Hace 7 años | Por arcadiobuen a elmostrador.cl
Publicado hace 7 años por arcadiobuen a elmostrador.cl

El cofundador de Apple Steve Wozniak dijo en un encuentro de tecnología en Montevideo que su compañero, el difunto Steve Jobs (1955-2011), que no siempre fue un "líder" ni "un visionario" como se le ha querido retratar en el cine, sino que era un joven empresario que trataba de aprender con la experiencia.

Comentarios

Acido

#4 ¡Blasfemia! ¡Arrepiéntete!

Jobs era un visionario, se anticipaba al futuro, y, por tanto, era claramente un profeta.
Predicaba en sus keynotes y en universidades. Incluso nos trajo las "tablas de la ley", como Moisés. Bueno, los tablets, que no podían ser otra cosa sino inspirados por el mismo Dios.
Jobs no murió, fue ascendido a los cielos... digo a la nube iCloud. Y, además, no puede estar muerto si vive en nuestros corazones. No olvidéis ir al templo, el Apple Store, a recordar su memoria y hacer algún donativo.

garnok

#4 en realidad el pirata ninja cyborg jesucristo, que mola mucho mas

D

#70 cyborg pirate ninja jeeeeesus... heroes in a half shell!

sauron34_1

#4 en la biografía oficial que salió poquito después de morir ya dejaban bastante claro que tipo de persona era y desde luego, no lo endiosaban.

Pero claro, esto es menename y un titular en el que un meneante pueda comentar para sentirse superior a los demás es demasiado goloso.

astrakko

#5 cuando le dijeron lo del cancer probó remedios naturales un tiempo y luego se fue a la medicina tradicional pero era tarde, supongo que nunca se sabrá si pudo tener una oportunidad.

mangrar

#5 Yo es que creo que no se debe endiosar a nadie.

Campechano

OMG, Steve Jobs era humano

astrakko

#1 Que va a ser lo próximo que le olía el aliento por las mañanas? BLASFEMIA!!!!

D

#48 Creo recordar que en su biografía decía que iba descalzo en la oficina y le olían mucho los pies por que se duchaba poco

astrakko

#100 A me parecía un gilipollas, pero este tipo de rumores me dan risa... lol

f

#48 ¿quien era ... Steve Jobs? ..... ese que personaje mediático que atrae toda la atención y no aporta nada, y los trabajadores de apple lo despedía y lo contrataban a su antojo y su máxima gamberrada es morirse cuando se morió uno de los grandes Denis Reichle

Denis Reichle , Steve Jobs tiene la culpa de que no se te recuerde como te mereces ...

D

#1 Era un hijo de... refugiados sirios.

G

#1 Oh My Jobs, then?

borteixo

#19 ciego de vodka?

Golan_Trevize

#11 ¿Sabes qué es lo gracioso? Que los mismos que desmitifican a Jobs e idolatran a Wozniak, luego son los que te encuentras endiosando al Musk este de los cojones.

Es que la gente es de un borrego, macho...

Trigonometrico

#13 Estaría bien que digas que es lo que se le atribuye a Musk y que no es verdad.

D

#13 Amén.

astrakko

#11 En su bajera. Mucho mas cool, donde va a parar.

D

#11 Pero era un tío. Eso es hetero-machirulo-patriarcal.

D

#11 dennis ritchie el padre de unix, y por ende , de la version bsd, de apple?

GamusinoAtomico

#11 Ideólogo de los mayores avances del mundo moderno. Si bueno. Siempre que fueran vendibles.
Inventor de los smartphones. Falso.
Creador de las tablets. Falsísimo. Vendedor en todo caso. Él dijo que las tablets eran para pijos.
Y lo hizo todo él solo en su despacho sin ayuda de nadie. A Judas le gusta este comentario.

Lo único bueno que puedo decir de Jobs es que era un comercial tan bueno, que la gente se creía que lo que vendía lo había hecho él. Y siguen creyéndolo.

garnok

si ya, y ahora nos creemos que tampoco meaba colonia

j

#3 Qué escozor de sólo pensarlo.

