#125 ¿¿¿te refieres en 1880??? porque la primera vez que emergen fue en la guerra anglo afgana.
de tu enlace:
el 27 de julio 1880 durante la Segunda Guerra Anglo-Afgana. Mainwaring escribió de manera particular, como algunos combatientes afganos que vestían turbantes negros se dirigían a las líneas de infantería británica y, al llegar a un soldado británico, se procedía a cortar y abrir su garganta, de los cuales los combatientes afganos suicidas se les llamaba “los talibanes". Aunque esta acción se considera barbárica y primitiva en nuestros días, es un ejemplo claro de la ejecución literal con la cual actúan siguiendo los rituales y normativas que rigen su vida. Esto suele interpretarse como homicidio brutal y sanguinario, pero es muy diferente de un ataque a distancia o un bombardeo, ya que en esta acción se sabe exactamente quien es la víctima y el victimario, algo que suele relevarse en las jerarquías militares y políticas occidentales.
#130 ninguno porque habían sido expulsados por grupos yihadistas financiados por EE.UU, entre ellos los taliban, que alcanzan el poder en 1992 al ser el único de los grupos de origen afgano.
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Afganist%C3%A1n_%281979-1989%29
#131 Que si que si, no pasa nada. Has sido victima de la propaganda antiamericana y te pensabas que los talibanes fueron apoyados por los EEUU para luchar contra los sovieticos cuando en relidad no existian por aquel entonces, pero no solo eso, sino que resulta que los que mas hostigaron a los sovieticos y el mayor heroe de la lucha contra los sovieticos (ver #117) despues formaron parte de la alianza del norte y lucharon contra los talibanes.
Por cierto Ahmad Shah Massoud (mayor heroe de la guerra contra los sovieticos como ya he dicho) fue asesinado pocos dias antes del 11S por los talibanes ¿Casualidad u obra de la CIA tambien?
#132 como que no exisitían, jaja, no me lo puedo creer. Los soviéticos se retiran en 1992 porque la perestroika ya estaba en marcha y a rusia no le convenía una guerra infinta de desgaste contra una mayoría nacionalista que agrupaba islamistas de todo pelaje, incluidos los taliban. Cuando los rusos se retiran los taliban son apoyados por la infraestructura creada a efecto de derrocar el régimen soviético, Alqaeda, y son apoyados en principio porque los taliban tenían un carisma que no tenían otros grupos, al ser los guerreros de la etnia Pastún que es la mitad de la población de afganistan y casi 4 millones de la de Paquistan y otros tantos en Iran, estos dos últimos refugiados de la época soviética.
More recently, the Pashtuns gained global attention during the 1980s Soviet war in Afghanistan and with the rise of the Taliban, since they are the main ethnic contingent in the movement.[24] Pashtuns are also an important community in Pakistan, where they have attained the presidency and high positions in the military, and are the second-largest ethnic group in that country.
Los jodidos talibanes tienen más de 100 años de historia y han exisitido latentes todo este tiempo, con un aura de leyenda entre la población de la zona.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pashtun_people
#132 La CIA quiso dar apoyo a todos los grupos islamistas antisoviéticos de Afganistán, pero no había modo de hacerlo directamente; así que decidieron que lo hicieran los paquistaníes. Claro está, la ISI (el servicio secreto paquistaní) hizo su política: decidió favorecer al Hezb-e Islami del asesino pashtún Hekmatyar. En Paquistán hay unos 28 millones de pashtunes, y de este modo podría Paquistán inmiscuirse en mi país indirectamente a través de los pashtunes paquistaníes.
Massoud y los tayikos nos quedamos casi solos; aunque fuimos prácticamente los que derrotamos a la URSS.
#130, si claro, aparecieron en el 94 y en el 96 ya tomaban Kabul, milagro de velocidad que solo se explica si contaban con la gracia de Alá.
#132, harías bien en escuchar lo que opinaba Massud del apoyo encubierto de los americanos a los talibanes y como se reía de sus torpes intentos de simular que estaban intentando matar a Bin Laden, lo decía bien clarito, durante la época que EEUU demonizaba a los talibanes el único apoyo de Massud contra ellos fue una Rusia bastante jodida con sus problemas internos.
#132 http://es.wikipedia.org/wiki/Muyahid%C3%ADn
La palabra muyahid (con la grafía francesa moudjahid) había sido utilizada ya durante la guerra de Argelia para designar a los argelinos alzados en armas contra el poder colonial francés. Sin embargo, se hizo famosa en occidente a raíz de la intervención soviética en Afganistán en los años 1980. Los muyahidín eran un ejército irregular entrenado y financiado por Arabia Saudí y Estados Unidos que luchaba contra las tropas soviéticas y contra el régimen prosoviético de Mohammad Najibullah. Los muyahidín afganos conformaron años más tarde el grueso de los talibán.
