#1 Es muy complicado hacer realmente un balance que saque una conclusión acertada sobre estos asuntos. Precisamente hace unos meses estuve en una conferencia sobre física teórica y los últimos avances sobre la búsqueda de la materia oscura en el universo. Un chaval al final de la charla preguntó algo parecido. Si comparaba el precio que había supuesto y supone el mantenimiento del CERN o los laboratorios que hay por todo el mundo dedicados a la investigación de partículas, ¿Merece la pena el dineral que se gasta en comparación con los beneficios aportados?.
La respuesta del físico que daba la charla fue categórica.... La respuesta es ¡¡ SI !! Sin duda....
Es evidente que es muy dificil saber que reporte va a tener tal investigación... Tampoco se puede medir exactamente cuanto tiempo es necesario dedicarlo.... El chico explicó...literalmente.... Mirad.... de cada 100 experimentos que hacemos.... 99 no valen para nada.... y un 1% da buenos resultados..... pero son necesarios hacer 100 para encontrar uno bueno... y cuando se consigue.... Lo revoluciona todo... El ejemplo más claro es la misma tecnología que se utiliza para TOOOOOOODOS los dispositivos moviles que nosotros mismos utilizamos... toda la tecnología que subyace dentro de nuestro smartphone, viene de ahí.... del estudio de las microparticulas y su comportamiento en los materiales super conductores.... esto abre la puerta a cientos de miles de nuevas investigaciones que han revolucionado nuestro mundo. Ahora bien..... ¿Cuanto tiempo ha supuesto esto?... Pues mira.....Piensa que desde tiempos de Faraday, pasando por Planck, Einstein, y un largo etcetera de investigadores, tooooooodo ese conocimiento acumulado ha dado como resultado el mundo de hoy en día...
Por tanto para mí la respuesta está clara, todo lo que esté relacionado con la ciencia y el avance de la humanidad.... hay que apoyarlo, mantenerlo y crear las condiciones necesarias para que se pueda continuar...
jajja... bueno soy consciente de que me he desviado mucho del tema en concreto de la ISS, Pero creo que se me entiende que en esencia para mí es lo mismo... La cantidad de experimentos que se hace en la ISS, son inumerables, además de que se hace en una serie de condiciones que no existen en la Tierra,
#29 Me ha sorprendido mucho que un físico diga que los dinerales invertidos en Física están justificados
El problema no es ese. Todos estamos de acuerdo que la Ciencia ha construido el mundo de hoy y que es tan necesaria como el aire que respiramos. La cuestión es cuánto y en qué. Yo defiendo que el gasto de mantener vivas a personas en el espacio es tan enorme comparado con las misiones no tripuladas que no está justificado con el retorno científico que obtenemos de ello. Yo defiendo que si hubiéramos gastado la décima parte de lo que nos han costado los vuelos tripulados en misiones automatizadas tendríamos un retorno científico inmensamente mayor. Y hablo de la décima parte, que los vuelos tripulados vales 100 veces más que los no tripulados.
Es realmente triste que no hayamos enviado ninguna misión a Marte en busca de vida desde 1976, o que sepamos que hay océanos en algunos satélites del sistema solar que podrían albergar vida y que no haya ni proyectos serios para investigarlo. Y más triste aún que hayamos gastado cantidades obscenas en construir y mantener un "space-gym" para prácticamente nada.
#30 Si crees que quitando gastos en un grupo de misiones al espacio va a aumentar el dinero en otro, vas dado...
El grueso se va a lo militar no a la investigación espacial con o sin estación... para lo que va calderilla. Y además por proyectos no vas a tener más para uno por retrotraer en otros... O sea que...
Fantástica historia... Me ha encantado, el detalle final del tema del escudo de fútbol con la media luna me parece tremendo.
#92 q yo recuerde ha habido por lo menos dos. Stanislao Figueras y Pi y Margall. Por cierto q Figueras es el autor de la célebre frase en el Congreso...."Señores, ya no aguanto más. Voy a serles franco: ¡estoy hasta los cojones de todos nosotros! (sic)."
Que alegría encontrar esto aquí.... mi abuelo fue uno de los pasajeros del Stanbrook.