D

#3, hablamos del endosado Steve Jobs, no del endosiado Pep Guardiola lol

tiopio

#6 Microsoft compró acciones de Apple a cambio de abandonase Newton. Por cierto, Gates hizo un negocio redondo comprando acciones de Apple.

https://es.wikipedia.org/wiki/Apple_Newton

Trigonometrico

#25 En el caso de Android, creo que todo está relacionado con el hecho de que los teléfonos recién salidos al mercado convierten en chatarra a los teléfonos que salieron hace 2 o tres años.

Hay smartpones con Android, con 2 Gigas de RAM, por menos de 100 €. Tengo curiosidad por saber como van de fluidez, pero es un escupitajo en la cara para quien se haya comprado un Galaxy S5 nuevo en su momento, y haya pagado lo que costaba.

Eso no sucede con los Iphone, porque no va a salir uno de 100 € el año que viene; aunque yo prefiero disfrutar mi móvil de 100 €, y dentro de un par de años tal vez, gastar otros 100 € en uno con 10 Gigas de RAM.

D

#34 Totalmente de acuerdo.


El que los nuevos teléfonos conviertan en chatarra a los de la generación anterior es bueno y malo. Malo porque significa que se quedan desfasados en cuanto a lo más nuevo; bueno porque ya te puedes comprar un Nexus 6P/Galaxy S6 Edge/LG G4 a la mitad de precio que costaba cuando salieron al mercado.

Para el usuario al que se la pele un poco las actualizaciones, es un chollazo total! Dentro de unos meses el Galaxy S7, un TELEFONAZO, valdrá la mitad que ahora. Con el mejor diseño del mercado, buena batería y la mejor cámara de actualidad en un smartphone.

Para el usuario que quiera tener lo último, malo porque tendrá que saltar al modelo nuevo por un pastón.

Eso en iPhone no pasa. Yo soy de los que se quedan con su smartphone hasta que se escoña (mi iPhone 6S no lo pienso cambiar por lo menos en 4 años, eso sí, sin actualizar más allá de iOS11) pero hay personas que así que va a salir la nueva versión, venden el suyo y "solo" han de poner 100€ más para adquirir el nuevo, porque el antiguo modelo no se deprecia ni mucho menos como ocurre en Android. Esto se debe a que en el SO hay mucho para elegir pero quien quiera un iPhone ha de soltar pasta.

Ojo, repito que soy usuario de iPhone, pero reconozco que después de venir de un Oneplus One con Marshamallow, echo mucho de menos funciones como Google on Tap o gestos de pantalla. Realmente iOS está dos pasos por detrás de Android.

JanSmite

#34 Aquí uno que usa un iPhone 4S comprado en 2011, y tan campante. Y lo que durará todavía. Y fluido como el primer día, oiga.

frg

#59 Si va fluído como el primer día es porque no has actualizado nada, y solo tienes instaladas tres aplicaciones.

D

#25 Yo tengo el galaxy note 3 desde hace ya casi 4 años y sigue yendo como un tiro, está original de fábrica, y fíjate que le he metido mierda.

D

#88 porque no lo habrás actualizado, entiendo.

A ver, seguramente si me compro el Galaxy S7 y no lo toco de cómo está respecto a actualizaciones, funcionará muy bien muchos años. Pero pronto empezarán a salir servicios o updates de apps que te "invitaran" a subir de versión de SO o nastideplasti.

D

#94 Lo tengo en el último update posible.

Welling

#25 ¿Personalización? Si la gente no da ni a "recordar" abrir con una aplicación un tipo de enlace en Android...

Trigonometrico

#14 Un amigo mío tuvo un HTC también con Windows CE. El tema es ¿el sistema operativo pudo haber sido un punto de inflexión en esto? ¿Funcionaría mejor el primer Iphone que los demás teléfonos con W. CE?

m

#28 HTC Touch, primer dispositivo de HTC, yo también lo tuve

Era una auténtica maravilla para su época, yo estaba encantado con él pero no se me olvidará la sensación que tuve al trastear el iPhone de un amigo, fue como un golpe de realidad. El iPhone parecía estar varias generaciones por delante aún siendo del mismo año creo recordar.

D

#28 En realidad lo que pasaba es que ios estaba más enfocado a ser usado por cualquier cazurro con dedos prensiles y media neurona, winCE siempre había mantenido el estilo de un sistema windows al uso, eso sí, hay que reconocer que era una maravilla ver que funcionaba fluidamente un OS bastante completo con unos miserables 200Mhz y 64Mb de ram, una pena que este sistema quedase abandonado, de seguir evolucionando sería una excelente alternativa hoy por hoy con tanto gadget ARM y trastos IOT.