#107 Se me ha olvidado poner este:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ahmad_Shah_Massoud
#117 ¿Donde pone que los taliban no eran uno de los grupos yihadistas apoyados por la CIA?
http://es.wikipedia.org/wiki/Al_Qaeda
#125 ¿¿¿te refieres en 1880??? porque la primera vez que emergen fue en la guerra anglo afgana.
de tu enlace:
el 27 de julio 1880 durante la Segunda Guerra Anglo-Afgana. Mainwaring escribió de manera particular, como algunos combatientes afganos que vestían turbantes negros se dirigían a las líneas de infantería británica y, al llegar a un soldado británico, se procedía a cortar y abrir su garganta, de los cuales los combatientes afganos suicidas se les llamaba “los talibanes". Aunque esta acción se considera barbárica y primitiva en nuestros días, es un ejemplo claro de la ejecución literal con la cual actúan siguiendo los rituales y normativas que rigen su vida. Esto suele interpretarse como homicidio brutal y sanguinario, pero es muy diferente de un ataque a distancia o un bombardeo, ya que en esta acción se sabe exactamente quien es la víctima y el victimario, algo que suele relevarse en las jerarquías militares y políticas occidentales.
#130 ninguno porque habían sido expulsados por grupos yihadistas financiados por EE.UU, entre ellos los taliban, que alcanzan el poder en 1992 al ser el único de los grupos de origen afgano.
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Afganist%C3%A1n_%281979-1989%29
#131 Que si que si, no pasa nada. Has sido victima de la propaganda antiamericana y te pensabas que los talibanes fueron apoyados por los EEUU para luchar contra los sovieticos cuando en relidad no existian por aquel entonces, pero no solo eso, sino que resulta que los que mas hostigaron a los sovieticos y el mayor heroe de la lucha contra los sovieticos (ver #117) despues formaron parte de la alianza del norte y lucharon contra los talibanes.
Por cierto Ahmad Shah Massoud (mayor heroe de la guerra contra los sovieticos como ya he dicho) fue asesinado pocos dias antes del 11S por los talibanes ¿Casualidad u obra de la CIA tambien?
#132 como que no exisitían, jaja, no me lo puedo creer. Los soviéticos se retiran en 1992 porque la perestroika ya estaba en marcha y a rusia no le convenía una guerra infinta de desgaste contra una mayoría nacionalista que agrupaba islamistas de todo pelaje, incluidos los taliban. Cuando los rusos se retiran los taliban son apoyados por la infraestructura creada a efecto de derrocar el régimen soviético, Alqaeda, y son apoyados en principio porque los taliban tenían un carisma que no tenían otros grupos, al ser los guerreros de la etnia Pastún que es la mitad de la población de afganistan y casi 4 millones de la de Paquistan y otros tantos en Iran, estos dos últimos refugiados de la época soviética.
More recently, the Pashtuns gained global attention during the 1980s Soviet war in Afghanistan and with the rise of the Taliban, since they are the main ethnic contingent in the movement.[24] Pashtuns are also an important community in Pakistan, where they have attained the presidency and high positions in the military, and are the second-largest ethnic group in that country.
Los jodidos talibanes tienen más de 100 años de historia y han exisitido latentes todo este tiempo, con un aura de leyenda entre la población de la zona.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pashtun_people
#140 Los Talibán no lucharon contra los rusos. Que me digas que los talibán existen desde hace cien años, es como para mandarte al bosque.
citación requerida.
Yo soy español y estoy harto de leer otros españoles desconocer su historia o hablar de ella sesgadamente, ¿cómo me vas a convencer sin citaciones de que tú no eres un afgano en la misma medida?
#144 ¿quizá?
#146 Cualquier afgano medio, aunque lleven años fuera de Afganistán, sabe que los talibán no existían en la época soviética. Es francamente insultante que hay algún pobre anormal que diga eso.
Yo critico a mi país. Bueno, en realidad hasta considero "Afganistán" una patraña. "Afgano" es un sinónimo de "pashtún", y yo soy tayik. No me siento muy representado por un país cuyo nombre significa literalmente "el país de los pashtunes". Es más; creo que Afganistán se debería dividir entre las zonas persas, y las pashtunas.
Tú eres capaz de criticar hasta tal punto tu país?
#148 hombre aquí el único insultante estás siendo tú querido amigo afgano, insultante e incapaz de convencer a nadie de lo que dices si no aportas un sólo link.
A mi me prece perfecto tu conocimiento sobre tu país y que defiendas como debería ser, yo te explico que en la vida preferiría ver a mis compatriotas ser bombardeados de la forma que veo en estos videos, veo que tú disfrutas, lo cual no te distingue en mucho de los talibanes, tu odio te ciega y quizás el bosque al que me has mandado sea el que tengas delante de tus ojos y cuyos árboles no te dejan ver el expolio que está sufriendo tú país.
Una recomendación, hazte chino o estadounidense ya que ellos son los que van a gestionar la riqueza de tu país y esa será la única forma de que pilles cacho porque amigo si no has leido los documentos de Wikileaks que hablan de esto, me parece que el ignorante, que no anormal (un poco maleducado por tu parte por cierto), estás siendo tú.
Háblame de los misiles stingers proporcionados por EE.UU. a la insurgencia antisoviética, que han sido usados por los taliban contra las fuerzas de coalición hasta hace bien poquito.
#146 Los orígenes de los Talibán son oscuros. Mucho misterio rodea a su creación, como a su líder. Nadie sabe nada de Omar, por ejemplo. Se sabe que es tuerto, y poco más. Dicen que es muy alto (1,95), tiene la piel clara, ojo verde y pelo negro, pero todo son conjeturas.
