#95 bravo, y gracias por aportar sensatez a esta (eterna) discusión
Artículo cortito pero con una reflexión muy acertada.
Añadiría que la naturaleza es tan compleja que es casi imposible prever las consecuencias de nuestras acciones. Los tecnooptimistas se piensan que con inventos podemos ir arreglando los desaguisados que vamos haciendo por el planeta, pero se equivocan.
#7
AHÍ VA EL VOLCADO:
Por si alguien le quedaba alguna duda de que el juez Peinado dirige una investigación prospectiva o causa general a ver qué pesca, su señoría se lo habrá despejado a estas alturas. Igual que hoy cita al presidente del Gobierno, mañana puede citar al papa o a cualquiera que se haya cruzado en el camino de Begoña Gómez.
En una investigación prospectiva o causa general el juez instructor abre una investigación que no precisa de causas específicas y carece de límites; todo resulta investigable. Se ignora la exigencia procesal de que exista tipificadas e indicios específicos y basta la mera sospecha porque lo que se investiga es a la persona y por todo lo que haya hecho. Todo vale, por eso las causas generales están prohibidas: porque en la justicia democrática del siglo XXI no todo vale y el fin no justifica la instrucción.
La base jurídica de la instrucción de Peinado no solo se tambalea sino que, además, resulta ahora abiertamente contradictoria. La Audiencia de Madrid le ha dicho que solo puede investigar los contratos de la UTE de Carlos Barrabés –ya reclamada y cedida a la Fiscalía europea–, nada relacionado con el rescate de Globalia. Dos informes de la UCO le han dicho por escrito que no hay nada sospechoso en esos contratos. Así que, en lugar de archivar, se ha puesto a investigar algo que no estaba en la denuncia original: el famoso máster de la Complutense.
Si está citando al presidente del Gobierno en relación con el rescate de Globalia o los contratos de Barrabés, la decisión carece de base jurídica razonable, dado que, o no puede investigar aquello en lo que Pedro Sanchez podría haber tenido alguna intervención, o con las pruebas ya incluidas en el sumario no existe sospecha o razón alguna para convocar al presidente como testigo. Si le llama para que declare como testigo en el asunto del máster de la Complutense, ni el presidente del Gobierno tiene nada que aportar, dado que no participó en ningún momento en ese proceso, ni el asunto se hallaba incluido en la denuncia original.
Eliminada la motivación jurídica solo queda una razón que explique el salto al hiperespacio judicial cometido por el instructor: la motivación estrictamente política. No se trata de lo que el presidente del Gobierno pueda declarar o no como, tampoco de lo que su testimonio pueda aportar al esclarecimiento de los hechos o al conocimiento de la verdad.
Se trata simplemente de generar el titular, conseguir la foto y mantener viva la escandalera un día más. Se trata de demostrar quién manda aquí y que, si un juez dice que esto es el nuevo Watergate del siglo XXI, nadie puede negarlo sin atenerse a las consecuencias y pagarlo caro.
Las investigaciones prospectivas o causas generales están terminantemente prohibidas en nuestro ordenamiento jurídico. Estamos ante una investigación prospectiva de manual. En algún momento de todo el proceso el instructor deberá rendir cuentas y explicar sus decisiones. Solo hay una cosa segura: el juez Peinado no podrá alegar que no sabía exactamente qué estaba haciendo.
Solo hay que ver el ecosistema local, donde por desgracia hay abundante...
- negacionismo de la violencia machista
- negacionismo del machismo en sí
- feminismo=machismo
- las mujeres siempre lo han tenido más fácil
- las mujeres son unas aprovechadas, histéricas, exageradas, victmistas, etc. etc. etc.
... además de muchas otras un inceladas varias.
Por no mencionar que lo típico de muchos hilos es comentar como si aquí no hubiera mujeres, hablar en nombre de las mujeres diciendo barbaridades monumentales que la mayoría no suscribimos, o responder a los comentarios como si todos fuéramos tíos por defecto (y va a ser que no, aunque me consta que muchas mujeres se largan por no aguantar estas chorradas).
#_6 Eres parte del problema que denuncia el envío, como bien sabe cualquiera que eche un vistazo rápido a tu historial de comentarios.
Ejemplo que ilustra alguno de los puntos que señalaba en #7, entre las múltiples posibilidades disponibles:
tiktoker-roro-denuncia-feministas-acosan-gritan-esclava-calle/c031#c-31
#_10 No sabes ni por dónde te da el viento, puede que el formato que usa RO-RO no sea el tradicional para el contenido que genera, pero de ahí a ser tradwive hay un tramo gordo.
Es como cuando se banaliza el término incel, que tiene unas contracciones mucho más negativas de lo que la mayoría se cree.
CC #13
#68 Es que ya tienes bastante con ser murciana
Pd: Uno que se muda a Lorca en 1 año...
#68 Es que tienes meneantes que incitan a ello. Por ejemplo si a Elena.Tripillas le hablas en femenino que sería lo lógico, viene el miniom número 1 de Podemos (Harkon) a llamarte estúpido por no saber que es un tío. Cuando tienes a hombres usando nombres femeninos, que no sea ambiguo tu nick no vale para nada.
#46 #68 Primero, muchos no miramos los nicks de nadie. Como mucho identificamos las fotos de algunos que comentan muy habitualmente
A veces suponeis que vuestros nicks son claramente e inequivocamente femeninos, pero a mi audrey por ejemplo no me suena a absolutamente nada.
Y lamento decirla, señorita Eulalia, que su lista de ignorados no vale tanto como cree. A mi me debe de tener 50 veces ahi dentro, y aqui estoy de nuevo como cada mes hablando con usted
#46 Es una confabulación judeomasonica, pero fijo. Claro la gente ve audrey como nick, sin foto de perfil, sin nada e inmediatmente sabe que eres mujer, porque lo primero que hacemos todos es mirar el nick de la persona antes de contestar (pero vamos, fijo-fijo que lo hacemos), pero para jorobarte te hablan en masculino.
