Andair

#3 joder, en serio, ¿le conoces? yo si, es la persona que sedó a mi padre y a mi abuela. Es un gran tio, para más señal, un tío que sufrió una parálisis y arrastra sus consecuencias.

Y no, no es un creacionista, ni católico, ni cristiano, ni porras. Sencillamente no puede matar a una persona. Seguro que sería el primero en reclamar la regulación de la eutanasia, pero él no puede matar a nadie ni indicar la sedación a alguien que por motivos clínicos no la necesita. Ojalá se pudiera hacer.

Andair

#10 en serio, no habéis entendido nada del caso. No podemos matar a gente, la ley nos lo impide. Y un facultativo no puede incumplirla, y menos con una paciente que aun no necesita por motivos clínicos una sedación.

Y por eso hay que legalizar la eutanasia. Ya.

D

#85 #63 #37 Sé lo que he visto y sé de lo que hablo. Ya sé que los facultativos tienen que ajustarse a la ley y que no pueden asistir a los pacientes en caso de solicitar la eutanasia.
Dentro de este contexto hay distintas formas de actuar y unas son más agresivas, que otras, con el paciente.
La ley debe cambiar, lógicamente pero no es sólo la ley lo que está mal.
Hay médicos que se mojan y no por ello dejan de ser excelentes profesionales, otros tienen más miedo a una demanda que a otra cosa, otros no se plantean más alla de su juramento hipocrático.
Sé que lo que digo no va a gustar, y en ningún momento voy en contra de los facultativos (ellos saben con qué dificultades ejercen en este país) me limito a contar lo que he visto como profesional. Ante un mismo caso, las actuaciones pueden ser más o menos paliativas según el facultativo.
Mi lucha está en conseguir que la ley cambie, evidentemente pero también tienen que cambiar otras cosas.

Andair

#102 ¿que otra forma hay para actuar con una paciente que no tiene un dolor incoercible, está consciente y orientada y es capaz de deglutir por si misma?

En serio, ¿que otra forma hay para actuar? porque estoy seguro que el equipo de paliativos de Matia, que se dedica exclusivamente a esta tipología de pacientes, estará encantado de escuchar todas las opciones que hay dentro de la ley para aliviar el sufrimiento de esta persona.

No es miedo, es que ni yo mismo pude realizar una sedación en mi padre, porque no se puede hacer, materialmente no puedes hacerlo sin dar las correspondientes explicaciones. Puedes matar a una persona con escasos medios, eso claro que si, pero no sedarla, para la sedación necesitas algunos elementos básicos y especialmente un motivo. ¿Cómo explicas ante el resto de tus compañeros que tienen las mismas limitaciones que tú has decidido hacer aquello que ellos no pueden hacer porque tú lo vales?

Joder, que no, que ya nos gustaría poder sedar sin motivo clínico cuando el sufrimiento psicológico de una persona así lo exija, pero no podemos hacerlo y reclamamos que se pueda hacer.

Así que ruego dejéis de insultar a estos profesionales.

D

#103 En ningún momento he insultado (ni siquiera lo he pretendido) a ningún profesional. Quede claro esto.

Andair

#32 que no es una institución religiosa la Fundación Matia...

katinka_aäå

#35 Ni idea, por eso me meto con quien sé que tiene responsabilidad, con quien considera la eutanasia pecado contra la vida y consigue que se refleje en la ley.

Andair

#44 la eutanasia está prohibida en muchos países sin relación con el catolicismo. Pero en el caso español, es innegable su influencia.

Andair

Humildemente, ¿creéis que los facultatitvos del Hospital Matia no la sedarían si pudieran hacerlo? han sedado y acompañado en su muerte a varios familiares mios con una dignidad y humanidad que ya me habría gustado verla en otros centros!

Pero no puedes sedar a una persona sin un fin terapeútico (si hubiera un dolor incoercible, se podría hacer). Tampoco puedes llevarla de una sedación a una parada cardiorrespiratoria. Ojalá se pudiera hacer a petición del paciente.

