#3 casate conmigo

#172 Sin leer la sentencia( no la encuentro) se trata de un caso en el que el acusado y la familia alegan un error judicial en la identificación del atacante, no alegan una denuncia falsa presentada por una victima de agresión sexual. Nadie duda de la victima. ¿ Son posibles los errores judiciales? Claro q son posibles, pero con el mismo argumento tb puede errar el único juez al q creeis como un dogma de fé.

#65 ¿Crees que responde también a esto?

https://crimendealcasser.wordpress.com/tag/mano-de-miriam/

#57 Y sin embargo siguen sin cuadrar las lesiones con la historia que dice que sucedió en una noche. En un mes la putrefacción no te decapita ni hace desaparecer una mano.
La falta de sangre de los cadáveres, como es posible que dos o 3 colgaos dejen secas a unas niñas y no manchen nada del lugar donde lo hicieron...
Además la mano de Toñi que asomaba se supone que tenía un reloj de Mickey Mouse. En las imágenes puede verse que es un reloj normal, sin dibujos ni nada. Se comenta y se ve en el propio documental. No se señala que el reloj no es infantil pero se ve una imagen.
En fin, me sorprende la gente que acaba de ver el docu y ya tiene claro lo que pasó cuando el documental carece de muchísimos datos que se han sabido con los años y solo hay que buscar un poco para saberlos.

No voy a cebarme poniendo más cosas, no es plan de poner una retahíla de datos al que se ha creído la versión oficial sin consultar nada más que el documental de Netflix...

#65 ¿Crees que responde también a esto?

https://crimendealcasser.wordpress.com/tag/mano-de-miriam/

#38 Vaya, hay una cuarta niña, porque las de Alcasser se llamaban Mirian Toñy y Desiré.

#121 igual se refiere a la ex (otro caso), pero no sé si se llama Nuria. Pero vamos, gorrito de plata.

#121 De la Wikipedia:
Pasó dos años en la cárcel por secuestrar, encadenar y golpear en enero de 1990 a Nuria Pera Mateu, de 20 años, aparentemente por haberle robado a éste varios gramos de heroína. La mujer logró salvar la vida gracias a la intervención de uno de los hermanos y la madre de Anglés. Dándole una oportunidad para su reinserción social, recibió el 5 de marzo de 1992 un permiso penitenciario de seis días que aprovechó para escapar, con lo que no terminó su condena y estuvo a partir de entonces en situación de busca y captura.

#143 Pero esa chica le había hecho algo, fue su respuesta, las niñas no le había robado nada.

#160 Ah, bueno, todo bien entonces.

#38 Va, que te has dejado unas cuantas lineas en el guión. Imagina además que los policías implicados forman parte del delito. Y encima los clientes son grandes autoridades de la región.
Con eso y un poco más, ya puedes rodar la serie completa.

En #9 das a entender que Angles era un psicopata que utilizó su permiso penitenciario para cometer el crimen, que es mas o menos la versión oficial. Pero en #18 insinuas que hay una verdad paralela que no sabremos. Con que posición te quedas?

#57 Y sin embargo siguen sin cuadrar las lesiones con la historia que dice que sucedió en una noche. En un mes la putrefacción no te decapita ni hace desaparecer una mano.
La falta de sangre de los cadáveres, como es posible que dos o 3 colgaos dejen secas a unas niñas y no manchen nada del lugar donde lo hicieron...
Además la mano de Toñi que asomaba se supone que tenía un reloj de Mickey Mouse. En las imágenes puede verse que es un reloj normal, sin dibujos ni nada. Se comenta y se ve en el propio documental. No se señala que el reloj no es infantil pero se ve una imagen.
En fin, me sorprende la gente que acaba de ver el docu y ya tiene claro lo que pasó cuando el documental carece de muchísimos datos que se han sabido con los años y solo hay que buscar un poco para saberlos.

No voy a cebarme poniendo más cosas, no es plan de poner una retahíla de datos al que se ha creído la versión oficial sin consultar nada más que el documental de Netflix...

#65 ¿Crees que responde también a esto?

https://crimendealcasser.wordpress.com/tag/mano-de-miriam/

#18 que verdad oculta?

En #9 das a entender que Angles era un psicopata que utilizó su permiso penitenciario para cometer el crimen, que es mas o menos la versión oficial. Pero en #18 insinuas que hay una verdad paralela que no sabremos. Con que posición te quedas?