Esto es algo que se ha acordado en las reuniones del patriarcado de los miercoles.
Es uno de los puntos estrellas para destruir el mundo, tratar a los nicks como el tuyo de hombre.
Maldades del patriarcado, pero tranquila que si seguis combatiendolo con estas cosas seguro que ganais, animoo
#7 Estoy de acuerdo en TODO, pero te falta el otro punto de vista... :)
Como esto es más delicado aún que el tema de las banderas en España, te dejo la tarea para que reflexiones.
Una pista / food for thought, es genética (lleva "Ma" (mega-annum) en desarrollo, lease millones de años), irrefutable y multifactorial.
Y mientras no se escuche y comprenda, el problema seguirá su movimiento pendular, de extremismo a extremismo:
De la/e/os creadora/e/os del hit "El Violador eres tu!!" a los neandertales del "a fregar a la cocina!!".
#69 Mira, con el nick que tienes ya das a entender de que pie cojeas, porque admirar a semejante individuo tiene bemoles...
Y es evidente que no sabes de biología ni de evolución, ni de genética. Solo recurres a ellas para tratar de reafirmar una posición que a estas alturas está más que desacreditada, también científicamente.
Por no mencionar que tu expresión de "te dejo la tarea para que reflexiones" es de lo más paternalista e innecesaria. Pero parece que como mis reflexiones no coinciden con tus dogmas, tengo que cambiarlos, o algo así. Y como implicaría retroceder en lugar de avanzar no me da la real gana.
#163 Y como es de una ideología contraria que la tuya, ya desacreditas su opinión. Esto lo hacéis muchas por aquí, no tener en cuenta la opinión de los demás, centrándoos en la ideología que tienen.
#183 Tú minimizas, ridiculizas, desacreditas, distorsionas y enfangas por sistema, como prueban decenas de tus comentarios.
Yo me limito a no perder más tiempo del necesario con quien no lo merece, o es una causa perdida. Intento no darme de cabezazos contra un muro, o al menos, limitarlo en la medida de lo posible...
Ciao!
#163 de qué pie cojeo? Elon Musk, mira ultimamente me estoy llevando un disgusto porque está besando la mano de un genocida, y trato de pensar que es porque seguramente le tienen atado de pies y manos y poco puede hacer por lo que está ocurriendo. Pero si cojear significa que soy fan, nunca habia sido fan de nadie, bueno si, de Stephen Hawking, pero si te parece que Elon no ha hecho cosas increíbles para una sola persona en una vida, es que entiendes poco de ciencia, de progreso y de evolución en general... Se ha metido en las dos industrias más complejas, y lo ha petado revolucionando ambas desde la base. OpenAI fue fundada por el (no solo, evidentemente, es el Leonardo Da Vinci de nuestra época, pero hasta Leonardo tenía ayudantes, te aconsejo que veas un video de 1h en YT donde en un panel de unos 10 expertos en AI, donde estaban los más top y que ahora son los mandas mas en Google, IBM, OpenAI, etc en tema de AI. Estaba el sentado, el último del panel y todos le hacían la ola y le reían todas las gracias, porque la gente inteligente, le hace la ola a los más inteligentes, porque los admiran, incluso y siendo ellos mucho, pero mucho más inteligentes que tu... asi somos los geeks). Ahora ha conseguido conectar el cerebro de un paciente cero a un ordenador y el tío es capaz de hacer cosas más rápidas que cualquier otro humano antes con un ordenador. Quiere reconectar las espinas dorsales de miles de personas que han tenido un accidente que les ha dejado inválidos. Gracias a el, el hombre va a montar una colonia en Marte y quizás dentro de 2 millones de años, el hombre siga existiendo, por esos cojonazos grandes que tiene Elon. Ha montado una red de satelites global, con internet de alta velocidad accesible desde cualquier punto del planeta... y todavía me quedan cosas en el tintero, cosas tontas, como Paypal, que seguramente uses, o X a la que ha salvado de ser un medio manipulado por la NSA para hacer propaganda y censurar opiniones. SolarCity, o el actual xAI, que tiene ya instalado, la semana pasada el supercomputador más gordo del planeta.. ahi, es nada!!! A ver majo, cuentame, y tu a quien admiras? A Cristiano?
Y tu, lo ninguneas, diciendo que mi nick blbalablabla, se te cae la baba de lo absurdo que eres macho.
Está comprobado científicamente que los cerebros de hombres y mujeres han evolucionado de manera ligeramente distinta, pero tanto, que incluso tenemos hormonas diferentes en el cerebro. Esto se daba en primaria, no se si prestaste atención.
Pero los cambios van mas alla, los hombres se orientan mejor, somos capaces de o cuatro pistas, saber de dónde venimos, hacia dónde íbamos y demás, por eso no nos perdemos tanto. Somos más fuertes, rápidos y aguantamos mejor el stress (y no es por nuestros huevazos, o si, porque un hombre es una mujer, que en la última o penúltima etapa de embrionaria saca a relucir los testículos, mal llamados huevos por mi...) Las mujeres sin embargo tienen mayores dotes para la comunicación y prestar atención a los detalles. De nuevo, cosas que se dan en primaria. Si tienes dudas, preguntale a chatgpt, pregunta por "dimorphism in human brains, link me to scientific papers", que me da pereza seguir perdiendo mi tiempo contigo.
Que parte de la ciencia dices que controlas? Porque si de ciencia básica andas flojo, no digamos de antropologia e historia...
Venga, acuestate... que no tienes ni idea de nada en la vida.
#484 Mira, paso de leer la parrafada. Como es habitual, un vistazo diagonal me ha dado para confirmar que la has dirigido a alguien que no existe, y encima en código "bro" (soy una tía).
Así que paso de seguir perdiendo el tiempo pero que muy mucho...
Ciao!
#69 Comparas una canción dirigida a los violadores en protesta a los abusos sexuales con mandar a las mujeres a fregar a la cocina.
Si, desde luego eres un claro ejemplo de cómo funcionan las cabezas sectarizadas.
