yo no necesito nada, ese problema de confianza es difícil de solventar una vez ya pierdes esa confianza, y que ya has visto noticias edulcoradas o contradictorias. Y crece cuando las noticias son sensacionalistas, como si necesitáramos esta noticia para no creer que todo es felicidad en medio de una guerra.
#26 Ni idea de dónde bombardea, ni con qué, pero creo que Rusia es la primera interesada de que estas noticias no surjan, y no veo que valor tiene gastar una operación millonaria en bombardear un hospital infantil. Esas operaciones son sumamente caras. No descarto que pueda hacer bombardeos indiscriminados, que haya errores en sus objetivos, o que simplemente hayan decidido bombardear un hospital infantil por mera maldad y acoso a la población civil.
Ahora bien, personalmente no veo que ventaja les da eso, pero sí vería que ventaja le da a Ucrania respecto a la opinión internacional esta noticia, y que ventaja táctica le daría esconder activos militares en este tipo de sitios.
#6 es un pedazo de artista. Mi favo
#23 Si. Ahora imagina la misma broma cambiando el género de los protagonistas y pon ese "sublime" en Twitter.
#32 No lloro. Pero esa broma con el titular no la harías si fuera un hombre el que mata a la mujer. Te duraría el karma unos minutos por mucho que dijeras que era por el titular.
#31 No hace falta ir a Twitter. Noticia sobre hombre muriendo a manos de la mujer, y se sube corriendo a medios AEDE para luego votar duplicada el resto de otros medios y descartarla. Y luego la que sí sube.. tiene un puñaito de "sensacionalistas". (y cansinas, pero luego es mentira que mueran hombres.. ahora cuando mueren son tantos que se hace cansina )
Vaya parece que cuando es el caso contrario no es sensacionalista, pero esta parece que sí. Como la mujer de Cataluña (Tarragona?) que apuñaló a su marido. También se hundió a sensacionalistas.
Que penita.
#18 a lo forocoches. Totalmente de acuerdo contigo.
#13 sublime, mil gracias.
#6 cual va a ser el final?
#8 #11
- Assad se mantiene en el poder. Es evidente que aunque Rusia juega a hacer una solución política y puede aceptarla bajo sus condiciones, Iran no. Iran quiere a los alawitas en el poder.
- Siria continua como una dictadura "pero más igualitaria". Me explico: Siria está destruida y para ganarse el apoyo de diferentes minorías el gobierno ha ido eliminando las restriciones legales (para ganarselos claro) que había a nivel étnico en Siria, los palestinos (descendientes de los expulsados en las guerras con Israel), los circasianos y posiblemente los kurdos, no eran reconocidos como sirios de pleno derecho y muchísimas de esas restricciones han sido ya eliminadas hace un par de años.
- El territorio ocupado por Turquía no va a volver y se va a convertir en una especie de Chipre del Norte en Siria. Salvo que Erdogan y Assad hagan totalmente las paces por el tema kurdo.
- Los kurdos pueden o enfrentarse a la destrucción total contra Turquía o convertirse simplemente en un estado tapón y obediente para controlar parte de la frontera entre Siria e Irak y frenar la influencia iraní. Turquía no va a jugarse tener un santuario del PKK ahora que puede tomarse la justicia por su mano. La ofensiva en Afrin es de momento, capitaneada por Turquía, pero no hay TANTO soldado turco ahí. Como entre el ejército con todo se acaba la guerra, habría que ver a que coste. Lo hablé en su día con kurdos y ellos no estaban preocupados por Assad, sino por Turquía y lo hice cuando lo de Kobane.
- La oposición yihadista y/o democrática será totalmente aplastada o integrada en el sistema de reparto de poder del régimen.
En resumen:
- Ganadores --> Rusia, Irak e Iran
- Perdedores --> Jordania, Arabia Saudí, Israel y Siria.
#13 sublime, mil gracias.
#10 Y también tenemos declaraciones oficiales del gobierno ucraniano diciendo que esta bien, fotos, etc...