D

#50

>que funcionaba fluidamente un OS bastante completo con unos miserables 200Mhz y 64Mb de ram,

>y con tanto gadget ARM

A ver como te digo esto... Los pocketPC eran ARM.

D

#99 Mande? Normal que fuesen arm, en aquellos tiempos no se preocupaban en crear variantes x86 de bajo consumo ¿Dónde está la sorpresa?.

astrakko

#28 windows ce funcionaba, pero mal. No era muy fiable y el mercado de aplicaciones era mas bien limitado, y practicamente todo de pago. Yo lo tube en un buen terminal con 1 gb de ram y un snapdragon y no fue una experiencia muy satisfactoria.

Lekuar

#28 Yo tuve un HTC con WinCE y cuando salió el iPhone tanto el teléfono como el iOS eran clarísimamente superiores, y me jodía un montón .

vacuonauta

#28 Completamente. iOS y AppStore fueron quienes lo petaron. iOS porque se dieron cuenta de que el sistema operativo debía estar diseñado para uso móvil y táctil, no adaptado de los móviles viejos o de los ordenadores de escritorio. La visión fue darse cuenta de que eran cosas completamente distintas, no tanto a nivel tecnológico sino como a nivel funcional. Y AppStore, un entorno en el que todos los desarrolladores del mundo podían monetizar un trabajo accesible: es decir, con poca inversión disponías de un mercado no pirateable de un gran número de compradores potenciales. Desarrolladores individuales con una buena idea podían forrarse si daban en el clavo. Y claro, la competencia brutal que se creó repercutió en grandes apps que le añadían valor al móvil. En esto todavía gana a Android, aunque por la ingente cantidad de usuarios que tiene ya se va equilibrando la cosa.

rustufary

#14 te dejas a HTC y QTEK, que llevaban haciendo smartphones también bastante tiempo. En el terreno de las PDA eran los amos.

Capitan_Centollo

#14 https://en.wikipedia.org/wiki/Neo_FreeRunner

Yo me acuerdo aún de este teléfono inteligente, que desafortunadamente tardó demasiado en salir a la venta. Si hubieran conseguido sacarlo un año antes quizás la cosa hubiese ido de otra manera, ya que el precio no era demasiado alto.

Arkhan

#14 Efectivamente, cuando salió el iPhone yo también usaba un iPaq de HP. A diferencia del modelo de Apple, el modelo de HP era un claro ejemplo de cómo un aparato puede hacer muchas cosas y hacerlas, a su vez, absolutamente todas mal. Desconexiones de la red, conexiones a datos desmesuradas sin motivo, cortes de sincronización del servicio de correo electrónico, desprogramaciones de la aplicación GPS, malfuncionamiento de la aplicación de teléfono... De hecho recuerdo que siempre cuando colgaba el teléfono me quedaba como cinco segundos callado porque realmente no sabías cuando se había cortado la comunicación realmente.

Pasar de ese engendro a un iPhone durante una temporada, en aquel momento fue un gustazo, porque hacía lo que se suponía que tenía que hacer el que ya tenía pero lo hacía bien. La única carencia que le encontré fue la del MSN Messenger, que en aquel momento era lo que lo partía, pero con el lanzamiento de Whatsapp se fue diluyendo su popularidad.

D

#41 Macho si leyeseis bien digo. Cualquiera que tuviese PDA se habrá preguntado como no le ponen teléfono. Luego digo pero la pantalla esa y el tamaño lo hacen complicado.

La idea coño, estoy hablando de la idea. Un smartphone es una PDA mejorada.

D

#43 un smartphone era lo que vendía nokia lol apple creó un teléfono que se usaba con los dedos en vez de con un palito, la app store, el ipad, el diseño de portátil que todos imitan, etc. En fin, no sé como no te contratan si lo sabes todo.

D

#47 Dios la idea, quien habla de palitos. Si estoy diciendo que la pantalla no era de cristal y era necesario tenerla así. Como vas a ir con un palo con un móvil. La idea cojones, en eso ya se estaba trabajando va a parecer que esta idea sólo la pensé yo.