#7 Hay quien dice que las mujeres lo tienen más fácil, pero luego también tienes la narrativa opuesta (y también extrema) donde se las describe como víctimas de un sistema que las persigue.
Si miras a las personas que han transicionado y conocido ambas situaciones, y que por tanto pueden comparar, ambos géneros tienen sus ventajas e incovenientes. A la hora de hacer balance y considerando pros y contras, las mujeres lo tienen peor, pero es una diferencia pequeña.
#80 Pues hablando de personas que transicionan, no es exactamente lo mismo, pero me viene a la mente el caso de Norah Vincent, que intentó vivir como hombre unos cuantos meses... escribió un libro acerca del tema (Self-made man), en el que dejaba bien claro que ser hombre no era ni de lejos tan fácil, y acabó suicidándose.
#98 El problema con Norah Vincent es que habría que ver hasta que punto fue un problema de disforia reversa, que tiene toda la pinta.
En general, quienes transicionan a hombre lo que dicen es que hay cosas en las que están mejor, que tienen más valoración social y no les tratan como si fueran gilipollas, además de sufrir mucho menos acoso. En otras en las que están peor, casi no hay apoyo social y se les pasa a considerar depredadores por defecto. Pero que al final es una cosa por la otra, y si bien los hombres lo tienen mejor, es por poquito.
#80 La realidad es compleja, como todo, y está llena de matices...
El machismo perjudica tanto a hombres como a mujeres, respecto a ser feliz, llevar una vida plena, etc. Pero tiende a permitir que los hombres, de media, tengan más posiciones de poder, más opciones en el espacio público, etc. Y las mujeres llevan un lastre derivado de que hasta hace "nada" (en términos históricos) no se nos consideraba como sujetos plenos y libres (y por desgracia, sigue siendo así en ciertos países).
Lo cual no significa que para los hombres sea todo "fácil", ni mucho menos. El estereotipo tóxico e históricamente dominante del hombre como amo y señor de la casa, y proveedor único lleva aparejados efectos secundarios, por decirlo de algún modo, como que muchos hombres tenga dificultades para mostrarse vulnerables, llorar, expresar emociones como la ternura o buscar o pedir ayuda, lo que impacta directamente en cuestiones de salud mental. Y por desgracia, muchos acaban optando por modelos de conducta misóginos como los que se trataban en esta noticia, porque de algún modo implica volver a un pasado conocido que todavía sigue vigente...
#136 Cierto, es muy complejo.
Luego depende mucho de la personalidad y de las capacidades de cada cual. Para una persona que es muy extrovertida y capaz de granjearse apoyo con facilidad, el apoyo social por defecto no le genera mucha ventaja porque es algo que capaz de conseguir por si mismo/a. De hecho, los famosos 'incels' suelen ser hombres con un perfil de bajas habilidades sociales, con lo cual envidian mucho ese apoyo social por defecto que tienen las mujeres.
Al otro lado, para una persona muy combativa, con muchísimo carácter y muy asertiva, la validación por defecto no le supone tanta ventaja porque es capaz de granjearse validación por si mismo/a. Las mujeres que son muy capaces pero no tiene la agresividad que se precisa para imponerse y obtener validación envidian la validación por defecto de la que disfrutan los hombres.
A cada persona hay ventajas que le vienen mejor y otras que les dan un poco igual, y ahí ya depende de cada cual.
#7 «...responder a los comentarios como si todos fuéramos tíos por defecto».
Me he fijado en esto y se hace bastante. Intento no marcar ningún género cuando me expreso por aquí y, aunque por concordancia gramatical con mi nick sería más lógico utilizar el femenino, me encuentro que lo habitual es dar por hecho que aquí todo el mundo es hombre; muchas veces incluso utilizando muletillas innecesarias —y fáciles de omitir— para hacer aun más hincapié en ello.
«hablar en nombre de las mujeres diciendo barbaridades monumentales que la mayoría no suscribimos».
Y ya el colmo de esto son los que se hacen pasar por mujeres cuando el tema está relacionado —aunque sea mínimamente— con el feminismo o con cuestiones de género, como si eso les diera algún tipo de carta blanca para soltar su misoginia habitual; pero luego, cuando hablan de algo totalmente diferente, se relajan y utilizan el masculino para autoreferenciarse. Lo triste es que, incluso sin estos deslices, se ve a la legua que quien está detrás no ha tenido nunca ni siquiera una una conversación mínimamente profunda con una mujer (y no digamos ya una relación afectiva o sentimental sana), ya que la mayoría de lo que sueltan suelen ser tópicos muy poco representativos de la realidad.
#7 A muchas mujeres estos hilos les viene de puta madre para bloquear usuarios...que seguían escondidos o nuevos bots.
#228 De risa lo será para ti. Para muchas otras personas, bien porque lo sufrimos en primera persona, o bien porque tienen un mínimo de empatía, gracia ninguna.
Y si te parece una matraca, ajoyagua, porque no te vas a librar de ella y te va a acompañar de aquí hasta el infinito y más allá.
La (mala) educación que no falte, claro...
Ciao!
Nadie va a preguntar a ver si este "empresario" come jamón?
#50 Me ha preocupado su primer mensaje banalizando la gravedad del Lyme. Venía a decir que si pillas Lyme varias veces, no te preocupes, que te acabas inmunizando.
Es irresponsable decir eso.