Pero lo que ningún historiador te dirá jamás en la vida, es que los talibán tienen cien años. Es insultante.
#151 ¿que te parece esto? de wikileaks:
Los oficiales de USA y Afganistán están encubriendo muertes de civiles en al menos 144 incidentes separados de bajas de civiles y los subsecuentes encubrimientos. Marc Ambinder de The Atlantic escribe “Las fuerzas especiales intentaron asesinar a Abu Layth Ali Libi, lo que resultó en la muerte de civiles, sugiere el deseo de gobernantes provisionales para enfrentarse a la historia oficial. Hay una referencia a operativos paramilitares de la CIA que disparan a 30 yardas a una mujer ciega, algo que fue tibiamente reportado al cuartel general.
#154
Mis compatriotas? Jajajajajaja. Para mí, de Herat para el sur, no existe. Mi pueblo son los tayikos y los que tengan la persa como cultura. No tengo nada en común con los pashtunes. Ni idioma, ni costumbres, ni cultura, ni historia (Salvo la moderna). Solo tenemos en común que provenimos de los antiguos pueblos arios que invadieron nuestra tierra hace 4200 años.
entonces con todos mis respetos y viendo que no aportas más que odios de raiz nacionalista, no voy a tomar tus comentarios en cuenta.
Mejor que gestione la riqueza de mi país China o USA, que Paquistán. Bienvenidos sean. A Arabia Saudí su riqueza la gestionan empresas estadounidenses-británicas, y no parece que les vaya mal.. Incluso diría que les va muy bien! 
Si en Arabia Saudí les va de puta madre, no sé que esperas para ir desfilando hacia allí.
Stinger? Qué coño quieres que te diga? Pues molan. Y que apenas quedan ya. Los pocos que hay en Afganistán los tienen los tayicos.
¿Insinuas que los tayikos lanzan misiles a las fuerzas de ocupación?
Gracias por confirmar mis sospechas esta guerra no es sólo contra los taliban... o no
30 años después los talibanes todavía tienen misiles ‘Stingers’. Durante la Guerra de Afganistán contra los soviéticos, USA ayudó a los insurgentes afganos con los missiles Stinger. Después de que los soviéticos se retiraran y durante la guerra civil de los 90, que es cuando surgieron los talibanes, USA intentó recobrar todos los misiles, pero el NY Times reporta que “los talibanes han usado misiles portables que detectan el calor contra la aviación aliada”, un hecho que no ha sido públicamente desglosado por los militares. Este tipo de armamento ayudó a los mujahedeen afganos a vencer a la ocupación soviética en los 80.
Molan mucho los misiles, sobre todo en los videojuegos, ¿cuantos añitos tienes chaval?
#132 La CIA quiso dar apoyo a todos los grupos islamistas antisoviéticos de Afganistán, pero no había modo de hacerlo directamente; así que decidieron que lo hicieran los paquistaníes. Claro está, la ISI (el servicio secreto paquistaní) hizo su política: decidió favorecer al Hezb-e Islami del asesino pashtún Hekmatyar. En Paquistán hay unos 28 millones de pashtunes, y de este modo podría Paquistán inmiscuirse en mi país indirectamente a través de los pashtunes paquistaníes.
Massoud y los tayikos nos quedamos casi solos; aunque fuimos prácticamente los que derrotamos a la URSS.
#130, si claro, aparecieron en el 94 y en el 96 ya tomaban Kabul, milagro de velocidad que solo se explica si contaban con la gracia de Alá.
#132, harías bien en escuchar lo que opinaba Massud del apoyo encubierto de los americanos a los talibanes y como se reía de sus torpes intentos de simular que estaban intentando matar a Bin Laden, lo decía bien clarito, durante la época que EEUU demonizaba a los talibanes el único apoyo de Massud contra ellos fue una Rusia bastante jodida con sus problemas internos.
#132 http://es.wikipedia.org/wiki/Muyahid%C3%ADn
La palabra muyahid (con la grafía francesa moudjahid) había sido utilizada ya durante la guerra de Argelia para designar a los argelinos alzados en armas contra el poder colonial francés. Sin embargo, se hizo famosa en occidente a raíz de la intervención soviética en Afganistán en los años 1980. Los muyahidín eran un ejército irregular entrenado y financiado por Arabia Saudí y Estados Unidos que luchaba contra las tropas soviéticas y contra el régimen prosoviético de Mohammad Najibullah. Los muyahidín afganos conformaron años más tarde el grueso de los talibán.
#125 ¿¿¿te refieres en 1880??? porque la primera vez que emergen fue en la guerra anglo afgana.
de tu enlace:
el 27 de julio 1880 durante la Segunda Guerra Anglo-Afgana. Mainwaring escribió de manera particular, como algunos combatientes afganos que vestían turbantes negros se dirigían a las líneas de infantería británica y, al llegar a un soldado británico, se procedía a cortar y abrir su garganta, de los cuales los combatientes afganos suicidas se les llamaba “los talibanes". Aunque esta acción se considera barbárica y primitiva en nuestros días, es un ejemplo claro de la ejecución literal con la cual actúan siguiendo los rituales y normativas que rigen su vida. Esto suele interpretarse como homicidio brutal y sanguinario, pero es muy diferente de un ataque a distancia o un bombardeo, ya que en esta acción se sabe exactamente quien es la víctima y el victimario, algo que suele relevarse en las jerarquías militares y políticas occidentales.