Hace aproximadamente dos años descubrí una foto muy vieja en un album familiar donde aparecía la palabra Stanbrook escrita a mano, aunque yo ya sabía por lo que me contaba mi abuela que su marido había conseguido escapar en uno de los últimos barcos que salieron de Alicante, no sabía nada más. Así que comencé una investigación sobre él.
La lista de pasajeros del Stanbrook está publicada en varios sitios y efectivamente aparece su nombre. Conforme ha ido pasando el tiempo he ido solicitando más información, tanto al archivo de la memoria historica de Guadalajara como hablando con mucha gente que está investigando todo lo sucedido tanto en el Stanbrook como a posterior. Muchísimos de estos exiliados terminaron en campos de concentración en Argelia. Esto es un episodio histórico bastante olvidado por las autoridades, tanto españolas como francesas.
En cualquier caso, (perdonen si esto se considera microblogging, no entiendo muy bien lo de las normas). Les dejo algunas páginas con mucha información por si a alguien le interesa el tema.
https://guerinc.wordpress.com/
También en el documental de Espías en la arena. Objetivo España, se habla de esto.
#10 gracias por la info!
Lo de microbloging es cuando se aprovecha la entradilla para introducir la opinión del meneante, solo para quien envía el artículo.
En los comentarios siempre se agradecen los enlaces!
Pues al igual que muchos occidentales que estudian artes marciales se van a Japón a entrenar, si "puedes" intentas siempre ir a donde esté el mejor profesor o la mejor escuela para aprender, ya sea de música, danza o cualquier campo
Pero bueno!!!... es que nadie ha escuchado el opening de Dragon ball en Galego?? ..... Dragon Milagreiro!!!!
#340 Vamos a ver, a nadie se le impide hacer una consulta, para ver cuales son las demandas de la sociedad, precisamente para eso los partidos políticos, para llevar a término las demandas.
Pero como puedes tener el valor de decir "a nadie se le impide hacer una consulta"?
Permíteme que explique esto. Vamos a ver, que crees que son tooodas las encuestas que se hacen? tanto dentro los propios partidos políticos que CONSULTAN a las bases, como en los medios de comunicación + las todas las votaciones en todas las asambleas territoriales + el propio órgano consultivo, que de por sí lleva la palabra Consulta y que es parte de la constitución. O como crees que se llevan las proposiciones de ley al congreso.... pues consultando a la gente.......Joder si hasta puedes hacer una consulta en Change.org
A lo que creo que en el fondo te refieres y que te gustaría que pasara, es un modelo demócratico MAS PARTICIPATIVO, es decir, que con independencia del programa político que lleve un partido, o con independencia de todas las leyes, se le pregunte a la sociedad sobre un tema determinado. Esto es otro tema y muy peliagudo y daría para un debate de varios meses
#417 no, a lo que me refiero es a una consulta de verdad, con todas las garantias posibles, todas las consultas que has descrito son parciales y suceptibles de ser trampeadas, pero creo que desde hace muchI tiempo es imprescindible hacer una encuesta seria sobre, el modelo del estado, un referendum consultivo con su debate, campaña informativa, censo y garantias. Y no hay absolutamente ninguna razon racional que impida hacerlo
#276 Pero bueno, no entiendo bien tu postura, defiendes lo mismo y lo contrario a la vez... quiero decir, ¿Te parece bien que se pregunte a la gente si se quiere decapitar a Puigdemont en la plaza pero no te parece bien que se ejecute?... Entonces... ¿para que preguntas? Volviendolo a reducir al absurdo es como si pregunto a mi hijo si Quiere un caramelo, me dice que sí... y le digo, PUES NO. Era solamente para ver sí lo querías.
Vamos a ver, a nadie se le impide hacer una consulta, para ver cuales son las demandas de la sociedad, precisamente para eso los partidos políticos, para llevar a término las demandas. No se impide que existan partidos independentistas, porque obedece a una demanda de una parte de la sociedad, ahora bien... eso exige que se lleve al Congreso, que CONVENZAN al resto de la sociedad y entonces SI!! se cambia la ley o lo que haga falta para llevarlo a término. Y ahora me podrás decir... Pero es que eso es imposible... convencer al resto de España.... ay amigo, pero es que eso es DEMOCRACIA, un camino muy largo y muy dificil.
