#14 Pues puede ser, si. No lo había pensado.

#14 Si, eso pensé.

#7 La base minima es como el SMI.

Cuanto ganas?

#31 Pues por eso lo digo... tu hijo no heredará ser nazi si no le enseñas su doctrina.

Esto no es una enfermedad mental... es un puto despropósito y punto.

#31 la ciencia a demostrado la posibilidad o la imposibilidad? ante la duda la opción más eficaz siempre (cosas de linaje nazi sacarsmo), rescatar un crio que iba a morir y el rollo del orgullo de la sangre para quién lo necesite. Total mis apellidos, tampoco son mis apellidos originales.
tampoco es para agobiarse la mayoria de europeos no descienden de hermanitas de la caridad (p.e. Gengis Khan) y aquí estamos luchando por mejorar el mundo.

#11 #21 Bueno yo creo que los genes no tienen nada que ver... Aquí la ideología no se trasmite, con que tú hijo nunca se entere ni entienda su pasado de mierda es suficiente. Que tú padre sea fascista retrogrado, en secreto o no, no significa que tú o cualquiera de tus descendendietnes lo sean. Mejor correr un estúpido velo a ese pasado y mirar hacia donde se quiere mirar: al futuro que le quieras dar a tu hijo.

Tú hijo puede salir fascista o no a pesar de tu educación... Pero más posibilidades de no serlo tendrá y los genes nunca condicionan ese tipo de cosas (a menos de enfermedades mentales como la psicopatía...)

#24 Es muy sencillo: A Opa lo adoctrinaron como a otros millones de niños cuando vivía bajo la propaganda del régimen nazi. Luego cambió radicalmente su forma de pensar y a su hijo lo educó en valores completamente distintos. Así hasta el día de su muerte.

¿Y qué ostias tiene que ver la "propagación genética" con todo eso? Habría que preguntárselo a #11

#31 Pues por eso lo digo... tu hijo no heredará ser nazi si no le enseñas su doctrina.

Esto no es una enfermedad mental... es un puto despropósito y punto.

#31 la ciencia a demostrado la posibilidad o la imposibilidad? ante la duda la opción más eficaz siempre (cosas de linaje nazi sacarsmo), rescatar un crio que iba a morir y el rollo del orgullo de la sangre para quién lo necesite. Total mis apellidos, tampoco son mis apellidos originales.
tampoco es para agobiarse la mayoria de europeos no descienden de hermanitas de la caridad (p.e. Gengis Khan) y aquí estamos luchando por mejorar el mundo.

#21 es mi decisión y hay que respetarla. Precisamente saqué un crio medio muerto (estaba a meses de palmarla) de la antigua stalingrado, hoy lucha por ser un gran microbiologo, precisamente en alemania, vueltas da la vida.
será que no he suicidado genes a manolas, a millones
o también llamarias holocausto a mi pajas? (sarcasmo)

#12 Latinoamérica es tremendamente machista, homófoba y racista (en general). No sé si tiene algo que ver el porcentaje de católicos/evangélicos/loquesea pero es impresionante.

#20 No lo sabes, pero lo sueltas. Seguramente el porcentaje de loquesea es tan impresionante que es la causa de todo.

#25 https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-9ec490387a3d7a5e8ff4ab6d8d3ee73a

#58 No te contesta para no quedar en ridículo.

#112 ¿Tú también piensas que el alto porcentaje de loquesea es el causante del machismo en hispanoamérica o tampoco lo sabes como el otro?

#131 #126 #112
De todos modos, yo no tengo nada contra los latinoamericanos y pero sí en contra del machismo.

Aquí tenéis más datos.

https://www.paho.org/hq/index.php?option=com_content&view=article&id=8175:2013-violence-against-women-latin-america-caribbean-comparative-analysis&Itemid=41342&lang=en

#112 #131 #126
Ahora los que no contestáis sois vosotros. Un malpensado diría que es porque habéis topado con un muro de disonancia cognitiva, ¿qué es más importante defender otras culturas o defender la igualdad de sexos?