Por eso la denuncia, para que se legalice la eutanasia. Dejad de mirar el dedo y fijaros en la lunea. El problema no somos los médicos, es la puñetera legislación.

Aleurerref

#34 No existiría el problema de la objeción de conciencia? Aunque sea piadoso no dejarías de ser el verdugo

Andair

#57 no se menciona aquí que haya habido objeción de conciencia y en Matia sería inconcebible que ocurriera eso, tienen una planta entera dedicada a paliativos.

Aleurerref

#61 hablo de la legalización de la eutanasia

Manuel.G

#57 Cualquier profesional sanitario puede negarse a atender a un paciente por motivos éticos o religiosos. Sin embargo, está obligado a asegurarse que otro profesional tome el relevo del caso y ese paciente reciba los cuidados que requiere.

Véase, yo como enfermero puedo negarme a atender a esta paciente porque creo que habría que sedarla y dejarla morir. Sin embargo, estaré obligado a buscar a algún compañero/a que continúe los cuidados de la misma.

No es tan sencillo.

Aleurerref

#89 y si no lo encuentras? Si no encuentras a nadie que quiera dar la eutanasia? No conozco en profundidad el juramento hipocratico ni si se aplica pero incluiría la eutanasia?

Manuel.G

#112 En España no es aplicable sencillamente porque la eutanasia está penada por ley. Así que realmente no puedo responder a ese supuesto.

Andair

No esta en un centro del Opus, está en una fundación no religiosa, la Ricardo Bermingham. Una conocida institución donostiarra (http://www.matiafundazioa.net/es/centros/hospital-ricardo-bermingham)

Sencillamente sus facultativos no pueden matarla, yo tampoco puedo hacerlo. Ojalá pudiéramos proporcionarle lo que nos pide, pero el Código Penal nos lo impide. Conozco de hecho personalmente la institución por familiares que estuvieron allí ingresados y manejan la situación con una humaidad increible (y no solo no tuvieron inconveniente en sedar, sino que nos fueron preparando para el momento, etc.).

Y por ello insisto, ¿cuidados paliativos? si, para todos, ¿eutanasia? también, para todos los que lo soliciten. Lo uno lo excluye lo otro.

#29 #2

D

#30 Es tan sencillo cómo aumentar la dosis de ansioliticos hasta que no sienta nada y reducir los medicamentos que retrasan el ELA
¿cual es el peligro, que se vuelva adicta a los ansiolíticos en los dos años que la pueden quedar de vida? ¿que en vez de dos años de angustia fallezca antes?

Andair

#36 que no, por dios, que no se puede hacer. Yo no pude sedar a mi padre en nuestra casa cuando estaba en la fase terminal. Joder. Es ilegal. Tuvimos que llevarle a Matia y en unas semanas, cuando el dolor empezó a no ser controlable, se le sedó.

Y no, los ansiolíticos (en serio, ¿ansiolíticos? ¿solo con eso piensas sedar?) no consiguen que "no sientas nada" y no hay "medicamentos que retrasen el ELA", menos en esta fase.

Y no, no podemos sedar a alguien si no hay un motivo clínico. Ojalá pudiéramos hacerlo, leñe. Otro asunto es que la sedación acelere el proceso y se fallezca, eso podemos hacerlo.

D

#41 Lo siento por tu padre pero yo viví una situación similar y le sedaron en casa le retiraron los medicamentos, se despidió de todos y fue visto y no visto (OJO que también hubo médicos y familiares que protestaron ) pero se impuso el criterio del paciente por suerte.

Andair

#48 a ver a ver...

Tenía dolor incoercible? Compromiso de sus funciones vitales?

Porque sin eso, no se hace una sedación terminal.

D

#50 No era tecnicamente sedación "terminal" sólo sedación a criterio del paciente y firma del paciente que renunciaba voluntariamente al tratamiento paliativo.

Andair

#51 a ver, no va así, es decir, si un paciente rechaza el tratamiento no se le seda; se le seda porque al rechazar el tratamiento va a tener dolor incoercible y se va a acelerar su fallecimiento. Alguna de esas opciones debió concurrir para que se le sedara.