Nota: tengo una amiga cuya vida cambió totalmente tras el Lyme. No solo guarda importantes secuelas, sino que además ha sido detonante de la aparición de esclerosis múltiple.
cc #52
#39 #43 A ver, te veo hostil con #29, pero lo cierto es que sí se ha estudiado que se pueda crear inmunidad temporal (de varios años) para cepas específicas (que no para la bacteria en general):
Lyme disease, caused by Borrelia burgdorferi, is the most commonly reported vector-borne disease in the United States. Many patients treated for early Lyme disease incur another infection in subsequent years, suggesting that previous exposure to B. burgdorferi may not elicit a protective immune response. However, identical strains are almost never detected from patients who have been infected multiple times, suggesting that B. burgdorferi exposure may elicit strain-specific immunity. Probabilistic and simulation models assuming biologically realistic data derived from patients in the northeastern United States suggest that patients treated for early Lyme disease develop protective immunity that is strain specific and lasts for at least 6 years.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3993397/
Y cuando habla de "tolerancia" lo que quiere decir es "resistencia" (inmunológica), que, dicho sea de paso, no se da con el Lyme:
It is interesting that previous Borrelia infections do not seem to provide protection from Lyme disease. Leo Joosten: "We had expected that people with Borrelia antibodies in their blood would have a stronger immune response to the Borrelia bacteria. However, that is not the case. It seems that the Borrelia bacterium does not cause improved resistance. We hope that further research will show how previous Lyme infections specifically affect the immune system."
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/11/161104102026.htm
De todas formas el grado de reacción a la enfermedad es multifactorial, y entre otras cosas tiene un factor genético importante, por lo que esa persona que menciona el usuario puede simplemente tener reacción leve o apenas reacción a la infección. Lo que es raro es que tuviera el "bullseye" pero no síntomas.
#50 Me ha preocupado su primer mensaje banalizando la gravedad del Lyme. Venía a decir que si pillas Lyme varias veces, no te preocupes, que te acabas inmunizando.
Es irresponsable decir eso.
Nota: tengo una amiga cuya vida cambió totalmente tras el Lyme. No solo guarda importantes secuelas, sino que además ha sido detonante de la aparición de esclerosis múltiple.
cc #52
#13 "Son musulmanes, incluso el estado más laico que tenga raices musulmanas se verá influído por la Sharia en mayor o menor medida. ¿A caso crees, por ejemplo, que el cristianismo no influye en Francia?"
Me encanta como intentas normalizar una forma de vida mediaval comparándola con uno de los derechos más justos del mundo. La sharia es mal por el que el mundo se debería unir por erradicar, representa todo lo malo de la sociedad. La discrimacion, el machismo, la tortura, la falta de liberta y la muerte por ser libre.
Que tu vengas a manipular con falacias diciendo que si en Europa vivimos de la biblia o no se que tontería me está diciendo realmente, no cambia que en los países donde se aplica la sharia los derechos humanos son opcionales.
#28 Es tu culpa por tomar a los astroturfers en serio, yo creo que es supi.
#22 "o no se que tontería me está diciendo realmente" -> creo que esto lo resume todo. Si no eres capaz de comprender mi comentario, todo el resto de tu opinión sobra. Si das tu opinión sin haber comprendido mi comentario, estás diciendo mucho sobre ti mismo. Nuestra conversación termina aquí.
#51 no es que no sea capaz o lo sea. Es que no tiene ningún sentido tu blanqueamiento.
Básicamente hablas de la sharia como si fuera una especie de derecho romano. No puedes estar más alejado de la realidad, ni se acerca al derecho romano de hace 2000 años. Así de dura es esa ley. Luego dices que nuestra justicia se basa en el cristianismo. Eso es falso. Se basa en el derecho romano, se basa, aquí no tenemos derecho sobre los esclavos y mierdas así, muy diferente de la kafala en estados islámicos o la esclavitud pura en el estado islámico de Siria e irak.
#64 Al declarar la independencia de Israel, se hizo la promesa de que se promulgaría una Constitución antes del 1 de octubre de 1948. Sin embargo, la presión de diversos grupos religiosos impidió que se realizara el proyecto: muchos religiosos judíos se oponen a la Constitución porque piensan que la máxima ley nunca debe ser terrenal, pues las leyes básicas son la Torá, el Tanaj, el Talmud y el Shulján Aruj.
https://es.wikipedia.org/wiki/Leyes_fundamentales_de_Israel#Historia
#30 con un animal domestico supongo que es mas facil. En el monte las garrapatas se te suben por las piernas y la cintura, en casa con el sofá o al darle arrumacos al gato puede ser que se te pegue en la oreja
#49 No, si se perfectamente que fue él jjajaja, el gato solía dormir en mi cama, a veces conmigo, y siempre tuvo libertad de andar por ahí fuera, o la garrapata vino con el gato, acabo en mi cama y de ahí a mi oreja o directamente del gato a mi oreja.
Por suerte nada mas despertarme la vi y la arranque sin problemas, solo me dejo un puntito rojo, no llevaría ahí más de 6 horas.
#43 para ti la perra gorda. Edito el comentario y listo. Mi intención era rebajar un poco el alarmismo que hay con las garrapatas. Me parece que son un problema bastante serio, pero tomando las precauciones necesarias se reduce mucho el posible peligro. Por suerte o por desgracia tengo bastante experiencia práctica con ellas.
Puede que el médico, mi compañero o yo mismo hayamos cometido algún error al hablar de ese caso, asi que ya esta, recojo cable y hasta luego
#39 gracias, puede que el termino mas adecuado sea tolerancia.
#41 La tolerancia, en medicina, no tiene absolutamente nada que ver con esto.
Estado que se presenta cuando el cuerpo se acostumbra a un medicamento, de manera que se necesita administrar una dosis mayor o un medicamento diferente.
Me da la sensación de que quieres seguir teniendo la razón a toda costa, pero no la tienes y tu actitud es irresponsable. La enfermedad de Lyme puede ser muy grave.
#43 para ti la perra gorda. Edito el comentario y listo. Mi intención era rebajar un poco el alarmismo que hay con las garrapatas. Me parece que son un problema bastante serio, pero tomando las precauciones necesarias se reduce mucho el posible peligro. Por suerte o por desgracia tengo bastante experiencia práctica con ellas.