Yo no sé nada simplemente estoy diciendo una obviedad si tenías PDA y existían los móviles, terminaría siendo eso.

Yo tenía un amigo que en 1993 o así decía, algún día tendremos un ordenador que ocupe la palma de la mano. Ya llegó, tampoco es nada del otro mundo, es tirarle imaginación.

Macho si además en el cine se diseñan aparatos que con los años terminan siendo realidad.

D

#52 creo que no sabes leer o ver la realidad. Antes del iPhone había pocket pc y palms con teléfono.

Trigonometrico

#56 Y poca gente sabía de su existencia.

Trigonometrico

#47 No estoy seguro de que todos imiten el diseño del portátil de Apple, los portátiles existen desde hace muchos años.

Acido

#41 La presentación de iPhone tampoco tiene desperdicio.

nuevo-revolucionario-iphone-apple/best-comments

Hace 17 años | Por Pan a flickr.com


Aunque en este caso no hubo tantas críticas, supongo que era más obvio que el mercado esparaba eso como agua de mayo: un teléfono móvil que tuviese la comodidad y estética del iPod Touch. Casi la única pega era que era caro (y algunas ausencias como el GPS)

j

#6 Curioso que pongas como ejemplo a Nokia, cuando fue de las primeras en apostar por los "PDA con teléfono" que llamas. ¿Te suena la gama Nokia Communicator? Empezó en 1996... De hecho, poco antes que el iPhone, tenías el Nokia N95, que era básicamente lo mismo pero con Symbian y sin pantalla táctil. La "visión" de Apple fue hacer accesibles los smartphones, y venderlos como algo para todos y no para ejecutivos. Y le salió bien, obviamente.

D

#64 Yo lo veo como que Apple reinventó un cacharro para hacerlo bonito y que no hiciera falta ser un frikazo para saber usarlo.

j

#65 Buen resumen

D

#6 Apple remontó porque el imac lo petó hacia el 98 en adelante y luego durante los 2000 montaban equipazos powerPC a 64 bits, mientras los usuarios de intel iban muy por detrás, más tarde lo petaron con los ipods, porque para ser honestos, hasta que apple los sacó la mayoría de reproductores MP3 eran una basura en cuanto a hardware, luego lo petó con los macbook que sí eran mucho mejores que sus portátiles cohetaneos que eran ladrillos tostadoras en su mayoría, y luego los iphones. Pero desde el iphone 4 realmente no han innovado nada, su hardware ya no es powerPC, y es super caro comparado con la competencia, no ponen pantallas táctiles y se dedican a restringir todo. Ahora mismo todo lo que vende apple es caro y a mi parecer no merece el precio que piden por ninguno de sus productos.

subzero

#86 "cohetaneos"... wall wall wall

D

#86 G3, G4. Les daban mil vueltas a los Pentium2.

k

#6 Bueno, los humanos somos tan así que si alguien no da el paso podemos tirarnos siglos esperando. Así que no te extrañe que si este hombre no hubiese dado el paso hoy puede que todavia siguiesemos con las pdas y con móviles de botones.
Eso hay que reconocerselo.

Y te lo dice alguien que no ha comprado ni iphone ni ipad.

s

#91 Mi movil ya era un smartphone tactil antes de que este hombre se decidiera...

s

#6 Ni siquiera eso. Yo he dicho bastantes veces(y es verdad) que yo vi la presentación del primer iPhone, segun muchos el primer smartphone, desde un smartphone. Aun lo tengo y funciona bastante bien. Aunque la bateria le dure medio suspiro.

D

Se ha muerto otra vez? Me he perdido algo?

Joachim_Ratoff

#2 lo que podría morirse de una vez es la falacia infame del "emprendedor que empezó de 0 en su garaje", y de paso los que esparcen esa mierda ideológica entre los trabajadores.

D

#80 Se dedicó toda su vida a ganar dinero a costa del esfuerzo de los demás a los que malpagaba, era un vendemotos de libro, y carente de moral, al final el karma es lo que tiene.

e

Ningún visionario podría tratarse con homeopatía.