Aleurerref

#30 ah vale está en Matia, eso no era una residencia de ancianos?

Andair

#45 no, hay una residencia de ancianos y un hospital de cuidados paliativos y más cosas, como rehabilitación, etc.

Aleurerref

#46 y en nuestra señora de Aranzazu no se la pueden dar?

Andair

#56 no, a ver, el Hospital Donostia tiene su unidad de paliativos, pero Matía está especializada en paliativos, vamos, sus pacientes son solo de esta tipología.

Que ocurre? Que no se puede sedar si no hay motivos clínicos, y por desgracia, aún no los parece haber en este caso.

P

#34 ¡Fotos! Precisamente era lo que echaba de menos en la noticia. Gracias.

P

#18 En #34 . Han remarcado las imágenes.

D

#41 Gracias. Lo suponía. Es que alguno ya se había lazado a comentar lo falso que parece en base a la foto.

D

#34 Viendo las imágenes, el descubridor es U(J?).M.N. Ahora, no sé si saldrá a dar la cara, con el destrozo que ha hecho.

p

#34 Pero esos ya se presentaron en verano. La noticia da a entender que son otros, diferentes, en otro lugar según lo que se entiende

Andair

#126 conozco el pueblo, no me encaja demasiado, aunque es posible que haya dado un giro ideológico durante el franquismo.

s

#133 no me refería al pueblo sino a una minoria que se cree superior al resto.

Andair

#100 todo lo contrario, precisamente el olentzero estaba muy mal visto como se ve en las canciones lol

Trakatra

#102 No te quitaba la razón, simplemente añadía datos.
""cabezón sin inteligencia" (buruhandia, entendimendu gabea) o "puerco barrigudo" (urde tripaundia)" 😉

Trakatra

#110 Te doy la razón. Te remito a mi comentario #110

b

#100 #102 En las canciones lo pintan como un borracho y glotón.

Andair

#98 si me explicas cual era la ideología de los acusados y de la fallecida, te compro el argumento.

Trakatra

#99 Como se desprende de los textos y argumentas, la familia, humilde de necesidad, tenía que conseguir comida de donde fuera para poder alimentarse. Y, todo apunta a que, los que sufrían el pillaje hartos de que les quitaran una col o una gallina, fueron los que determinaron la suerte que tenía que correr esa familia. La ideología rancia lo achaco a que, los que han tenido los recursos básicos, siempre han sido y son los mismos.

s

#99 a eso te puedo responder yo rápidamente

la misma ideología que el actual presidente del gobierno, que cosas...

Andair

#126 conozco el pueblo, no me encaja demasiado, aunque es posible que haya dado un giro ideológico durante el franquismo.

s

#133 no me refería al pueblo sino a una minoria que se cree superior al resto.

Andair

Está claro que lo que quería Libertad Digital era desinformar...

— AFEM (@AFEM2012) August 22, 2013
Mientras ocupe una cama del HULP, Cristina Cifuentes no es la Delegada del Gobierno. es una paciente que requiere todos los cuidados.


"Cifuentes es ahora mismo una paciente, y cualquier paciente merece todo el respeto y la mejor atención posible, con independencia de sus ideas", ha reiterado en declaraciones a infoLibre Fátima Braña, portavoz de la Asociación de Facultativos Especialistas de Madrid (Afem), una de las principales impulsoras de la marea blanca. El mensaje de este jueves se suma a todos los lanzados por los colectivos en defensa de la sanidad pública desde el martes, principalmente a través de las redes sociales.

marea-blanca-reivindica-derecho-cifuentes-ser-atendida-hospital/sneak

Hace 10 años | Por juanjoaldia a infolibre.es
Publicado hace 10 años por juanjoaldia
a infolibre.es

Como cada semana, los colectivos que integran la marea blanca se han manifestado este jueves en cont [...]

Andair

¿En serio caen negativos por desear que Cifuentes se recupere los antes posible y por entender que su estado de salud no debería ser motivo de reivindicaciones políticas?