Puede que el médico, mi compañero o yo mismo hayamos cometido algún error al hablar de ese caso, asi que ya esta, recojo cable y hasta luego
#39 #43 A ver, te veo hostil con #29, pero lo cierto es que sí se ha estudiado que se pueda crear inmunidad temporal (de varios años) para cepas específicas (que no para la bacteria en general):
Lyme disease, caused by Borrelia burgdorferi, is the most commonly reported vector-borne disease in the United States. Many patients treated for early Lyme disease incur another infection in subsequent years, suggesting that previous exposure to B. burgdorferi may not elicit a protective immune response. However, identical strains are almost never detected from patients who have been infected multiple times, suggesting that B. burgdorferi exposure may elicit strain-specific immunity. Probabilistic and simulation models assuming biologically realistic data derived from patients in the northeastern United States suggest that patients treated for early Lyme disease develop protective immunity that is strain specific and lasts for at least 6 years.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3993397/
Y cuando habla de "tolerancia" lo que quiere decir es "resistencia" (inmunológica), que, dicho sea de paso, no se da con el Lyme:
It is interesting that previous Borrelia infections do not seem to provide protection from Lyme disease. Leo Joosten: "We had expected that people with Borrelia antibodies in their blood would have a stronger immune response to the Borrelia bacteria. However, that is not the case. It seems that the Borrelia bacterium does not cause improved resistance. We hope that further research will show how previous Lyme infections specifically affect the immune system."
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/11/161104102026.htm
De todas formas el grado de reacción a la enfermedad es multifactorial, y entre otras cosas tiene un factor genético importante, por lo que esa persona que menciona el usuario puede simplemente tener reacción leve o apenas reacción a la infección. Lo que es raro es que tuviera el "bullseye" pero no síntomas.
#50 Me ha preocupado su primer mensaje banalizando la gravedad del Lyme. Venía a decir que si pillas Lyme varias veces, no te preocupes, que te acabas inmunizando.
Es irresponsable decir eso.
Nota: tengo una amiga cuya vida cambió totalmente tras el Lyme. No solo guarda importantes secuelas, sino que además ha sido detonante de la aparición de esclerosis múltiple.
cc #52
#26 pues la verdad, no se si es falso o no. Pero el caso de este compañero lo he vivido directamente. He visto la diana perfecta que sale cuando te pica una garrapata con lyme, y ni siquiera pasó una fiebre leve. La tuvo durante meses, y el médico le dijo que seguramente se hubiese inmunizado.
Sime argumentas lo que dices te lo agradecería
#29 ¿La enfermedad de Lyme crea inmunidad?
La enfermedad de Lyme es una infección bacteriana. Aun cuando la persona reciba tratamiento con buen resultado, puede volver a infectarse si recibe otra picadura de una garrapata infectada.
https://www.health.ny.gov/es/diseases/communicable/lyme/fact_sheet.htm
Es solo un apunte breve. Tienes mucha información a tu disposición.
#41 La tolerancia, en medicina, no tiene absolutamente nada que ver con esto.
Estado que se presenta cuando el cuerpo se acostumbra a un medicamento, de manera que se necesita administrar una dosis mayor o un medicamento diferente.
Me da la sensación de que quieres seguir teniendo la razón a toda costa, pero no la tienes y tu actitud es irresponsable. La enfermedad de Lyme puede ser muy grave.
#43 para ti la perra gorda. Edito el comentario y listo. Mi intención era rebajar un poco el alarmismo que hay con las garrapatas. Me parece que son un problema bastante serio, pero tomando las precauciones necesarias se reduce mucho el posible peligro. Por suerte o por desgracia tengo bastante experiencia práctica con ellas.
Puede que el médico, mi compañero o yo mismo hayamos cometido algún error al hablar de ese caso, asi que ya esta, recojo cable y hasta luego
#39 #43 A ver, te veo hostil con #29, pero lo cierto es que sí se ha estudiado que se pueda crear inmunidad temporal (de varios años) para cepas específicas (que no para la bacteria en general):
Lyme disease, caused by Borrelia burgdorferi, is the most commonly reported vector-borne disease in the United States. Many patients treated for early Lyme disease incur another infection in subsequent years, suggesting that previous exposure to B. burgdorferi may not elicit a protective immune response. However, identical strains are almost never detected from patients who have been infected multiple times, suggesting that B. burgdorferi exposure may elicit strain-specific immunity. Probabilistic and simulation models assuming biologically realistic data derived from patients in the northeastern United States suggest that patients treated for early Lyme disease develop protective immunity that is strain specific and lasts for at least 6 years.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3993397/
Y cuando habla de "tolerancia" lo que quiere decir es "resistencia" (inmunológica), que, dicho sea de paso, no se da con el Lyme:
It is interesting that previous Borrelia infections do not seem to provide protection from Lyme disease. Leo Joosten: "We had expected that people with Borrelia antibodies in their blood would have a stronger immune response to the Borrelia bacteria. However, that is not the case. It seems that the Borrelia bacterium does not cause improved resistance. We hope that further research will show how previous Lyme infections specifically affect the immune system."
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/11/161104102026.htm
De todas formas el grado de reacción a la enfermedad es multifactorial, y entre otras cosas tiene un factor genético importante, por lo que esa persona que menciona el usuario puede simplemente tener reacción leve o apenas reacción a la infección. Lo que es raro es que tuviera el "bullseye" pero no síntomas.
#50 Me ha preocupado su primer mensaje banalizando la gravedad del Lyme. Venía a decir que si pillas Lyme varias veces, no te preocupes, que te acabas inmunizando.
Es irresponsable decir eso.
Nota: tengo una amiga cuya vida cambió totalmente tras el Lyme. No solo guarda importantes secuelas, sino que además ha sido detonante de la aparición de esclerosis múltiple.
cc #52
#25 gracias, muy interesante eso que dices
#21 pues a mi nunca me ha picado una garrapata mas arriba del cuello. Siempre en la cara interna de brazos y piernas. En la cabeza, nunca. Aunque si pican ahi suelen dar problemas. Pero es muy muy raro. No conozco a nadie directamente a quien le haya pasado.
#22 A mi mi gato me pego una en la oreja.