Pero en las noticias de la "muerte" (he buscado otras) vuelve a ser "la mujer embarazada" sin dar nombre ni nada mas. Pelín sospechoso es. Y que conste que el hecho de que este viva o muerta no cambia para nada el hecho del bombardeo, pero tenemos dos noticias completamente opuestas.
Se permite al menos un poco de escepticismo todavía no? Aceptamos que en la guerra la información tb es un arma?
Aqui tienes foto de ella con su hija al lado: https://elcomercio.pe/mundo/europa/guerra-rusia-ucrania-mariana-vishegirskaya-la-bloguera-ucraniana-embarazada-y-herida-en-mariupol-da-a-luz-a-una-nina-vladimir-putin-otan-volodymyr-zelensky-noticia/?ref=ecr
#11 Son dos mujeres diferentes:
La que está bien, Mariana Vishegirskaya: https://apnews.com/article/russia-ukraine-health-europe-bombings-259ec00f1a6c426603827985dac3a3e9
La otra (no ha trascendido el nombre, creo) ha fallecido.
Si miras las fotos es evidente que no son la misma mujer.
#24 La cuestión es que hay tantos intereses implicados aquí, y tanta manipulación informativa en todos los frentes, que estas noticias de "La gente de Bart-Ukraine war edition" como que no me las creo. Ni las de unos, ni las de otros.
Unos intentan promover una intervención internacional, y los otros justificar la invasión de un país soberano.
#11 A ver, me sorprende que tengas tantos votos. SON DOS MUJERES DIFERENTES. Tan complicado es entender que en Ucrania hay mas de una mujer embarazada?
https://elpais.com/internacional/2022-03-14/muere-la-mujer-embarazada-que-se-agarraba-la-tripa-en-las-fotos-virales-del-ataque-a-la-maternidad-de-mariupol.html
#12 No te importaba tanto cuando votaste esta otra.
Ucrania se convierte en un punto de encuentro internacional para neonazis y mercenarios [EN]
#29 ¿Qué tiene que ver? Yo he meneado esta noticia, ni idea de la otra, justamente porque muchas veces al tener visibilidad vienen los desmentidos. Eso no quita que me la crea a pies juntillas, y creo que tu respuesta no invalida para nada su comentario más allá de ser un "y tu más".
#32 Tiene que ver que aquí tenemos a mucha gente "imparcial" dudando absolutamente de todo lo que no le interesa pero tragandose y colandonos en portada la propaganda que quiere difundir.
Dice "no me creo nada así de primeras" y ves que vota cualquier cosa salido de un medio afiliado al gobierno ruso o un Twitter sin fuentes de su veracidad, porque eso sí que hay que creérselo de primeras.
#34 Solo diré que me parece comprensible que joda la doble moral que puedan tener algunos, pero creo que lo estás enfocando mal, y en definitiva cada persona puede tener criterios diferentes para votar noticias diferentes, por ejemplo el mio en esta, la he meneado porque me parece que tiene muchos negativos no del todo merecidos, a pesar de que me parece sensacionalista, pero si llega a portada es más fácil que luego otro meneo amplíe la información o los propios comentarios.
Sobre noticias "pro" rusas, a lo mejor en algunos he hecho lo mismo, porque parece que todo lo que no sea "rusia mala" está vetado. ¿Por cierto, y estos medios no son afines a nadie? Pensar que no tienen intereses es ingenuo, todo el mundo los tiene. De hecho lo que más me fastidia del sensacionalismo, es que se edulcoren las noticias cuando ni siquiera es necesario, como si todo lo que ya pasa no fuera suficientemente malo.
#10 El problema no es ese. Al final se trata de un tema de confianza, y de que incluso si hay un hecho real, que pueda estar bastante manipulado. Y después de algunas noticias, siempre veo estas con cierto recelo. En todo caso, la guerra es una puta mierda, y no me extraña que como poco haya otras personas pasándolo igual o peor.
Sobre lo que preguntas. ¿La foto te basta para confirmar tu muerte?¿Sus nombres y apellidos te valen de algo, puedes confirmar nada, la conoces?¿Si son muchos medios entonces es verdad?¿en serio?¿No te has dado cuenta que muchas veces las noticias son corta y pega de una misma fuente o a veces de medios sin fuentes?