#57 Y sin embargo siguen sin cuadrar las lesiones con la historia que dice que sucedió en una noche. En un mes la putrefacción no te decapita ni hace desaparecer una mano.
La falta de sangre de los cadáveres, como es posible que dos o 3 colgaos dejen secas a unas niñas y no manchen nada del lugar donde lo hicieron...
Además la mano de Toñi que asomaba se supone que tenía un reloj de Mickey Mouse. En las imágenes puede verse que es un reloj normal, sin dibujos ni nada. Se comenta y se ve en el propio documental. No se señala que el reloj no es infantil pero se ve una imagen.
En fin, me sorprende la gente que acaba de ver el docu y ya tiene claro lo que pasó cuando el documental carece de muchísimos datos que se han sabido con los años y solo hay que buscar un poco para saberlos.

No voy a cebarme poniendo más cosas, no es plan de poner una retahíla de datos al que se ha creído la versión oficial sin consultar nada más que el documental de Netflix...

#65 ¿Crees que responde también a esto?

https://crimendealcasser.wordpress.com/tag/mano-de-miriam/

#18 que verdad oculta?

#17 Pero lo de Netflix es resolutivo y deja lo de la conspiranoia en mero circo.

#17 precisamente el documental de Netflix, si se llega hasta el final, deja a este trío de caraduras (el padre, el "investigador" y el tal Frontela) como lo que son.

cc #26

#32 De hecho, deja a Frontela como el principal inutil con el que empieza toda la teoría de la conspiración.

Y hoy en día le hacen una entrevista y es cuanto menos parco en palabras, y muy liante.

El investigador era el antiguo director del panfleto sensacionalista El Caso, allá por los años 80; y se dedicó toda su vida a inventar sensacionalismo sobre casos de secuestros y asesinatos. No digo más.

#35 no, no aporta nada bueno. su mayor aportación es la reconstrucción de los hechos mediante un montaje impresionante de cortes de televisión.

pero creo que es muy clarificador.

#35 El documental es una puta mierda, 5 horas para contar algo que todo el mundo sabe y encima un epílogo vergonzoso y fuera de lugar.

#35 el documental si aporta muchas cosas nuevas, entre ellas, partes del juicio que jamás fueron emitidas en TV y que son claves para determinar la culpabilidad de Ricart con el interrogatorio de la acusación. Cuando hablemos de algo, por favor, al menos tomémonos la molestia de conocerlo.

#33 el investigador no es tal, es un criminólogo que aún hoy, afirma tener un vídeo, lo que por aquel entonces se llamaba una snuff movie, con la violación de las niñas y que, de ser presentado a las autoridades, resolvería el caso dándole la razón a él y a su querido amigo, el padre coraje. ¿Por qué no lo hace? Es sencillo, porque no existe tal vídeo y le viene bien seguir haciendo creer a los 4 soplapollas que van a sus conferencias con las que se sigue forrando, que ese vídeo existe. Su credibilidad es cero pero su ética profesional es aún menor.

#67 La forma de hablar con la cámara oculta es la prueba final de que el tío estaba ahí por la pasta. Es como si el aspecto demacrado que muestra actualmente fuera producto de lo que comúnmente se llama justicia divina.

#76 sí, yo creo que el tío debe tener un cáncer o algo así, porque es alucinante cómo ha envejecido en tan poco tiempo.

#67 Tampoco es criminólogo. Es simplemente un periodista.

#181 era. Murió ayer mismo.

#17 Tal y como dice #32, el documental desmiente la conspiración, y a Juan Ignacio Blanco, el de la supuesta cinta de vídeo que le dio el cura (menudo guión), lo deja como un aprovechado. Mención especial al fotografo, que dijo que no hizo más fotos porque estaban ya cansados. Tócate los cojones, muy profesionales.

Es el mismo chapucerío patrio que se hizo con los cadáveres de los militares del Yak-42.

#26 yo soy anti conspiraciones pero me puedes encontrar alguna razon para k alguien se deshaga de tres cadáveres y se deje un papel x ahi k aguante tres meses a la intemperie??

la ausencia de sangre en la casa donde fueron retenidas??

son dos datos k no consigo darle respuesta..

#17 Los millennial tenemos entre 20 y 37 años, y creciendo. Basta ya de usar la palabra millennial para referirse a adolescentes, cuando probablemente tú también lo seas

#17 Perdona pero muchos millenial nos tragamos al Pepe Navarro, igual confundes con los Z

Lo terminé de ver recientemente y la sensación que me quedó es que, si bien las teorías "conspiranoicas" de uno de los padres y del criminólogo ese son evidentemente falsas, sí me da la sensación de que seguro que alguién más participó. De hecho me da muy mala espina el hermano menor. Por lo visto ni se hicieron ni se le pueden hacer pruebas de ADN, pero joder, solo por curiosidad yo me la jugaría.