#130 ninguno porque habían sido expulsados por grupos yihadistas financiados por EE.UU, entre ellos los taliban, que alcanzan el poder en 1992 al ser el único de los grupos de origen afgano.
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Afganist%C3%A1n_%281979-1989%29
#131 Que si que si, no pasa nada. Has sido victima de la propaganda antiamericana y te pensabas que los talibanes fueron apoyados por los EEUU para luchar contra los sovieticos cuando en relidad no existian por aquel entonces, pero no solo eso, sino que resulta que los que mas hostigaron a los sovieticos y el mayor heroe de la lucha contra los sovieticos (ver #117) despues formaron parte de la alianza del norte y lucharon contra los talibanes.
Por cierto Ahmad Shah Massoud (mayor heroe de la guerra contra los sovieticos como ya he dicho) fue asesinado pocos dias antes del 11S por los talibanes ¿Casualidad u obra de la CIA tambien?
#132 como que no exisitían, jaja, no me lo puedo creer. Los soviéticos se retiran en 1992 porque la perestroika ya estaba en marcha y a rusia no le convenía una guerra infinta de desgaste contra una mayoría nacionalista que agrupaba islamistas de todo pelaje, incluidos los taliban. Cuando los rusos se retiran los taliban son apoyados por la infraestructura creada a efecto de derrocar el régimen soviético, Alqaeda, y son apoyados en principio porque los taliban tenían un carisma que no tenían otros grupos, al ser los guerreros de la etnia Pastún que es la mitad de la población de afganistan y casi 4 millones de la de Paquistan y otros tantos en Iran, estos dos últimos refugiados de la época soviética.
More recently, the Pashtuns gained global attention during the 1980s Soviet war in Afghanistan and with the rise of the Taliban, since they are the main ethnic contingent in the movement.[24] Pashtuns are also an important community in Pakistan, where they have attained the presidency and high positions in the military, and are the second-largest ethnic group in that country.
Los jodidos talibanes tienen más de 100 años de historia y han exisitido latentes todo este tiempo, con un aura de leyenda entre la población de la zona.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pashtun_people
#132 La CIA quiso dar apoyo a todos los grupos islamistas antisoviéticos de Afganistán, pero no había modo de hacerlo directamente; así que decidieron que lo hicieran los paquistaníes. Claro está, la ISI (el servicio secreto paquistaní) hizo su política: decidió favorecer al Hezb-e Islami del asesino pashtún Hekmatyar. En Paquistán hay unos 28 millones de pashtunes, y de este modo podría Paquistán inmiscuirse en mi país indirectamente a través de los pashtunes paquistaníes.
Massoud y los tayikos nos quedamos casi solos; aunque fuimos prácticamente los que derrotamos a la URSS.
#130, si claro, aparecieron en el 94 y en el 96 ya tomaban Kabul, milagro de velocidad que solo se explica si contaban con la gracia de Alá.
#132, harías bien en escuchar lo que opinaba Massud del apoyo encubierto de los americanos a los talibanes y como se reía de sus torpes intentos de simular que estaban intentando matar a Bin Laden, lo decía bien clarito, durante la época que EEUU demonizaba a los talibanes el único apoyo de Massud contra ellos fue una Rusia bastante jodida con sus problemas internos.
#132 http://es.wikipedia.org/wiki/Muyahid%C3%ADn
La palabra muyahid (con la grafía francesa moudjahid) había sido utilizada ya durante la guerra de Argelia para designar a los argelinos alzados en armas contra el poder colonial francés. Sin embargo, se hizo famosa en occidente a raíz de la intervención soviética en Afganistán en los años 1980. Los muyahidín eran un ejército irregular entrenado y financiado por Arabia Saudí y Estados Unidos que luchaba contra las tropas soviéticas y contra el régimen prosoviético de Mohammad Najibullah. Los muyahidín afganos conformaron años más tarde el grueso de los talibán.
#92 Supongo que te refieres a Pakistan. Si, los talibanes nacieron con la bendicion de Pakistan y de hecho todavia algunos elementos de su estado les protegen y les apoyan.
Si te refieres a EEUU y esa leyenda urbana de que financiaron a los taliban, nada mas lejos de la realidad, mas que nada por que los talibanes nacieron años despues de la retirada sovietica de Afganistan, cuando ya no quedaba ni un soldado sovietico alli, y por supuesto cuando EEUU dejo de financiar a los guerrilleros anto-sovieticos.
#99 citación requerida.
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Civil_Afgana
#125 ¿¿¿te refieres en 1880??? porque la primera vez que emergen fue en la guerra anglo afgana.
de tu enlace:
el 27 de julio 1880 durante la Segunda Guerra Anglo-Afgana. Mainwaring escribió de manera particular, como algunos combatientes afganos que vestían turbantes negros se dirigían a las líneas de infantería británica y, al llegar a un soldado británico, se procedía a cortar y abrir su garganta, de los cuales los combatientes afganos suicidas se les llamaba “los talibanes". Aunque esta acción se considera barbárica y primitiva en nuestros días, es un ejemplo claro de la ejecución literal con la cual actúan siguiendo los rituales y normativas que rigen su vida. Esto suele interpretarse como homicidio brutal y sanguinario, pero es muy diferente de un ataque a distancia o un bombardeo, ya que en esta acción se sabe exactamente quien es la víctima y el victimario, algo que suele relevarse en las jerarquías militares y políticas occidentales.