D

Haberlo dicho cuando Jobs estaba vivo, no ahora que no puede defenderse. No obstante, en la película "Steve Jobs" lo clavan. Wozniak haría unas placas de puta madre, pero Steve dirigía la orquesta, y sin un buen conductor de orquesta, ya puedes hacer unas placas de la hostiga que no te lo comprará ni Rita.

Trigonometrico

#53 Como siempre digo, en España Jobs trataría con desprecio a Wozniak, en lugar de aprovechar su talento.

jose.amor.12

A moro muerto gran lanzada.

jaspeao

#33 te van a banear por racista y a mi por jalearte con mi voto.
Últimamente se la cojen con papel de fumar por aquí.
(Real)Professor te echamos de menos.

jose.amor.12

#36 es un dicho castellano que quiere decir que los fanfarrones atacan a los que no se pueden defender. Viene en el diccionario de uso del Maria Moliner

D

Millones de idiotas no pueden equivocarse, compra un iPhone.

Eso si, el mejor reproductor mp3 que he tenido ha sido un ipod nano que tengo desde 2009 o 2010 (ni me acuerdo) y anteriormente un colega me dio su nano de 2 generaciones antes de 2 gigas y comparado con los otros que tuve, estaba a años luz, sobre todo en que la bateria durase 24h.

Trigonometrico

#46 Yo tengo una imagen diferente. Cualquier español de Murcia era capaz de ver donde estaba el nicho de mercado; pero ningún español había estado en el nacimiento del homebrew, estudiando electrónica de computación en una universidad, y comprando el Altair por fascículos.

Y lo que hizo rico a Gates fue, comprar MS-DOS (entonces DR-DOS) a otro programador, y que su madre le apoyara para que IBM le pagara la licencia para instalarlo en los ordenadores personales de IBM.

D

#62 Vamos a quitar los USB...oh wait!

JanSmite

#77 ¿Jobs? Pues mira que pensaba que estaba muerto…

D

#81 Soy de los que piensa que dejo escrito las evoluciones de los productos de los siguientes 10 años.

Si no no se explican muchas cosas como sus falta de adaptarse a los avances actuales.

Lo mejor de Apple es que inventaron el mejor conector de la historia (Magsafe) y ellos mismos se lo han cargado.

JanSmite

#82 Ya… Va dejar escrita la evolución para 10 años en un mercado que puede cambiar de un año a otro, en el que los avances técnicos son, muchas veces, inimaginables.

De acuerdo en lo del MagSafe, de lo mejor. Y el OSX, también. Y el iOS, también. Y el trackpad que incluyeron en el MacBook de aluminio, insuperable, hace que el ratón sea prescindible incluso para algunas tareas de diseño, algo antes impensable.

JanSmite

#90 Guau, una carta de Jobs de 2010 en la que planifica 2011. Un vidente, el Oráculo de Delfos hecho carne, la reencarnación de Nostradamus, la Bruja Lola on steroids, Rappel elevado a la enésima potencia… y dos huevos duros

D

Probablemente fue un ladrón de ideas.

tiopio

Sí, así es. Woz, le conocía bien.

woody_alien

Es que el visionario es Woz que le dicen ¿Esto se puede hacer? Dice sí, y lo hace. Jobs, igual que lo es Gates, fue un magnifico vendedor y director de marketing, lo suyo eran las ventas e ideaba productos que se vendían, punto.

D

#26 No te lo discuto. Lo único que digo es que al menos Bill Gates sí se "manchó las manos" en un proyecto. Jobs, sin embargo, no sólo no tenía ni idea de electrónica, sino que aún tuvo la tremenda jeta de timar a Wozniak para que le hiciese el trabajo (y no hablo de Apple, sino de cuando trabajó para Atari).

woody_alien

#38 Conozco la anécdota de la reducción de chips. Jobs creo que "algo" hizo con el Apple 1, soldó cables creo. Jobs era un genio detectando nichos de mercado, él sabía "ver" que poniendo un producto tal que así justo en ese punto se iba a vender como churros. Y sabía exigir a los técnicos que el producto acabado fuese exactamente con las características clave que el preveía iban a ser el gancho para la venta sin importarle nada el ímprobo esfuerzo que representaba llevar a la práctica muchas de sus majaderías. Exactamente igual que Gates (Ballmer es un mentecato). Gates y Jobs se tendían que haber ido a vivir juntos. Total ambos acabaron casados con sus secretarias, haciéndose veganos y practicantes de Yoga lol

D

#46 Era un timador.

i

#22 Si no recuerdo mal utilizó los ordenadores de la universidad sin permiso para desarrollar algún software. Así que vamos, era un listo desde el principio

JanSmite

#15 A Woz le decías

-¿Esto se puede hacer?
-Sí.

y lo hacía. Jobs decía

-Esto hay que hacerlo así.
-Imposible.
-Pues hay que hacerlo así.