Muy interesante la aportación de #9. En el documental no dicen nada de eso, solo que fue condenado en el 90 por secuestrar a una ex-pareja o algo así, pero no profundiza en todo lo que le hizo y es bastante esclarecedor. También es de traca que estuviese de permiso y no lo investigasen cuando ocurrieron las desapariciones. Es más, yo creo que en cuanto encontraron los cadáveres salió por patas y la familia lo sabía. Lo de las sábanas no le queda muy claro ni a la policía.

PD: El documental está muy bien hecho y aporta nuevas imágenes no vistas, pero nada nuevo. La cámara oculta a uno de los padres por lo de la fundación es brutal cuando dice: "el dinero me lo han dado a mi y como no he podido hacer la fundación me lo gasto como quiero, como si me lo gasto en fiestas". Lamentable.

#1 Hay pruebas que no casan con la versión oficial y ésta no se sostiene ni con pinzas, el que no se lo crea que que investigue un poco, el Doctor Frontela tiene mucho que decir sobre todo de las primeras autopsias. A mi me viene a la mente la serie True Detective (Primera temporada). No digo que Angles y Ricard estuvieran implicados pero ahí hubo mas personas en el ajo con capacidad de controlar la investigación del caso.

#22 yo creo que todos arriman el ascua a su sardina, la versión de la cinta snuf no me la creo, si la tuviera ya la hubiera enseñado. Porque ocultarla? No tiene sentido.
Pero la versión oficial es cuanto menos dudosa.

#22 https://www.tecnicomo.com/windows/como-escribir-tildes-ene-y-dieresis-con-un-teclado-en-ingles/

#22 Por favor, arregla las tildes, leerte da ganas de arrancarse uno los ojos.

#22 Yo me he leido el libro que prohibieron sobre el caso y todo fue hecho como para tapar en vez de esclarecer.

#22 No es por ser tocapelotas, pero mejor no poner acentos a poner esos apóstrofes, creo que distraen más de lo que hacen por corregir la falta de tildes.

#22 lo de los colmeneros subiendo en invierno... no termino de verlo

#22 un papel troceado que se pasa, allí en midad del campo mas de un mes???

#22 la primera declaración de Ricart donde dice que el dia de autos estaba en prision, y cuando se llama a la carcel, lo confirman.

#22 son demasiadas casualidades

#20 el doctor Frontela dice... menudo estafador.

#29 ¿Por qué crees que es un estafador? Como científico forense está muy bien considerado.

#38 Vaya, hay una cuarta niña, porque las de Alcasser se llamaban Mirian Toñy y Desiré.

#38 Va, que te has dejado unas cuantas lineas en el guión. Imagina además que los policías implicados forman parte del delito. Y encima los clientes son grandes autoridades de la región.
Con eso y un poco más, ya puedes rodar la serie completa.

#20 la cuarta temporada bien podría arrancar con este vecino "detective" encontrando alguna que otra prueba más y reabriendo el caso

porque si, fuera de toda conspiración, aquí hay mucho flecos sin cerrar, a lo mejor no para darle un vuelco enorme pero si para esclarecer cosas

#40 Sinceramente, yo no saco esa conclusion sobre el padre. Creo que al principio se aferro a la busqueda de culpables como via de escape, azuzado por terceras personas. Y al final, la cosa fue degenerando en una huida hacia delante de la que quiza ni sabia como salir. Lo de las donaciones a su fundacion supongo que fue un poco en plan "estoy hasta los cojones de todo, no me dejais registrar mi fundacion...pues a tomar por culo, me quedo el dinero".

Que si, que el tio no debio hacer ciertas cosas. Pero viendolo en el documental en la actualidad, hastiado y envejecido, no puedo evitar sentir cierta lastima por el. Y esas imagenes en las que aparece saludando a Mauricio a la salida del juzgado...simplemente no puedo creerme que alguien que no crea que los Angles eran inocentes pueda hacer eso sin reventarle la cara.

#20 El libro secuestrado sobre el tema te ponía los pelos como escarpias.

La bala loca de JFK es trabajo fino en comparación a la chapuza de investigación de alcasser.

#59 ¿Te refieres al libro de Juan Ignacio Blanco, personaje que dice tener en su posesión (desde hace décadas) la cinta snuff donde se ve cómo torturan a las 3 niñas, pero que se niega a entregarla a periodistas, jueces ni Guardia Civil? ¿Personaje que mentía claramente en televisión, y que a día de hoy sigue forrándose a costa de las niñas?