#130 ninguno porque habían sido expulsados por grupos yihadistas financiados por EE.UU, entre ellos los taliban, que alcanzan el poder en 1992 al ser el único de los grupos de origen afgano.
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Afganist%C3%A1n_%281979-1989%29
#130, si claro, aparecieron en el 94 y en el 96 ya tomaban Kabul, milagro de velocidad que solo se explica si contaban con la gracia de Alá.
#132, harías bien en escuchar lo que opinaba Massud del apoyo encubierto de los americanos a los talibanes y como se reía de sus torpes intentos de simular que estaban intentando matar a Bin Laden, lo decía bien clarito, durante la época que EEUU demonizaba a los talibanes el único apoyo de Massud contra ellos fue una Rusia bastante jodida con sus problemas internos.
#107 Se me ha olvidado poner este:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ahmad_Shah_Massoud
#117 ¿Donde pone que los taliban no eran uno de los grupos yihadistas apoyados por la CIA?
http://es.wikipedia.org/wiki/Al_Qaeda
#131 Que si que si, no pasa nada. Has sido victima de la propaganda antiamericana y te pensabas que los talibanes fueron apoyados por los EEUU para luchar contra los sovieticos cuando en relidad no existian por aquel entonces, pero no solo eso, sino que resulta que los que mas hostigaron a los sovieticos y el mayor heroe de la lucha contra los sovieticos (ver #117) despues formaron parte de la alianza del norte y lucharon contra los talibanes.
Por cierto Ahmad Shah Massoud (mayor heroe de la guerra contra los sovieticos como ya he dicho) fue asesinado pocos dias antes del 11S por los talibanes ¿Casualidad u obra de la CIA tambien?
#132 como que no exisitían, jaja, no me lo puedo creer. Los soviéticos se retiran en 1992 porque la perestroika ya estaba en marcha y a rusia no le convenía una guerra infinta de desgaste contra una mayoría nacionalista que agrupaba islamistas de todo pelaje, incluidos los taliban. Cuando los rusos se retiran los taliban son apoyados por la infraestructura creada a efecto de derrocar el régimen soviético, Alqaeda, y son apoyados en principio porque los taliban tenían un carisma que no tenían otros grupos, al ser los guerreros de la etnia Pastún que es la mitad de la población de afganistan y casi 4 millones de la de Paquistan y otros tantos en Iran, estos dos últimos refugiados de la época soviética.
More recently, the Pashtuns gained global attention during the 1980s Soviet war in Afghanistan and with the rise of the Taliban, since they are the main ethnic contingent in the movement.[24] Pashtuns are also an important community in Pakistan, where they have attained the presidency and high positions in the military, and are the second-largest ethnic group in that country.
Los jodidos talibanes tienen más de 100 años de historia y han exisitido latentes todo este tiempo, con un aura de leyenda entre la población de la zona.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pashtun_people
#140 Los Talibán no lucharon contra los rusos. Que me digas que los talibán existen desde hace cien años, es como para mandarte al bosque.
citación requerida.
Yo soy español y estoy harto de leer otros españoles desconocer su historia o hablar de ella sesgadamente, ¿cómo me vas a convencer sin citaciones de que tú no eres un afgano en la misma medida?
#144 ¿quizá?
#132 La CIA quiso dar apoyo a todos los grupos islamistas antisoviéticos de Afganistán, pero no había modo de hacerlo directamente; así que decidieron que lo hicieran los paquistaníes. Claro está, la ISI (el servicio secreto paquistaní) hizo su política: decidió favorecer al Hezb-e Islami del asesino pashtún Hekmatyar. En Paquistán hay unos 28 millones de pashtunes, y de este modo podría Paquistán inmiscuirse en mi país indirectamente a través de los pashtunes paquistaníes.
Massoud y los tayikos nos quedamos casi solos; aunque fuimos prácticamente los que derrotamos a la URSS.
#132 http://es.wikipedia.org/wiki/Muyahid%C3%ADn
La palabra muyahid (con la grafía francesa moudjahid) había sido utilizada ya durante la guerra de Argelia para designar a los argelinos alzados en armas contra el poder colonial francés. Sin embargo, se hizo famosa en occidente a raíz de la intervención soviética en Afganistán en los años 1980. Los muyahidín eran un ejército irregular entrenado y financiado por Arabia Saudí y Estados Unidos que luchaba contra las tropas soviéticas y contra el régimen prosoviético de Mohammad Najibullah. Los muyahidín afganos conformaron años más tarde el grueso de los talibán.
#80 Eran el tipo de gente a los que daban acogida los talibanes en su pais.
#92 Supongo que te refieres a Pakistan. Si, los talibanes nacieron con la bendicion de Pakistan y de hecho todavia algunos elementos de su estado les protegen y les apoyan.
Si te refieres a EEUU y esa leyenda urbana de que financiaron a los taliban, nada mas lejos de la realidad, mas que nada por que los talibanes nacieron años despues de la retirada sovietica de Afganistan, cuando ya no quedaba ni un soldado sovietico alli, y por supuesto cuando EEUU dejo de financiar a los guerrilleros anto-sovieticos.