Yo no necesito nada, ese problema de confianza es difícil de solventar una vez ya pierdes esa confianza, y que ya has visto noticias edulcoradas o contradictorias. Y crece cuando las noticias son sensacionalistas, como si necesitáramos esta noticia para no creer que todo es felicidad en medio de una guerra.
#26 Ni idea de dónde bombardea, ni con qué, pero creo que Rusia es la primera interesada de que estas noticias no surjan, y no veo que valor tiene gastar una operación millonaria en bombardear un hospital infantil. Esas operaciones son sumamente caras. No descarto que pueda hacer bombardeos indiscriminados, que haya errores en sus objetivos, o que simplemente hayan decidido bombardear un hospital infantil por mera maldad y acoso a la población civil.
Ahora bien, personalmente no veo que ventaja les da eso, pero sí vería que ventaja le da a Ucrania respecto a la opinión internacional esta noticia, y que ventaja táctica le daría esconder activos militares en este tipo de sitios.
#6 es un pedazo de artista. Mi favo
#23 Si. Ahora imagina la misma broma cambiando el género de los protagonistas y pon ese "sublime" en Twitter.
#32 No lloro. Pero esa broma con el titular no la harías si fuera un hombre el que mata a la mujer. Te duraría el karma unos minutos por mucho que dijeras que era por el titular.
#31 No hace falta ir a Twitter. Noticia sobre hombre muriendo a manos de la mujer, y se sube corriendo a medios AEDE para luego votar duplicada el resto de otros medios y descartarla. Y luego la que sí sube.. tiene un puñaito de "sensacionalistas". (y cansinas, pero luego es mentira que mueran hombres.. ahora cuando mueren son tantos que se hace cansina )
Vaya parece que cuando es el caso contrario no es sensacionalista, pero esta parece que sí. Como la mujer de Cataluña (Tarragona?) que apuñaló a su marido. También se hundió a sensacionalistas.
Que penita.
#18 a lo forocoches. Totalmente de acuerdo contigo.
#13 sublime, mil gracias.
#6 cual va a ser el final?
#8 #11
- Assad se mantiene en el poder. Es evidente que aunque Rusia juega a hacer una solución política y puede aceptarla bajo sus condiciones, Iran no. Iran quiere a los alawitas en el poder.
- Siria continua como una dictadura "pero más igualitaria". Me explico: Siria está destruida y para ganarse el apoyo de diferentes minorías el gobierno ha ido eliminando las restriciones legales (para ganarselos claro) que había a nivel étnico en Siria, los palestinos (descendientes de los expulsados en las guerras con Israel), los circasianos y posiblemente los kurdos, no eran reconocidos como sirios de pleno derecho y muchísimas de esas restricciones han sido ya eliminadas hace un par de años.
- El territorio ocupado por Turquía no va a volver y se va a convertir en una especie de Chipre del Norte en Siria. Salvo que Erdogan y Assad hagan totalmente las paces por el tema kurdo.
- Los kurdos pueden o enfrentarse a la destrucción total contra Turquía o convertirse simplemente en un estado tapón y obediente para controlar parte de la frontera entre Siria e Irak y frenar la influencia iraní. Turquía no va a jugarse tener un santuario del PKK ahora que puede tomarse la justicia por su mano. La ofensiva en Afrin es de momento, capitaneada por Turquía, pero no hay TANTO soldado turco ahí. Como entre el ejército con todo se acaba la guerra, habría que ver a que coste. Lo hablé en su día con kurdos y ellos no estaban preocupados por Assad, sino por Turquía y lo hice cuando lo de Kobane.
- La oposición yihadista y/o democrática será totalmente aplastada o integrada en el sistema de reparto de poder del régimen.
En resumen:
- Ganadores --> Rusia, Irak e Iran
- Perdedores --> Jordania, Arabia Saudí, Israel y Siria.
#13 sublime, mil gracias.
Os acordáis de cuando los iraquíes desconectaban incubadoras?
Es mejor no creerse este tipo de cosas de ningún bando.