Por otro lado, una cosa es una consulta y otra muy diferente es decir; PROMUEVO un REFERENDUM VINCULANTE, saltándome la constitución, en contra de la opinión de los letrados de SU PROPIO PARLAMENT, de LA MITAD de la propia CÁMARA DEL PARLAMENT CATALAN.
Dicho todo lo anterior: Yo no hago mofa de todo este asunto, yo soy de Madrid y llevo desde hace 20 años subiendo a Catalunya 3 o 4 veces al año, he crecido con gente de allí y les quiero como amigos y casi como a mi familia, paradójicamente,casi no voy a Barcelona, si no en Vilafranca del Penedés, Tarrasa, Igualada... y otros sitios, osea.... bastiones independentistas. Veo lo que están sufriendo allí y me da pena y miedo, la espiral en la que se ha entrado poco a poco augura cosas mucho peores.
#300 Pero bueno, no entiendo bien tu postura, defiendes lo mismo y lo contrario a la vez
No, defiendo que se pregunte al pueblo, y una vez haya datos fiables sobre lo que piensa el pueblo los politicos pueden actuar dentro de la legalidad en base a esa opinión. Pero ahora mismo el PP dice que pasa de cualquier acercamiento al independentismo porque la mayoria de la gente es unionista, pero eso lo dicen sin saberlo seguro. Si preguntan y gana el unionismo (que es lo que creo que pasaría) entonces tendrían argumentos para callarle la boca a los indepes, pero es que no quieren callarle la boca a nadie, quieren que siga habiendo jarana y bronca diaria y que discutamos los unos con los otros sobre este tema para no discutir sobre corrupción, crisis, etc.
Vamos a ver, a nadie se le impide hacer una consulta, para ver cuales son las demandas de la sociedad, precisamente para eso los partidos políticos, para llevar a término las demandas.
Pero como puedes tener el valor de decir "a nadie se le impide hacer una consulta"?
No se impide que existan partidos independentistas
Hombre, faltaría más.
eso exige que se lleve al Congreso, que CONVENZAN al resto de la sociedad y entonces SI!! se cambia la ley o lo que haga falta para llevarlo a término. Y ahora me podrás decir... Pero es que eso es imposible... convencer al resto de España.... ay amigo, pero es que eso es DEMOCRACIA, un camino muy largo y muy dificil.
Eso ya lo han hecho en el parlament. El pueblo catalán votó una mayoría independentista, convencieron a la mayoria del parlament, y se les impidió ni si quiera preguntar a su población qué querian. Así que no me vengas con lecciones de democracia ahora...
Por otro lado, una cosa es una consulta y otra muy diferente es decir; PROMUEVO un REFERENDUM VINCULANTE, saltándome la constitución, en contra de la opinión de los letrados de SU PROPIO PARLAMENT, de LA MITAD de la propia CÁMARA DEL PARLAMENT CATALAN.
Por supuesto, pero es que la consulta no vinculante ya la intentaron y se les impidió, me puedes explicar que otra opción tienen a parte de joderse? hay una gran parte (no sabemos cuanta) de la poblacion catalana que quiere independencia, y una mayoria en la popblación espanola que quiere, al menos, un referendum pactado no vinculante, pero el gobierno central no permite hacer nada, así que no es de extrañar que en cuanto puedan hagan todo lo que esté en su mano. Es ilegal? puede ser, según las reglas escritas por el gobierno central, pero para mi la pregunta clave es cual de las dos posturas es mas etica o democratica, ya que si una ley no es etica, democratica o defiende los derechos de la mayoria, es legítimo que una sociedad (en este caso a mano de sus dirigentes elegidos democráticamente) cuestione dicha legalidad.
Dicho todo lo anterior: Yo no hago mofa de todo este asunto, yo soy de Madrid y llevo desde hace 20 años subiendo a Catalunya 3 o 4 veces al año, he crecido con gente de allí y les quiero como amigos y casi como a mi familia, paradójicamente,casi no voy a Barcelona, si no en Vilafranca del Penedés, Tarrasa, Igualada... y otros sitios, osea.... bastiones independentistas. Veo lo que están sufriendo allí y me da pena y miedo, la espiral en la que se ha entrado poco a poco augura cosas mucho peores.