A lo mejor lo habíais tomado por algo de racismo o xenofobia... No lo sé, pero lo que sí se es que aun queda mucho para que la mujer tenga igualdad y limitarnos nosotros mismos ante críticas debidos a dogmas infranqueables como la cultura o cualquier otro tribalismo que queráis defender no ayuda.

Hay un hecho claro y constatado con datos, prácticamente todas las culturas y religiones son misóginas, porque están en los fundamentos de las principales religiones monoteístas:
https://en.wikipedia.org/wiki/Misogyny

Ahora compara esos datos con porcentajes de creyentes sobre no creyentes. En Colombia ese dato es astronómico, el 92,7% de la población es Cristiana. Fuente:
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Latin_America

Y recordemos que ni siquiera esta noticia iba sobre misoginia, era sobre homofobia. Que ahí ya si quieres me hincho a datos.

#58 Tienes de donde salen los datos de ese mapa?

#131 #126 Perdonad, que es que estaba trabajando.
Wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Violence_against_women
Unicef:
"Latin America and the Caribbean is the region with the most inequality, discrimination and violence on the planet."
https://www.unicef.org/lac/en/gender-equality

#58 Impresionante el mapa, de datos sacados de algún sitio e intimamente relacionado con el alto porcentaje de loquesea, como decías antes. Vamos, me has dejado planchado con esto.

#20 No he conocido yo un evangelico de Sudamérica que no esté pasadisimo de vueltas.

#20 como pasaba en España hace 40 años. Y como pasa en tantísimos lugares del mundo que no sean la Europa desarrollada.

Hay que vivir allí, en Latinoamérica, para entender por qué las cosas son como son. Llamar racista o machista a una sociedad de cientos de millones de habitantes, sin tener ni idea de la complejidad del problema, es mear fuera del tiesto.

#114 Bueno, yo he vivido muchos años por allí y la sociedad en conjunto es machista, racista y homófoba. Por fortuna las nuevas generaciones vienen mucho mejor y no lo digo sarcásticamente por este caso.

#124 Es un tema relacionado con el desarrollo. Lo que hay, sobre todo, es clasismo. De lo otro tambien, pero hay paises y paises.

Argentina no es lo mismo que Nicaragua.

#129 hay muuuucho clasismo pero también racismo, yo estuve 7 años en el Caribe y son autoracistas, es largo de explicar.
Luego machistas empezando por las mujeres (una lacra eso)
Y ya lo de la homofobia es por culpa de las diferentes iglesias a cual peor
Pero vamos es un tema para explicar en un libro

#20 Uyuy, está por decidir si los racistas son los latinos o eres tu.

Se decidirá en un duelo de opresiones.

#12 oooootra vez. pero ¿por qué expulsarlos?. Han cometido un delito en España, que lo paguen en España, con nuestras reglas.

#24 Y luego que los expulsen.

#35 😂 😂

#35

#24 Por lo contrario a lo que valoraste para darles la nacionalidad.

#44 no, eso no funciona así. Sino también aplicaría a los que tenemos nacionalidad por haber nacido aquí. Una vez obtenida no hay grados de nacionalidad, funciona igual para todos, en derechos y en deberes.

#53 Si te la pueden dar, te la pueden quitar. Y comparar con los nacidos 500 generacions aquí, es una parida.

https://www.eldiario.es/politica/retiran-nacionalidad-ley-memoria-historica_1_4599291.html

#60 entonces ¿me estás comparando un fraude con la obtención legítima de una nacionalidad? en fin...

#60 Ala con la mierda supremacista. A tomar por saco ya hombre!

Pepe, que igual te encuentras que tus bisabuelos eran frances o marroquies!

Y vamos, si cogemos 500 generaciones no es que haya la posibilidad e que no sean "de aqui" es que hay la SEGURIDAD! Entre otras cosas porque aqui (como estado que considera una ciudadania con unos derechos) solo existe desde 1808. Lo cual son cuanto? 10 generaciones? 15? Hace 500 eras un cazador recolector en medio de mesopotamia Manolo.

#24 Porque podemos.

#46 porque podemos saltarnos nuestra propia ley, dices?