Joe... como está el patio.

- Nota: evidentemente que apoyo las reivindicaciones de los trabajadores de La Paz, pero no sé a que viene mezclar churras con merinas.

Andair

Debería escribir algún día un post sobre como funciona la OMS, hay un desconocimiento sobre como funciona la política sanitaria...

Andair

@facso @Carme ¿lo veis? que no tengo ni idea vamos lol

Muchas gracias por la información

Andair

@Carme

Pues diría que marca como destacado un comentario (#95) que por el karma que tiene (43) no lo es, de hecho es el que se lee al inicio. Pero de estos temas reconozco que no tengo ni idea. ¿Quizá no es un fallo?

El Museo Nacional de la Energía de Ponferrada apoya los timos científicos

Hace 10 años | Por jmmulet a maberalv.wordpress.com
Publicado hace 10 años por jmmulet
a maberalv.wordpress.com

Ayer acudí a un taller organizado por la Fundación Ciudad de la Energía (CIUDEN) y el Museo Nacional [...]

Andair

¿Sabe alguien como avisar a los@admin?

Creo que el algoritmo está haciendo cosas raras con los comentarios destacados de esta noticia (creo): El Museo Nacional de la Energía de Ponferrada apoya los timos científicos

Hace 10 años | Por jmmulet a maberalv.wordpress.com
Publicado hace 10 años por jmmulet
a maberalv.wordpress.com

Ayer acudí a un taller organizado por la Fundación Ciudad de la Energía (CIUDEN) y el Museo Nacional [...]

Andair

@natrix

¿Y si te dan una referencia que demuestra justo lo contrario de lo que afirma... que etiqueta habría que poner?

Andair

@natrix lol

Vaaaale, cualquiera que tenga acceso a internet

Andair

¿Cuesta tanto cuando se afirma "como han demostrado muchos estudios" (o cosas similares) aportar alguna referencia/link/algo?

Hoy en día cualquiera puede tirar del Google Academics y el PubMed encuentra bastantes artículos de libre acceso. No cuesta tanto.

Andair

Esto del karma y las noticias que rozan la portada es de lo más entretenido, aunque me da que ya va a ser que no llega.

Andair

TearyTeary eh, no! que me quedo sin un pacientes inmunodeprimidos y multiresistentes a los antibióticos...

Andair

Alucinando que con un tío que quiere demostrarme que el cáncer... no mata! claro que el cáncer de próstata no te mata, es una metástasis ósea lo que te termina llevando a la tumba!

Lo que hay que leer..

Andair

fraserfrasernatrixnatrix@pasapues@recycled

Ya sé que no será "elegante", pero gracias por los positivos en el tema. Habré sido un simple aficionado a sus novelas, pero es que me ha desquiciado el titular de la noticia y los comentarios

Andair

Si la gente desconoce que la mitad de la vida cultural del País Vasco ha transitado por ETA y por ello quiere dar una visión distorsionada es su problema.

Pero que no se metan con alguien que abandonó ETA en 1967.

(...)

Ya me he desahogado...

Andair

Es terriblemente triste comprobar el desconocimiento de la gente sobre la cultura vasca, pero más triste es aun que una de las figuras intelectuales más importantes del siglo pasado vaya a ser despedida como "fundador de ETA" en meneame (http://bit.ly/y72YUB).

Este tío durante su exilio en Francia consiguió sentar a curas, sabinistas y marxistas en una misma mesa y crear la Secretaría Vasca en Bayona. Ya para el 65 aquello dio probablemente su fruto más importante, las Decisiones del Congreso de Bayona. Sobre él se edificaría el euskera batua y la unificación literaria del euskera.

Consiguió dinamizar una literatura refugiada en las sacristías, cuyo principal foco de producción era el Monasterio de Aranzazu escondido entre las montañas y la llevó a la calle, al lenguaje de la gente y a sus temas.

Es y será una persona digna de reconocimiento y respeto.

http://bit.ly/ymqeLE