#49 No, si se perfectamente que fue él jjajaja, el gato solía dormir en mi cama, a veces conmigo, y siempre tuvo libertad de andar por ahí fuera, o la garrapata vino con el gato, acabo en mi cama y de ahí a mi oreja o directamente del gato a mi oreja.
Por suerte nada mas despertarme la vi y la arranque sin problemas, solo me dejo un puntito rojo, no llevaría ahí más de 6 horas.
#11 hola Eulalia
Yo antes trabajaba de ingeniero forestal en Navarra y alrededores. Muchas horas de campo, fuera de caminos y demás. Me han picado mas de 100 garrapatas y nunca he tenido ningún problema. Aunque hay que tener mucho cuidado con ellas y son asquerosas, al final te acostumbras. Te cuento un poco mi experiencia con ellas:
- cuanto antes te las quites, menos problemas tendrás. Sobre todo con la crimea congo
- mientras estaba en el monte, revisión de vez en cuando. En casa, revisión completa, mejor con ayuda de alguien
- al principio me las quitaba quemándolas, con pinzas... La forma mas práctica y segura (para mí) es con los dedos, si tienes uñas. Te dejan un pequeño granito que te pica unos días, pero nada más allá de eso
- te vas acostumbrando a ellas y dan menos asco. Reconoces las cosquillas características que hacen cuando suben por tu piel, y el picor característico de cuando tw wstan picando (las pequeñas pican un poquit6)
- terminas desarrollando inmunidad al lyme. A un compañero le han picado ya cientos, y una vez le salió la característica diana del lyme en la pierna. No ha tenido ningún problema, le dijeron que se había inmunizado
Como resumen, decirte que si tu sueño es ir a Asturias, no dejes de hacerlo por las garrapatas. Si no andas mucho campo a través no vas a tener mucho problema, y en caso de que te piquen no es para tanto.
Todo esto te lo comento desde la opinión formada a partir de mi experiencia claro, no es la verdad absoluta.
Espero que te sirva mi comentario.
#11 Remírate el mapa, por que la que transmite la enfermedad es la Hyalomma (segundo mapa de tu enlace), que precisamente no está en Asturias y si en Murcia
#20 La enfermedad se transmite básicamente de animales a personas y la mayoría de las infecciones se producen en explotaciones ganaderas mas que en el campo. El factor de la densidad de animales es mas importante que el de que sea en pleno bosque. De hecho se cree que la enfermedad llegó a Europa con las granjas de avestruces mas que con las aves migratorias.
#25 Si, aparte de mirar por encima los mapas lees algo más, verás como esos mapas indican que clase de garrapatas hay en cada lugar de España, pero por qué en las zona muy secas y áridas estas no pueden prosperar de tal manera que se conviertan en plaga. Lo he dicho por activa y pasiva en los dos únicos comentarios que he aportado.
#26 pues la verdad, no se si es falso o no. Pero el caso de este compañero lo he vivido directamente. He visto la diana perfecta que sale cuando te pica una garrapata con lyme, y ni siquiera pasó una fiebre leve. La tuvo durante meses, y el médico le dijo que seguramente se hubiese inmunizado.
Sime argumentas lo que dices te lo agradecería
#29 ¿La enfermedad de Lyme crea inmunidad?
La enfermedad de Lyme es una infección bacteriana. Aun cuando la persona reciba tratamiento con buen resultado, puede volver a infectarse si recibe otra picadura de una garrapata infectada.
https://www.health.ny.gov/es/diseases/communicable/lyme/fact_sheet.htm
Es solo un apunte breve. Tienes mucha información a tu disposición.
#41 La tolerancia, en medicina, no tiene absolutamente nada que ver con esto.
Estado que se presenta cuando el cuerpo se acostumbra a un medicamento, de manera que se necesita administrar una dosis mayor o un medicamento diferente.
Me da la sensación de que quieres seguir teniendo la razón a toda costa, pero no la tienes y tu actitud es irresponsable. La enfermedad de Lyme puede ser muy grave.
#43 para ti la perra gorda. Edito el comentario y listo. Mi intención era rebajar un poco el alarmismo que hay con las garrapatas. Me parece que son un problema bastante serio, pero tomando las precauciones necesarias se reduce mucho el posible peligro. Por suerte o por desgracia tengo bastante experiencia práctica con ellas.
Puede que el médico, mi compañero o yo mismo hayamos cometido algún error al hablar de ese caso, asi que ya esta, recojo cable y hasta luego
#39 #43 A ver, te veo hostil con #29, pero lo cierto es que sí se ha estudiado que se pueda crear inmunidad temporal (de varios años) para cepas específicas (que no para la bacteria en general):
Lyme disease, caused by Borrelia burgdorferi, is the most commonly reported vector-borne disease in the United States. Many patients treated for early Lyme disease incur another infection in subsequent years, suggesting that previous exposure to B. burgdorferi may not elicit a protective immune response. However, identical strains are almost never detected from patients who have been infected multiple times, suggesting that B. burgdorferi exposure may elicit strain-specific immunity. Probabilistic and simulation models assuming biologically realistic data derived from patients in the northeastern United States suggest that patients treated for early Lyme disease develop protective immunity that is strain specific and lasts for at least 6 years.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3993397/
Y cuando habla de "tolerancia" lo que quiere decir es "resistencia" (inmunológica), que, dicho sea de paso, no se da con el Lyme:
It is interesting that previous Borrelia infections do not seem to provide protection from Lyme disease. Leo Joosten: "We had expected that people with Borrelia antibodies in their blood would have a stronger immune response to the Borrelia bacteria. However, that is not the case. It seems that the Borrelia bacterium does not cause improved resistance. We hope that further research will show how previous Lyme infections specifically affect the immune system."
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/11/161104102026.htm
De todas formas el grado de reacción a la enfermedad es multifactorial, y entre otras cosas tiene un factor genético importante, por lo que esa persona que menciona el usuario puede simplemente tener reacción leve o apenas reacción a la infección. Lo que es raro es que tuviera el "bullseye" pero no síntomas.