#54 Al contrario, porque la ley lo permite y no lo aplicamos, a los extranjeros delincuentes se les puede repatriar sin ningún problema.

#56 sin ningún problema... creo que estás equivocado. El país origen puede solicitarlo (como hacíamos nosotros con los etarras en Francia) y si el país destino quiere que cumpla la pena ahí... lo hará. Que es justo lo que decía en mi primer comentario.

#56 No son extranjeros.

Next?

#12 Y a los menores también, junto sus padres, son RESPONSABILIDAD suya, que la ejerzan.

#12 Disculpa pero en ambas noticias pone lo mismo, que son "de nacionalidad española o colombiana", de ahí sacar que son colombianos/nacionalizados y el comentario de la mentalidad homófoba impearnte en latinoamérica e ir pidiendo expulsión general sin tener ni idea de nada me parece pasarse bastante de frenada.

#12 En cualquier caso enhorabuena, has conseguido cambiar el foco de la discusion de un ataque homófobo a expulsar a inmigrantes. Congrats.

#140 De qué hablas? Yo sólo te he preguntado por los datos de ese gráfico en concreto que has puesto.

Lo verdaderamente preocupante es que ante una agresión homófoba, machista, racista o del tipo que sea siempre salgan algunos poniendo el acento en la nacionalidad de unos u otros y cosas por el estilo.
Ese es el problema y lo que habéis conseguido algunos en este hilo es precisamente que en vez de hablar de la agresión homófoba se hable de raza y género. Enhorabuena si la intención era desviar la atención.

"Y recordemos que ni siquiera esta noticia iba sobre misoginia, era sobre homofobia. Que ahí ya si quieres me hincho a datos."
Go to #127

#142 Por favor léelo entero de la misma manera que he leído el tuyo. Gracias.

El comentario que te refieres era de otra persona. Yo puse el mapa y solo quería aportar datos de la misoginia que era lo que el anterior meneante comentaba entre otras cosas.

Estoy contigo que esta conversación no es productiva y la argumentación se debería haber estructurado de una mejor manera.

Paso a ello.

Parece que vamos saltando de una lado al otro y no se digieren bien las afirmaciones. Las mías son las siguientes.

1* Las religiones abrahámicas (judaísmo, cristianismo e islamismo principalmente) son misóginas en sus fundamentos y doctrinas. Sólo la biblia tiene más de 200 versículos misóginos. Teólogos contorsionistas dirán que no entiendo bien el texto sagrado ya que su Dios críptico dice cosas que no quiere decir y yo no entiendo. Enlazo dónde se castiga la homosexualidad y los versículos sexistas en la biblia. De el islam si quieres hablamos también.
https://ffrf.org/component/k2/item/23729-why-women-need-freedom-from-religion
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0146107915577097?journalCode=btba

2* El porcentaje de religiosos en Colombia es increíblemente alto. Según afirma la wikipedia, los números varían pero sitúan a los creyentes en números superiores al 90%. Incluso no habla de no creyentes, sino de irreligiosos, que pueden ser creyentes que no procesan la religión, siendo estos un 6%.
https://es.wikipedia.org/wiki/Religi%C3%B3n_en_Colombia

3* Prácticamente cada estudio que se hace dan una correlación entre religión y misoginia, "A bivariate correlation was performed between all variables. There was a significant positive correlation between Hostile Sexism and Spirituality (r(266) = .221, p < .01), between Hostile Sexism and MFT Ingroup Dimension (r(266) = .136, p < .05), between Hostile Sexism and MFT Purity Dimension (r(266) = .124, p < .05), and between Hostile Sexism and
Benevolent Sexism (r(266) = .355, p < .01)."
https://stars.library.ucf.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1320&context=honorstheses
https://scholar.google.es/scholar?hl=en&as_sdt=0%2C5&as_vis=1&q=religion+and+sexism&btnG=

4* Lo mismo pasa con la homofobia.
https://scholar.google.es/scholar?q=homophobia+and+religion+study&hl=en&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart

5* ¿Sería precipitado concluir que los actos de estos chicos vienen determinados exclusivamente por su bagaje cultural? Sin duda no tenemos datos sobre los motivos por lo que han realizado dichos actos, con lo que sí, sería precipitado afirmar que lo hicieron por su cultura.