Totalmente de acuerdo, mi postura es más a favor de un poco de raciocinio, de ver las cosas con toda la perspectiva posible, en vez de verlas en blanco y negro, en "buenos" y "malos", como es costumbre en nuestro pais.
#340 Vamos a ver, a nadie se le impide hacer una consulta, para ver cuales son las demandas de la sociedad, precisamente para eso los partidos políticos, para llevar a término las demandas.
Pero como puedes tener el valor de decir "a nadie se le impide hacer una consulta"?
Permíteme que explique esto. Vamos a ver, que crees que son tooodas las encuestas que se hacen? tanto dentro los propios partidos políticos que CONSULTAN a las bases, como en los medios de comunicación + las todas las votaciones en todas las asambleas territoriales + el propio órgano consultivo, que de por sí lleva la palabra Consulta y que es parte de la constitución. O como crees que se llevan las proposiciones de ley al congreso.... pues consultando a la gente.......Joder si hasta puedes hacer una consulta en Change.org
A lo que creo que en el fondo te refieres y que te gustaría que pasara, es un modelo demócratico MAS PARTICIPATIVO, es decir, que con independencia del programa político que lleve un partido, o con independencia de todas las leyes, se le pregunte a la sociedad sobre un tema determinado. Esto es otro tema y muy peliagudo y daría para un debate de varios meses
#417 no, a lo que me refiero es a una consulta de verdad, con todas las garantias posibles, todas las consultas que has descrito son parciales y suceptibles de ser trampeadas, pero creo que desde hace muchI tiempo es imprescindible hacer una encuesta seria sobre, el modelo del estado, un referendum consultivo con su debate, campaña informativa, censo y garantias. Y no hay absolutamente ninguna razon racional que impida hacerlo
#106 Claro que es un asunto muy serio. Y el hecho de que sea un referendum todavía más... y está ya explicado mas de mil veces...
Aun hay mucha gente que no se da cuenta del verdadero peligro que tiene jugar a estas cosas... reduciendolo al absurdo imagina que convoco un referendum para decapitar a Puigdemont en la plaza... tomátelo en serio por un momento... es que hay muchas posibilidades de que salga un SÍ. ¡¡¿¿Te parecería realmente democrático??!!. La ley está precisamente para eso... los referendums deben ser consensuados antes con la mayoría del PUEBLO. Y estudiados a fondo para que no sean anticonstitucionales.
#274 Si se hace un referendum para decaptiar a Puigdemont a mi me parece bien, lo que no me parece bien es que se ejecute el resultado. Hacer un referendum para ver cuanta gente quiere la independencia me parece bien, eso no significa que quiera que Cataluña se considere independiente si ganan, pero negarse a hacer un referendum consultivo a estas alturas de la película me parece absurdo e insultante.
Y ojo, que yo soy anti independencia, pero estoy a favor del derecho a decidir y de las consultas populares. No, hacer referendums no es malo (pagarlo con dinero malversado si), por mucho que diga el TC, y no, aporrear a gente que quire votar no es defender la democracia.
Que estoy de acuerdo en que es un tema muy complejo, pero sinceramente, creo que los catalanes han intentado la única opción que les han dejado a parte de "te jodes" y creo que el gobierno está siendo absurdamente duro con la situación (porque además le conviene crear resquemor, por supuesto)
#276 Pero bueno, no entiendo bien tu postura, defiendes lo mismo y lo contrario a la vez... quiero decir, ¿Te parece bien que se pregunte a la gente si se quiere decapitar a Puigdemont en la plaza pero no te parece bien que se ejecute?... Entonces... ¿para que preguntas? Volviendolo a reducir al absurdo es como si pregunto a mi hijo si Quiere un caramelo, me dice que sí... y le digo, PUES NO. Era solamente para ver sí lo querías.
Vamos a ver, a nadie se le impide hacer una consulta, para ver cuales son las demandas de la sociedad, precisamente para eso los partidos políticos, para llevar a término las demandas. No se impide que existan partidos independentistas, porque obedece a una demanda de una parte de la sociedad, ahora bien... eso exige que se lleve al Congreso, que CONVENZAN al resto de la sociedad y entonces SI!! se cambia la ley o lo que haga falta para llevarlo a término. Y ahora me podrás decir... Pero es que eso es imposible... convencer al resto de España.... ay amigo, pero es que eso es DEMOCRACIA, un camino muy largo y muy dificil.