#99 citación requerida.
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Civil_Afgana
#125 ¿¿¿te refieres en 1880??? porque la primera vez que emergen fue en la guerra anglo afgana.
de tu enlace:
el 27 de julio 1880 durante la Segunda Guerra Anglo-Afgana. Mainwaring escribió de manera particular, como algunos combatientes afganos que vestían turbantes negros se dirigían a las líneas de infantería británica y, al llegar a un soldado británico, se procedía a cortar y abrir su garganta, de los cuales los combatientes afganos suicidas se les llamaba “los talibanes". Aunque esta acción se considera barbárica y primitiva en nuestros días, es un ejemplo claro de la ejecución literal con la cual actúan siguiendo los rituales y normativas que rigen su vida. Esto suele interpretarse como homicidio brutal y sanguinario, pero es muy diferente de un ataque a distancia o un bombardeo, ya que en esta acción se sabe exactamente quien es la víctima y el victimario, algo que suele relevarse en las jerarquías militares y políticas occidentales.
#107 Se me ha olvidado poner este:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ahmad_Shah_Massoud
#117 ¿Donde pone que los taliban no eran uno de los grupos yihadistas apoyados por la CIA?
http://es.wikipedia.org/wiki/Al_Qaeda
#131 Que si que si, no pasa nada. Has sido victima de la propaganda antiamericana y te pensabas que los talibanes fueron apoyados por los EEUU para luchar contra los sovieticos cuando en relidad no existian por aquel entonces, pero no solo eso, sino que resulta que los que mas hostigaron a los sovieticos y el mayor heroe de la lucha contra los sovieticos (ver #117) despues formaron parte de la alianza del norte y lucharon contra los talibanes.
Por cierto Ahmad Shah Massoud (mayor heroe de la guerra contra los sovieticos como ya he dicho) fue asesinado pocos dias antes del 11S por los talibanes ¿Casualidad u obra de la CIA tambien?
#132 como que no exisitían, jaja, no me lo puedo creer. Los soviéticos se retiran en 1992 porque la perestroika ya estaba en marcha y a rusia no le convenía una guerra infinta de desgaste contra una mayoría nacionalista que agrupaba islamistas de todo pelaje, incluidos los taliban. Cuando los rusos se retiran los taliban son apoyados por la infraestructura creada a efecto de derrocar el régimen soviético, Alqaeda, y son apoyados en principio porque los taliban tenían un carisma que no tenían otros grupos, al ser los guerreros de la etnia Pastún que es la mitad de la población de afganistan y casi 4 millones de la de Paquistan y otros tantos en Iran, estos dos últimos refugiados de la época soviética.
More recently, the Pashtuns gained global attention during the 1980s Soviet war in Afghanistan and with the rise of the Taliban, since they are the main ethnic contingent in the movement.[24] Pashtuns are also an important community in Pakistan, where they have attained the presidency and high positions in the military, and are the second-largest ethnic group in that country.
Los jodidos talibanes tienen más de 100 años de historia y han exisitido latentes todo este tiempo, con un aura de leyenda entre la población de la zona.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pashtun_people
#132 La CIA quiso dar apoyo a todos los grupos islamistas antisoviéticos de Afganistán, pero no había modo de hacerlo directamente; así que decidieron que lo hicieran los paquistaníes. Claro está, la ISI (el servicio secreto paquistaní) hizo su política: decidió favorecer al Hezb-e Islami del asesino pashtún Hekmatyar. En Paquistán hay unos 28 millones de pashtunes, y de este modo podría Paquistán inmiscuirse en mi país indirectamente a través de los pashtunes paquistaníes.
Massoud y los tayikos nos quedamos casi solos; aunque fuimos prácticamente los que derrotamos a la URSS.
#130, si claro, aparecieron en el 94 y en el 96 ya tomaban Kabul, milagro de velocidad que solo se explica si contaban con la gracia de Alá.
#132, harías bien en escuchar lo que opinaba Massud del apoyo encubierto de los americanos a los talibanes y como se reía de sus torpes intentos de simular que estaban intentando matar a Bin Laden, lo decía bien clarito, durante la época que EEUU demonizaba a los talibanes el único apoyo de Massud contra ellos fue una Rusia bastante jodida con sus problemas internos.
#132 http://es.wikipedia.org/wiki/Muyahid%C3%ADn
La palabra muyahid (con la grafía francesa moudjahid) había sido utilizada ya durante la guerra de Argelia para designar a los argelinos alzados en armas contra el poder colonial francés. Sin embargo, se hizo famosa en occidente a raíz de la intervención soviética en Afganistán en los años 1980. Los muyahidín eran un ejército irregular entrenado y financiado por Arabia Saudí y Estados Unidos que luchaba contra las tropas soviéticas y contra el régimen prosoviético de Mohammad Najibullah. Los muyahidín afganos conformaron años más tarde el grueso de los talibán.
Jajaja madre mia la de cosas que hay que leer, alguno casi hasta se escandaliza por que talibanes y soldados no luchen a espadazos cara a cara, ¿porque matar a tu enemgio sin hacer peligrar tu vida en vez de otra manera mucho mas peligrosa?