6* ¿Es por su Raza? No. La mayoría de los genetistas apuntan que el concepto de "raza" es una construcción social, y que las diferencias genéticas entre seres humanos son mínimas.
https://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_society

7* ¿Es lícito criticar culturas? Sí, especialmente cuanto más cerca la tengas. Las culturas son conjuntos de ideas que gozan de inmunidad para plantar semillas de odio y no ser criticadas. Las culturas son conjuntos de ideas y las ideas se debaten. Las culturas no son personas y asociar persona y cultura es un error.

8* ¿Hay gente que aprovecha este tipo de noticias para reforzar su argumentario de odio? Sí, como bien apunta #141 el acento no debe estar en la nacionalidad. Pero de igual modo, sí deberíamos ser críticos con factores culturales que puedan llevar a quién sea de la nacionalidad/raza o cualquier otro tipo de tribalismo que sea, a llevar a cometer dichos actos.

Para rematar, yo diría que por cada vez que no hay debate cultural y se intenta censurar la crítica para respetar cierta cultura es un tanto para los extremismos radicales y discursos de odio. La censura a la crítica es la principal cantera de los radicalismos.

#11 Claro, es imposible que un muchacho de bien, español, ibero, educado bajo las mas altas cotas de valores patrios, te salga homófono y un poco cabron...

Seguro que no son cristianos viejos, ahí hay sangre sucia

Cc #4 #1

#13 La esquizoideología de ser racista, misógino y homófobo pero decir que los extranjeros lo son más y así añades racismo al combo

#13 Evidentemente que no es imposible, los hay a puñaos, es una cuestión de probabilidades.

#11 Les tocará adaptarse a la constitución española, de nada sirve que sean muy trabajadores si después van dando palizas por ahí.

#13 Pero estamos hablando de esta noticia y creo que por el tono que comenta #11 no viene al caso.

Hay de todo en todas partes, pero como dice Merkel los ignorantes nos cuestan mucho dinero, tendremos que gastar más en educar a nuestros jóvenes.

#63 el caso en cuestión de la noticia es, hasta donde se, españoles y colombianos.

Ya tal es decir no no, seguro q eran españoles nuevos, nacionalizados, seguro q son de fuera.

Y ese es un libro precioso del que al parecer, hay que hablar, meter en una noticia de homofobia un poco de racismo

Porque igual si igual son de origen colombiano todos, igual no, pero presuponerlo para vender un "peligrosos extranjeros" es una meada muy fuera de tiesto

Cc #61

#13 Tú has venido a a hablar de tu libro.
El caso en cuestión de la noticia, ya tal.

#13 Ya ves. En clase teníamos un Nico y un Niko. ¡Homófonos de mierda!

#11 No puedes obligar a nadie a no ser homófobo, pero sí puedes educar a la gente, por más que a cierto sector de la sociedad le parezca adoctrinar, para que puedan ejercer sus derechos en libertad, sin que nadie les menosprecie, amenace o agreda.

En cuanto a decidir lo que deberían hacer otros países o sociedades, pues genera bastantes problemas, están oriente medio e hispanoamérica patas arriba por todas las veces que otros han interferido en su propio desarrollo. En cuanto a los inmigrantes que vienen a España, la ley está clara, como para cualquier otro. El problema es que ¿cómo cojones vamos a exigirles respeto si desde ciertos sectores de nuestra sociedad se les llama enfermos, se cuestionan sus derechos, o se intenta eliminar cualquier herramienta que lo fomente (el respeto)?

#14 vaya 2do parrafo mas oscuro, es decir los inmigrantes por ser inmigrantes ya pueden apalear homosexuales solo porque los de vox quieren echarlos. Mira una cosa no justifica la otra, lo justificas como aquel que para desahogarse de un mal ambiente en casa o que le despiden, pues viola a alguien. Muy siniestro.

#40 Estoy enormemente intrigado por saber qué he escrito en ese párrafo que te haya llevado a comprender eso.