#20 Ricart declara con todo lujo de detalles como fue todo el proceso desde que recogen a las niñas hasta que las entierran. Luego acusa a la Guardia Civil de haberle torturado y de haberle dado la confesión preparada para que la suelte cual papagallo, hasta aquí podríamos llegar a creerlo pese a su perfil, pero hay un problema: Ricart confesó detalles que la Guardia Civil descubrió después de la confesión y que de ninguna forma se podrían haber sabido sin haber estado presentes.
Al final, el único punto que te hace sospechar, insisto EL ÚNICO, es el del volante de la Seguridad Social del hermano de Anglés con el que el propio Anglés fue a tratarse una enfermedad venérea y que se encuentra en el lugar en el que enterraron a las niñas. ¿Cómo aguantó tanto tiempo en el lugar de los hechos sin dejar de ser legible y que hacía allí? Es algo complicado, pero puede pasar.
Por lo demás, la investigación no tiene ningún cabo suelto, todo son conjeturas que fueron explotadas por el padre coraje de una de las niñas y el criminólogo del Mississipi para forrarse con una fundación.
Punto y final. No existe ni una sola prueba REAL que impolique a una trama de pederastia como mucha gente sigue creyendo.
Os aseguro que debéis ver el documental porque cuando llevas 4 capítulos llegas a creer realmente en que existe tal trama, pero es solo un juego genial del documentalista que juega contigo y te hace ver lo crédulos que podemos llegar a ser, porque en los dos últimos capítulos tumba una a una las sospechas con pruebas irrefutables. El documental, más que un documental sobre las Niñas de Alcasser, es un documental sobre cómo podemos llegar a creer en cosas que no se sostienen con hechos probados.

#64 no puedo estar mas de acuerdo. Me pasó lo mismo viéndolo

#64 hombre, si ahora encuentran esos huesos.... Algo chapuceros fueron. Yo no voy a meter la mano en el fuego por ninguna de las versiones.

Y lo de la alfombra, que? Es falso también?

#64 Exacto. La teoría de la conspiración es muy tentadora, pero no existe ni una sola prueba que la sostenga.

#64 Eso tiene facil explicacion y es la misma por la que encontraron los pasaportes de los autores del 11S intactos en los escombros o la misma por l que encuentran los documentos de los terroristas siempre. La policia utilizo medios ilegales para descubrir quien habia sido: soplos, extorsión, espionaje... Asi que luego debe situar una prueba irrefutable en el lugar del crimen. Se hace mucho

#64 La teoría de la conspiración de una supuesta banda de gente poderosa haciendo una película snuff, es una patochada, y al padre se le fue la pìnza empujado por el estafador criminólogo. Pero hay suficientes puntos oscuros en el caso como para creer que la versión oficial tampoco es cierta.

Lo del volante no es el único punto sospechoso. La serie omite algunas cosas, como por ejemplo las heridas que sufrieron las niñas. Cuando terminas de ver la serie te quedas con la idea de que sólo fueron violadas esa noche y luego las mataron de un tiro. No da más detalles. Pero en las autopsias descubrieron muchas más heridas, algunas terribles provocadas después de la muerte, que no encajan de ninguna manera con el relato oficial. No sé por qué las omitieron en la serie, pero si las hubieran detallado mucha gente se habría dado cuenta de que no encajan.

#64 De todas las teorías sobre lo que pasó, una de las que me parecen más creíbles es la publicada en esta web: https://crimendealcasser.wordpress.com/2018/08/06/gasolinera-mariel-triangulo-de-las-bermudas-del-caso-alcasser/

#64 ¿Tú viste como estana de destrozado el volante? A duras penas se podía leer. Tuvieron suerte.

Además, Anglés solía ir a esa casa. No hacía falta que el volante se le hubiese caído justo cuando lo de las niñas.

#20 Muchas veces achacamos a la maldad cosas que mucho más fácilmente se explican con simple inutilidad. La gente no hace bien su trabajo, luego tiene que justificarlo y se lía.

#20

#20 Yo lo he dejado en mi comentario, para mi fue un encargo.

#100 Seguí muy de cerca en su día el caso (como casi todo el mundo). Lo de que fue un encargo ¿con qué motivo? ¿Por qué tres chicas con familia? No tiene sentido, habiendo cincuenta mil muchachas que corren peor suerte en la vida. Aquel año también desaparecieron dos chicas cuando hacían auto-stop de Reinosa a Aguilar de Campoo. Misma edad, mismas circunstancias. El caso no trascendió más allá. Diferente situación familiar, sobre todo la de una de ellas.

#1 Chapuzero azúcar?

#1 Pues a mi no me extrañaria que esos huesos los hubiese colocado el tal Juan Ignacio (que está como un cencerro), para dar más salida a su... negocio.