De haberse dado esa situacion hoy en dia el soldado habria tenido que dejar paso a los marroquies tendiendo una alfombra a sus pies sean cual fuesen sus intenciones, y en caso de la mas minima duda hubiese sido expdientado por el ministerio de defensa, no vaya a ser que nuestros "solidos" aliados marroquies se mosqueasen.
In Putin we trust.
#8 Albania y Cataluña, ah no perdon, digo Kosovo y Cataluña.
#5 Leete aunque sea la entradilla.
#38 Entonces devolvamosles el poder a los talibanes, las elecciones con ellos eran mucho mas fiables.
#36 Gobierno elegido por los afganos.
Gracias Chacón.
#37 Gobierno elegido por los afganos.
Las drogas son malas: http://www.fad.es/Home
#37: Controlados por la previa ocupación...
No entiendo nada. Se tienen que ir porque hay tiros fuera y corren peligro, pero a la salida tienen que decir a la gente amontonada que esta muerta para evitar altercados, ¿si hay peligro por los tiros que hace una multitud esperando el rescate?
#8 Creo recordar que para la ocupacion de Iraq tambien habia resolucion de la ONU, no asi para la invasion. Repito que creo que era asi, no estoy seguro del todo.
Es una cuestión numérica, aquí los que compran el muerto de la guerra guay afgana, van a seguir sosteniendo el tinglado hasta que los muertos no superen los del Yak. Una vez alcanzada la cifra ya se plantearan devolver a sus familias los que hayan sobrevivido.
#28 Correcto, en ninguna de las dos guerras atacamos, pero en ambas invadimos con el permiso de la ONU.
#30 La dura realidad para los del "No a la Guerra" es que Aznar mando a la guerra de Irak unicamente el Galicia, un barco hospital!
En 2004 ZP retiro el barco hospital inmediatamente tras ganar las elecciones dando como razon que participaba en una guerra ilegal para luego, en 2005 y cubierto de legalidad, mando la fragata "Álvaro de Bazán" para dar cobertura al porta-aviones "Theodore Roosevelt" mientras borbandeaban Fallujah.
http://www.elpais.com/articulo/espana/Bono/explicara/Congreso/presencia/fragata/espanola/Golfo/Persico/elpporesp/20060110elpepunac_8/Tes
Por supuesto, que nadie se lleve a mal entendidos. Bono explico que la fragata estaba de maniobras con el Theodore Roosevelt. Que estuvieran lanzando bombardeos contra Fallujah y Samarra era pura coincidencia.
#73 No solo a Aznar, tambien meto a los demas de la pandilla Azores. No es que la participacion española fuera determinante en el conflicto en si. Es cierto que hubo un barco, pero tambien unas tropas que al ganar "cejitas" fueron retornadas...asi que no solo el barco.
Mas que por el buque o las tropas, le considero parte activa en la gestacion de la invasion de Irak (Recalco invasion).
Una vez mas, no salvo a ZP de la quema. Si Aznar estaba con Bush como una doncella arrebatada, no es menos cierto que a nuestro "inclito" lider actual le falta tiempo para arrodillarse ante Obama.
Han cambiado los "señoritos" y los "sirvientes" pero el resultado final es el mismo.
#78, #82 Guerras legales, guerras ilegales...
Naciones Unidas
Resolución 1511 (2003)
http://daccessdds.un.org/doc/UNDOC/GEN/N03/563/94/PDF/N0356394.pdf?OpenElement
13. Determina que la provisión de seguridad y estabilidad es esencial para llevar a buen término el proceso político indicado en el párrafo 7 supra y para la capacidad de las Naciones Unidas de contribuir eficazmente a ese proceso y a la aplicación de la resolución 1483 (2003), y autoriza a una fuerza multinacional...
14. Insta a los Estados Miembros a que presten asistencia en virtud del presente mandato de las Naciones Unidas, incluso fuerzas militares, a la fuerza multinacional mencionada en el párrafo 13 _supra;_
Resolución 1483 (2003)
http://daccessdds.un.org/doc/UNDOC/GEN/N03/368/56/PDF/N0336856.pdf?OpenElement
2. Insta a todos los Estados Miembros que estén en condiciones de hacerlo a que respondan inmediatamente a los llamamientos humanitarios de las Naciones Unidas y de otras organizaciones internacionales en favor del Iraq y para ayudar a satisfacer las necesidades humanitarias y de otra índole del pueblo iraquí proporcionándole alimentos, suministros médicos y los recursos necesarios para la reconstrucción y rehabilitación de la infraestructura económica del país;
#71, vaya forma de inventarse la historia macho...
Envío 1.300 soldados, o el barco era grande que te pasas o no se que me cuentas
http://www.terra.es/actualidad/articulo/html/act57709.htm
El grupo de 70 militares de la Brigada "Plus Ultra" que partió desde la base aérea de Torrejón de Ardoz (Madrid) rumbo a Irak, encabezando la segunda fase del envío del contingente español que completará el despliegue de los 1.300 efectivos destacados a este país, ha comenzado a llegar al vecino Kuwait, donde pasarán un período de aclimatación.
#71 ¿Estás seguro que solo era un barco hospital? Entonces ¿los soldados españoles que estaban en un "terreno hortofruticola (Trillo dixit) fueron a coger lechugas?