Por otro lado, una cosa es una consulta y otra muy diferente es decir; PROMUEVO un REFERENDUM VINCULANTE, saltándome la constitución, en contra de la opinión de los letrados de SU PROPIO PARLAMENT, de LA MITAD de la propia CÁMARA DEL PARLAMENT CATALAN.
Dicho todo lo anterior: Yo no hago mofa de todo este asunto, yo soy de Madrid y llevo desde hace 20 años subiendo a Catalunya 3 o 4 veces al año, he crecido con gente de allí y les quiero como amigos y casi como a mi familia, paradójicamente,casi no voy a Barcelona, si no en Vilafranca del Penedés, Tarrasa, Igualada... y otros sitios, osea.... bastiones independentistas. Veo lo que están sufriendo allí y me da pena y miedo, la espiral en la que se ha entrado poco a poco augura cosas mucho peores.
#300 Pero bueno, no entiendo bien tu postura, defiendes lo mismo y lo contrario a la vez
No, defiendo que se pregunte al pueblo, y una vez haya datos fiables sobre lo que piensa el pueblo los politicos pueden actuar dentro de la legalidad en base a esa opinión. Pero ahora mismo el PP dice que pasa de cualquier acercamiento al independentismo porque la mayoria de la gente es unionista, pero eso lo dicen sin saberlo seguro. Si preguntan y gana el unionismo (que es lo que creo que pasaría) entonces tendrían argumentos para callarle la boca a los indepes, pero es que no quieren callarle la boca a nadie, quieren que siga habiendo jarana y bronca diaria y que discutamos los unos con los otros sobre este tema para no discutir sobre corrupción, crisis, etc.
Vamos a ver, a nadie se le impide hacer una consulta, para ver cuales son las demandas de la sociedad, precisamente para eso los partidos políticos, para llevar a término las demandas.
Pero como puedes tener el valor de decir "a nadie se le impide hacer una consulta"?
No se impide que existan partidos independentistas
Hombre, faltaría más.
eso exige que se lleve al Congreso, que CONVENZAN al resto de la sociedad y entonces SI!! se cambia la ley o lo que haga falta para llevarlo a término. Y ahora me podrás decir... Pero es que eso es imposible... convencer al resto de España.... ay amigo, pero es que eso es DEMOCRACIA, un camino muy largo y muy dificil.
Eso ya lo han hecho en el parlament. El pueblo catalán votó una mayoría independentista, convencieron a la mayoria del parlament, y se les impidió ni si quiera preguntar a su población qué querian. Así que no me vengas con lecciones de democracia ahora...
Por otro lado, una cosa es una consulta y otra muy diferente es decir; PROMUEVO un REFERENDUM VINCULANTE, saltándome la constitución, en contra de la opinión de los letrados de SU PROPIO PARLAMENT, de LA MITAD de la propia CÁMARA DEL PARLAMENT CATALAN.
Por supuesto, pero es que la consulta no vinculante ya la intentaron y se les impidió, me puedes explicar que otra opción tienen a parte de joderse? hay una gran parte (no sabemos cuanta) de la poblacion catalana que quiere independencia, y una mayoria en la popblación espanola que quiere, al menos, un referendum pactado no vinculante, pero el gobierno central no permite hacer nada, así que no es de extrañar que en cuanto puedan hagan todo lo que esté en su mano. Es ilegal? puede ser, según las reglas escritas por el gobierno central, pero para mi la pregunta clave es cual de las dos posturas es mas etica o democratica, ya que si una ley no es etica, democratica o defiende los derechos de la mayoria, es legítimo que una sociedad (en este caso a mano de sus dirigentes elegidos democráticamente) cuestione dicha legalidad.
Dicho todo lo anterior: Yo no hago mofa de todo este asunto, yo soy de Madrid y llevo desde hace 20 años subiendo a Catalunya 3 o 4 veces al año, he crecido con gente de allí y les quiero como amigos y casi como a mi familia, paradójicamente,casi no voy a Barcelona, si no en Vilafranca del Penedés, Tarrasa, Igualada... y otros sitios, osea.... bastiones independentistas. Veo lo que están sufriendo allí y me da pena y miedo, la espiral en la que se ha entrado poco a poco augura cosas mucho peores.