#50 Me ha preocupado su primer mensaje banalizando la gravedad del Lyme. Venía a decir que si pillas Lyme varias veces, no te preocupes, que te acabas inmunizando.
Es irresponsable decir eso.
Nota: tengo una amiga cuya vida cambió totalmente tras el Lyme. No solo guarda importantes secuelas, sino que además ha sido detonante de la aparición de esclerosis múltiple.
cc #52
#64 Fíjate que la respuesta es para el otro compañero. Tú estás en copia (cc).
#4 es un sarcasmo, verdad?
Porque te ha salido muy bien.
El agua moja, afirma comisario europeo
#95 bravo, y gracias por aportar sensatez a esta (eterna) discusión
Artículo cortito pero con una reflexión muy acertada.
Añadiría que la naturaleza es tan compleja que es casi imposible prever las consecuencias de nuestras acciones. Los tecnooptimistas se piensan que con inventos podemos ir arreglando los desaguisados que vamos haciendo por el planeta, pero se equivocan.
Nadie va a preguntar a ver si este "empresario" come jamón?
#50 Me ha preocupado su primer mensaje banalizando la gravedad del Lyme. Venía a decir que si pillas Lyme varias veces, no te preocupes, que te acabas inmunizando.
Es irresponsable decir eso.
Nota: tengo una amiga cuya vida cambió totalmente tras el Lyme. No solo guarda importantes secuelas, sino que además ha sido detonante de la aparición de esclerosis múltiple.
cc #52
#30 con un animal domestico supongo que es mas facil. En el monte las garrapatas se te suben por las piernas y la cintura, en casa con el sofá o al darle arrumacos al gato puede ser que se te pegue en la oreja
#49 No, si se perfectamente que fue él jjajaja, el gato solía dormir en mi cama, a veces conmigo, y siempre tuvo libertad de andar por ahí fuera, o la garrapata vino con el gato, acabo en mi cama y de ahí a mi oreja o directamente del gato a mi oreja.
Por suerte nada mas despertarme la vi y la arranque sin problemas, solo me dejo un puntito rojo, no llevaría ahí más de 6 horas.
#43 para ti la perra gorda. Edito el comentario y listo. Mi intención era rebajar un poco el alarmismo que hay con las garrapatas. Me parece que son un problema bastante serio, pero tomando las precauciones necesarias se reduce mucho el posible peligro. Por suerte o por desgracia tengo bastante experiencia práctica con ellas.
Puede que el médico, mi compañero o yo mismo hayamos cometido algún error al hablar de ese caso, asi que ya esta, recojo cable y hasta luego
#39 gracias, puede que el termino mas adecuado sea tolerancia.
#41 La tolerancia, en medicina, no tiene absolutamente nada que ver con esto.
Estado que se presenta cuando el cuerpo se acostumbra a un medicamento, de manera que se necesita administrar una dosis mayor o un medicamento diferente.
Me da la sensación de que quieres seguir teniendo la razón a toda costa, pero no la tienes y tu actitud es irresponsable. La enfermedad de Lyme puede ser muy grave.
#43 para ti la perra gorda. Edito el comentario y listo. Mi intención era rebajar un poco el alarmismo que hay con las garrapatas. Me parece que son un problema bastante serio, pero tomando las precauciones necesarias se reduce mucho el posible peligro. Por suerte o por desgracia tengo bastante experiencia práctica con ellas.
Puede que el médico, mi compañero o yo mismo hayamos cometido algún error al hablar de ese caso, asi que ya esta, recojo cable y hasta luego
#39 #43 A ver, te veo hostil con #29, pero lo cierto es que sí se ha estudiado que se pueda crear inmunidad temporal (de varios años) para cepas específicas (que no para la bacteria en general):
Lyme disease, caused by Borrelia burgdorferi, is the most commonly reported vector-borne disease in the United States. Many patients treated for early Lyme disease incur another infection in subsequent years, suggesting that previous exposure to B. burgdorferi may not elicit a protective immune response. However, identical strains are almost never detected from patients who have been infected multiple times, suggesting that B. burgdorferi exposure may elicit strain-specific immunity. Probabilistic and simulation models assuming biologically realistic data derived from patients in the northeastern United States suggest that patients treated for early Lyme disease develop protective immunity that is strain specific and lasts for at least 6 years.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3993397/
Y cuando habla de "tolerancia" lo que quiere decir es "resistencia" (inmunológica), que, dicho sea de paso, no se da con el Lyme:
It is interesting that previous Borrelia infections do not seem to provide protection from Lyme disease. Leo Joosten: "We had expected that people with Borrelia antibodies in their blood would have a stronger immune response to the Borrelia bacteria. However, that is not the case. It seems that the Borrelia bacterium does not cause improved resistance. We hope that further research will show how previous Lyme infections specifically affect the immune system."
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/11/161104102026.htm
De todas formas el grado de reacción a la enfermedad es multifactorial, y entre otras cosas tiene un factor genético importante, por lo que esa persona que menciona el usuario puede simplemente tener reacción leve o apenas reacción a la infección. Lo que es raro es que tuviera el "bullseye" pero no síntomas.
#50 Me ha preocupado su primer mensaje banalizando la gravedad del Lyme. Venía a decir que si pillas Lyme varias veces, no te preocupes, que te acabas inmunizando.
Es irresponsable decir eso.
Nota: tengo una amiga cuya vida cambió totalmente tras el Lyme. No solo guarda importantes secuelas, sino que además ha sido detonante de la aparición de esclerosis múltiple.
cc #52
#26 pues la verdad, no se si es falso o no. Pero el caso de este compañero lo he vivido directamente. He visto la diana perfecta que sale cuando te pica una garrapata con lyme, y ni siquiera pasó una fiebre leve. La tuvo durante meses, y el médico le dijo que seguramente se hubiese inmunizado.
Sime argumentas lo que dices te lo agradecería
#29 ¿La enfermedad de Lyme crea inmunidad?