#75 Esos llegaron después, cómo los Zetamuchachos en Afganistan, no estuvieron en el ataque pero si en el despliegue "humanitario".
Otra cosa es la propaganda que nos hace olvidadizos.
En ambas guerras hubo ataque y conquista y luego invasión.
En ambas invadimos, bajo amparo de la ONU. Solamente se ataco cuando la fragata enviada por Bono.
#71'La dura realidad para los del "No a la Guerra" es que Aznar mando a la guerra de Irak unicamente el Galicia, un barco hospital! '
¿Un barco hospital,no?
-El 29 de noviembre de 2003, siete agentes del Centro Nacional de Inteligencia (CNI) fueron asesinados en Latifiya (Irak) en una emboscada.
-El 22 de enero de 2004,el comandante de la Guardia Civil Gonzalo Pérez García resultó gravemente herido al recibir un disparo en la cabeza en el pueblo de Al Hamza.
-Otros tres militares españoles fallecieron en Irak entre agosto y octubre de 2003. El capitán de navío Manuel Martín Oar murió el 20 de agosto a consecuencia de las heridas que sufrió en el atentado con coche bomba contra la sede general de la ONU en Bagdad.
Zapatero es presidente desde el 17 de abril de 2004, así que esas tropas las mandó el gobierno del PP.
Antes de nada, descanse en paz el hombre este y mi pesar a su familia.
#1
Te guste o no que España esté en Afganistan la posición de Zapatero sobre el asunto de las tropas ha sido siempre muy clara, coherente y constante. Zapatero dijo que él jamás apoyaría que saliese un soldado de España si no se daban estas condiciones:
- Aprobación de la ONU
- Aprobación del parlamento español
- Las tropas españolas solo podrían estar bajo mandato de la OTAN o el consejo de Seguridad de la ONU, jamás bajo el mandato de USA.
Zapatero votó en el congreso estando en la oposición a favor del envío de tropas a Afganistan porque cumplía esos requisitos y ha mantenido el criterio cuando ha estado en el poder. La cuestión de la aprobación ONU marca lo que es legal internacionalmente y permite distinguir en base a derecho que es una ocupación/invasión y lo que es una misión de paz. Y nos guste o no, mejores o peores esas son las reglas del juego y las que estamos obligados por tanto a cumplir porque las hemos firmado en los tratados internacionales.
#28 No, en Iraq no hubo resolución de la ONU.
Entre Afganistán e Iraq hay unas unas cuantas diferencias:
* Existió un acuerdo de la ONU y un consenso global (incluido China, Rusia, la Unión Europea al completo, la OTAN e incluso la no oposición de la Liga Árabe) para la intervención de Afganistán. En Iraq no hubo acuerdo ni en la ONU, ni en la OTAN, ni en Europa, ni numerosos países lo que es una flagrante violación de la ley internacional.
* La intervención de ejercito español en Iraq no se aprobó en el parlamento español como era preceptivo y la de Afganistán si. En una democracia las formas son importantes
* La excusa que se nos presenta para invadir Iraq se nos mostró como falsa (armas de destrucción masiva). La excusa que se nos presentó para invadir Afganistán fue la no entrega por parte de este país de la cúpula de Al-Qaeda, organización que se declaró autora de los atentados del 11-S y 11-M, cosa que si es verosímil.
* Afganistán es un país sin recursos de ningún tipo e Iraq tenía importantísimos yacimientos de petroleo y gas, por lo que es lógico que las sospechas se disparasen con ese país.
* En la intervención en Afganistán están bajo mandato de la ONU y la OTAN y la Iraq siempre ha estado bajo mandato USA.
* En la intervención de Afganistán, aunque complicada, se están dando pasos para la mejora de la situación de la gente con respecto a como estaban con el gobierno talibán. La intervención en Iraq ha terminado siendo una matanza y un suplicio para los iraquies, que viven peor que nunca.
Un fiel aliado como es hoy España de USA, debe apoyarlos en asuntos como el de Afganistán. Pero solo un lacayo sumiso los ampollaría en el esperpentico tema de Iraq.
El rodillo se pone en marcha. Ahora les toca a las editoriales.
#15 La excepcion que confirma la regla, pero nada que la gente siga pirateando todo, gracias a ello cada vez hay menos juegos para PC.
Aun me acuerdo en la primera legislatura de Aznar cuando Esperanza Aguirre, por aquel entonces ministra, era el objeto de risas por parte de el Informal y CQC, y con razon. Si en ese momento me dicen que llegaria a ser presidenta de la comunidad de Madrid y posible candidata al Gobierno me lo hubiese tomado a broma.
Se puede ser votante de derechas, pero la sociedad clasista que pretende la divina esta es despreciable.
Supongo que se debe a la manipulacion informativa que se dio de los incidentes en la Piazza Navona (violentos-choques-italia-recortes-berlusconi-educacion), cuando fueron los activistas de izquierdas los que atacaron al Blocco Studentesco (de derechas)
#120 Lo he puesto en #110 donde explica cuando emergieron y empezaron a realizar operaciones armadas, ya terminada la guerra con los sovieticos, aunque si quieres una lectura mucho mas detallada lee la version en ingles.