Totalmente de acuerdo, mi postura es más a favor de un poco de raciocinio, de ver las cosas con toda la perspectiva posible, en vez de verlas en blanco y negro, en "buenos" y "malos", como es costumbre en nuestro pais.
#340 Vamos a ver, a nadie se le impide hacer una consulta, para ver cuales son las demandas de la sociedad, precisamente para eso los partidos políticos, para llevar a término las demandas.
Pero como puedes tener el valor de decir "a nadie se le impide hacer una consulta"?
Permíteme que explique esto. Vamos a ver, que crees que son tooodas las encuestas que se hacen? tanto dentro los propios partidos políticos que CONSULTAN a las bases, como en los medios de comunicación + las todas las votaciones en todas las asambleas territoriales + el propio órgano consultivo, que de por sí lleva la palabra Consulta y que es parte de la constitución. O como crees que se llevan las proposiciones de ley al congreso.... pues consultando a la gente.......Joder si hasta puedes hacer una consulta en Change.org
A lo que creo que en el fondo te refieres y que te gustaría que pasara, es un modelo demócratico MAS PARTICIPATIVO, es decir, que con independencia del programa político que lleve un partido, o con independencia de todas las leyes, se le pregunte a la sociedad sobre un tema determinado. Esto es otro tema y muy peliagudo y daría para un debate de varios meses
#417 no, a lo que me refiero es a una consulta de verdad, con todas las garantias posibles, todas las consultas que has descrito son parciales y suceptibles de ser trampeadas, pero creo que desde hace muchI tiempo es imprescindible hacer una encuesta seria sobre, el modelo del estado, un referendum consultivo con su debate, campaña informativa, censo y garantias. Y no hay absolutamente ninguna razon racional que impida hacerlo
#17 Jaja muy listo, pero se te olvidó añadir la segunda parte:
-Agamenón: Estoy de acuerdo.
-Su porquero: Yo no
Sintiendo el máximo respeto por mis amigos independentistas, lo de hoy es la culminación de un término explicado hace ya más de 2000 años.
Oclocracia.
Está claro que el Gobierno no puede echarse atrás con el 155. Primero porque está aplicando la ley, en el fondo tampoco está capacitado para decir que ya no la aplica. Y mucho menos para liberar a los Jordis y buscar mediador internacional. De hecho si hace eso... lo siguiente que debería hacer es convocar elecciones generales porque ha demostrado que el gobierno no está capacitado para gestionar la crisis.
Ahora bien, esto es una pregunta que hago, no tengo la respuesta... EL SENADO, podría hechar para atrás el 155??? sabiendo que tiene mayoria absoluta del PP pero que aún así, no es el gobierno el que se hecha atrás. Sino que el senado le ordena que NO.
#45 Estoy de acuerdo en lo que dices... ojala pudieramos ir por esa vía... pero estoy convencido de que el Govern sabe perfectamente que no se puede hacer esto. Porque el Gobierno no tiene la autoridad judicial para sacar a los Jordis de prisión, y lo de la mediación internacional también es un cuento chino, Una mediación internacional de parte de quien? de la UE? Del Papa?... quien tiene la autoridad? Además de todo esto, realmente alguien piensa que en caso de una mediación internacional, cualquiera de los dos bandos va a aceptar el resultado? Si la UE se posiciona a favor de la legalidad constitucional Española, el independentismo no lo va a aceptar, y sí es al reves, el gobierno tampoco.
En el fondo están jugando al mismo juego de siempre del victimismo.... Hemos ofrecido al gobierno ir a elecciones para parar la dui y no han querido... ¿lo veis? -Desde el gobierno... Ofrecimos a Puigdemont venir al Senado y no quiere...
Esto es un auténtico drama del que aún la inmensa mayoría de la sociedad no está concienciada.
Este gráfico lo he sacado de www.embalses.net
#36 Gracias por la información, que yo sepa, no hay ningún "plan de acción" encima de la mesa para actuar ya... y eso es muy grave.
Además sólo con ver la gráfica, se ve que es totalmente atípico...
#4 Jeje. Si vas a citar a Juan de Mairena cítalo completo... la reflexión completa es esta:
La verdad es la verdad, dígala Agamenón o su porquero.
Agamenón: -Conforme.
Su porquero: -No me convence