La enfermedad de Lyme es una infección bacteriana. Aun cuando la persona reciba tratamiento con buen resultado, puede volver a infectarse si recibe otra picadura de una garrapata infectada.
https://www.health.ny.gov/es/diseases/communicable/lyme/fact_sheet.htm
Es solo un apunte breve. Tienes mucha información a tu disposición.
#41 La tolerancia, en medicina, no tiene absolutamente nada que ver con esto.
Estado que se presenta cuando el cuerpo se acostumbra a un medicamento, de manera que se necesita administrar una dosis mayor o un medicamento diferente.
Me da la sensación de que quieres seguir teniendo la razón a toda costa, pero no la tienes y tu actitud es irresponsable. La enfermedad de Lyme puede ser muy grave.
#43 para ti la perra gorda. Edito el comentario y listo. Mi intención era rebajar un poco el alarmismo que hay con las garrapatas. Me parece que son un problema bastante serio, pero tomando las precauciones necesarias se reduce mucho el posible peligro. Por suerte o por desgracia tengo bastante experiencia práctica con ellas.
Puede que el médico, mi compañero o yo mismo hayamos cometido algún error al hablar de ese caso, asi que ya esta, recojo cable y hasta luego
#39 #43 A ver, te veo hostil con #29, pero lo cierto es que sí se ha estudiado que se pueda crear inmunidad temporal (de varios años) para cepas específicas (que no para la bacteria en general):
Lyme disease, caused by Borrelia burgdorferi, is the most commonly reported vector-borne disease in the United States. Many patients treated for early Lyme disease incur another infection in subsequent years, suggesting that previous exposure to B. burgdorferi may not elicit a protective immune response. However, identical strains are almost never detected from patients who have been infected multiple times, suggesting that B. burgdorferi exposure may elicit strain-specific immunity. Probabilistic and simulation models assuming biologically realistic data derived from patients in the northeastern United States suggest that patients treated for early Lyme disease develop protective immunity that is strain specific and lasts for at least 6 years.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3993397/
Y cuando habla de "tolerancia" lo que quiere decir es "resistencia" (inmunológica), que, dicho sea de paso, no se da con el Lyme:
It is interesting that previous Borrelia infections do not seem to provide protection from Lyme disease. Leo Joosten: "We had expected that people with Borrelia antibodies in their blood would have a stronger immune response to the Borrelia bacteria. However, that is not the case. It seems that the Borrelia bacterium does not cause improved resistance. We hope that further research will show how previous Lyme infections specifically affect the immune system."
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/11/161104102026.htm
De todas formas el grado de reacción a la enfermedad es multifactorial, y entre otras cosas tiene un factor genético importante, por lo que esa persona que menciona el usuario puede simplemente tener reacción leve o apenas reacción a la infección. Lo que es raro es que tuviera el "bullseye" pero no síntomas.
#50 Me ha preocupado su primer mensaje banalizando la gravedad del Lyme. Venía a decir que si pillas Lyme varias veces, no te preocupes, que te acabas inmunizando.
Es irresponsable decir eso.
Nota: tengo una amiga cuya vida cambió totalmente tras el Lyme. No solo guarda importantes secuelas, sino que además ha sido detonante de la aparición de esclerosis múltiple.
cc #52
#25 gracias, muy interesante eso que dices
#21 pues a mi nunca me ha picado una garrapata mas arriba del cuello. Siempre en la cara interna de brazos y piernas. En la cabeza, nunca. Aunque si pican ahi suelen dar problemas. Pero es muy muy raro. No conozco a nadie directamente a quien le haya pasado.
#22 A mi mi gato me pego una en la oreja.
#49 No, si se perfectamente que fue él jjajaja, el gato solía dormir en mi cama, a veces conmigo, y siempre tuvo libertad de andar por ahí fuera, o la garrapata vino con el gato, acabo en mi cama y de ahí a mi oreja o directamente del gato a mi oreja.
Por suerte nada mas despertarme la vi y la arranque sin problemas, solo me dejo un puntito rojo, no llevaría ahí más de 6 horas.
#11 hola Eulalia
Yo antes trabajaba de ingeniero forestal en Navarra y alrededores. Muchas horas de campo, fuera de caminos y demás. Me han picado mas de 100 garrapatas y nunca he tenido ningún problema. Aunque hay que tener mucho cuidado con ellas y son asquerosas, al final te acostumbras. Te cuento un poco mi experiencia con ellas:
- cuanto antes te las quites, menos problemas tendrás. Sobre todo con la crimea congo
- mientras estaba en el monte, revisión de vez en cuando. En casa, revisión completa, mejor con ayuda de alguien
- al principio me las quitaba quemándolas, con pinzas... La forma mas práctica y segura (para mí) es con los dedos, si tienes uñas. Te dejan un pequeño granito que te pica unos días, pero nada más allá de eso
- te vas acostumbrando a ellas y dan menos asco. Reconoces las cosquillas características que hacen cuando suben por tu piel, y el picor característico de cuando tw wstan picando (las pequeñas pican un poquit6)
- terminas desarrollando inmunidad al lyme. A un compañero le han picado ya cientos, y una vez le salió la característica diana del lyme en la pierna. No ha tenido ningún problema, le dijeron que se había inmunizado
Como resumen, decirte que si tu sueño es ir a Asturias, no dejes de hacerlo por las garrapatas. Si no andas mucho campo a través no vas a tener mucho problema, y en caso de que te piquen no es para tanto.
Todo esto te lo comento desde la opinión formada a partir de mi experiencia claro, no es la verdad absoluta.
Espero que te sirva mi comentario.
#11 Remírate el mapa, por que la que transmite la enfermedad es la Hyalomma (segundo mapa de tu enlace), que precisamente no está en Asturias y si en Murcia
#20 La enfermedad se transmite básicamente de animales a personas y la mayoría de las infecciones se producen en explotaciones ganaderas mas que en el campo. El factor de la densidad de animales es mas importante que el de que sea en pleno bosque. De hecho se cree que la enfermedad llegó a Europa con las granjas de avestruces mas que con las aves migratorias.
El agua moja, afirma comisario europeo