#106 #55 " El problema es que ¿cómo cojones vamos a exigirles respeto [a los inmigrantes con los homosexuales] si desde ciertos sectores de nuestra sociedad se les llama enfermos, se cuestionan sus derechos, o se intenta eliminar cualquier herramienta que lo fomente (el respeto)?"

Algo entendí mal??

#109 ¿Y de ahí tú deduces que ha dicho que "los inmigrantes por ser inmigrantes ya pueden apalear homosexuales solo porque los de vox quieren echarlos"?
¿¿¿Pero en serio???

#109 Yo diría que todo.

Les pedimos que se adapten a nuestra sociedad (respeto a LGTBI en este caso) mientras una parte de ella sigue cuestionando los derechos LGTBI o les insulta o acusa de pederastia.

Entender que ahí afirmo que "por ser inmigrantes ya pueden apalear homosexuales solo porque los de vox quieren echarlos" requiere un esfuerzo digno de ser reconocido.

#40 En serio, ¿cómo entiendes tú las cosas? ¿De dónde deduces eso?

#14 No puedes obligar a nadie a no ser homófobo, pero de ser extranjero, si impedirle la estancia en el país si comete algún delito.

#11 Y aquí los españoles de la terreta ¿en qué momento dejaron todos de ser homófobos?
Me lo debí perder, supongo que pasaría entre el momento en que "maricón" era el insulto estrella de mi colegio e instituto, y cuando el año pasado unos energúmenos con acento y rasgos castellanísimos nos dijeron de todo a mi pareja y a mi por ir de la mano.
¿Qué hacemos con esos? ¿Los expulsamos, o les nombramos diputados como el ejemplo de abajo:

#59 Te has leido a #71?

Ah, y que alguien diga que VOX es un problema para la tolerancia hacia el colectivo LGTBI, no significa que no existan otros problemas.

#11 No es por nada, pero Colombia precisamente es de los paises mas avanzados de latinoamerica en ese tema (permiten adopcion y matrimonio homosexual)

En otros aspectos son un puto desastre pero por lo menos en materia de los derechos LGTBI estan mejor que sus vecinos
https://es.wikipedia.org/wiki/Diversidad_sexual_en_Colombia

#11 Disculpa una pregunta, de donde sacas que todos son colombianos tutelados?

#11 Oye, una curiosidad. Si la noticia te parece irrelevante como la has votado, ¿cómo que tienes dos comentarios en ella?

#36 lo de dar dinero por echar a alguien es que es de traca. Lo único para lo que sirve es para que los inútiles se queden en su poltrona y no haya renovación ni movimiento en el mercado laboral.

#46 esas son las condiciones y cuentas que hay que hacer para montar un negocio en España y que aceptaron. Y no son para echar a alguien con razón, que es gratis, sino para hacerlo sin ninguna o porque planeas ganar más dinero.

#63 tranquilo que estan viniendo en masa las grandes empresas que pagan grandes salarios. Todas haciendo cola para meterse en este maravilloso mercado laboral donde la meritocracia ni se sabe lo que es

#1 Es que, que yo sepa, en ninguna legislación se permite esa barbaridad. En España el límite son tres meses para aborto libre, y hasta el quinto mes en caso de grave riesgo para la salud o la vida del feto o de la madre. De ahí en adelante, según la wikipedia: "A partir de la vigésima segunda semana, solo podrá interrumpirse el embarazo en dos supuestos: que «se detecten anomalías en el feto incompatibles con la vida» o que «se detecte en el feto una enfermedad extremadamente grave e incurable en el momento del diagnóstico y así lo confirme un comité clínico.1 En caso de riesgo para la vida o la salud de la gestante, luego de la semana 22 el equipo médico deberá inducir al parto obligatoriamente."

Vamos, que quiero pensar que hay algo que no cuentan.

#14 Pues puede ser, si. No lo había pensado.

#14 Si, eso pensé.

#7 La base minima es como el SMI.

Cuanto ganas?

#31 Pues por eso lo digo... tu hijo no heredará ser nazi si no le enseñas su doctrina.

Esto no es una enfermedad mental... es un puto despropósito y punto.