Y se hacía. Y creaba un producto que se vendía y que después era copiado por todo el mundo.

-Vamos a quitar la unidad de diskette.
-Eso va a ser un error, porque todo el mundo los usa…
-Pues se va a quitar.

Ya ningún ordenador lo lleva, ni Apple ni PC.

-Vamos a quitar la unidad de CD/DVD.
-Eso va a ser un error, porque todo el mundo los usa…
-Pues se va a quitar.

Ya casi ningún ordenador lo lleva, ni Apple ni PC.

And so on…

chinchulin

#62 La siguiente gran idea era quitar la CPU.

l

#15 Insultante que compares a Gates con Jobs.
Gates fue un "gran" desarrollador que sobre todo destacaba por su capacidad de negociar y su manera de llevar su empresa. Hoy se le consideraría el perfecto líder para una "startup".
Jobs simplemente fue un mito a la sombra de Woz, el mismo se creyó su propia imagen y fue siempre un hijo de puta con sus empleados.

D

Vamos hombre no me jodas!

Pata_de_palo

Steve Jobs solo ha estado en la nube para los que usan la manzanita, no ven más allá de sus narices y lo tienen como si fuera un dios; para el resto, un nombre.

D

Me acuerdo cuando Jobs inventó las videollamadas y las implementó en su Iphone. Gran visionario.


dphi0pn

Lo echan de la nube, adiós guardar las cenizas en iCloud!!

D

Ya era sabido, si hasta le llegaron a echar de apple lol

JanSmite

#9 …y le tuvieron casi que suplicar que volviera, que la compañía se hundía, y fue él el que la convirtió en la compañía record en ventas y en valor en bolsa que es ahora.

D

Despues de decada leyendo y escuchando sobre el ipod el ipad y la madre que lo pario ...
Unas perspectivas llenas de mitologia infladas producida por tales productos ...

En fin tras años de paliza publicitaria me hago consumidor de un par de productos de estos ... y me da la impresion que lo de Apple el Jobs es simplemente haber "contactado" con los 50 millones de idiotas consumidores oligofrenicos que seguro tiene el planeta ...

poco misterio... gigaenorme hype que tiene apple ... en fin lo de siempre

D

Steve era un tio "cool". Resultaba guay, por su atuendo, por sus discursos, principalmente aquel que se viralizó de la universidad y que hizo que muchos que no habían oido de él le pusiesen cara. Y ya está, se hizo un personaje que como la mayoría, una vez que rascabas un poco ya no tenían mucho más.

Encima tuvo la mala suerte de morirse joven asi que eso ya lo ha vuelto legendario. Siempre quedará pensar en lo que habría desarrollado en 10 o 20 años, aunque no fuese sólo obra suya.

Trigonometrico

#20 Yo conocía los Mac desde siempre, y no oí hablar de Jobs hasta la salida al mercado del primer Iphone aproximadamente.

f

#23 Perdón, le di al botón de negativo en vez de a responder

A lo que iba... El Mac se lanzó en 1984 y a Jobs lo echaron de Apple en 1985. Es por eso que igual conocías los Mac pero no a Jobs.

JanSmite

#40 Claro, lo echaron de su propia compañía, se fue para fundar NeXT y tuvieron que pedirle que, por favor, volviera, que la compañía se estaba hundiendo, y le compraron NeXT para aprovechar su sistema operativo, base, junto con BSD, del OSX.

Por cierto, no lo echaron, renunció él después de que los accionistas le quitaran poder a favor de Sculley, el CEO por entonces.

atatat

Y Jobs qué dice?

D

Pero, ¿y lo que vende endiosar a alguien y venderlo como tal?

D

¡Y esto lo descubre MNM en pleno 2016! ¡Paren las rotativas!

D

Blasfemia, BLASFEMIA!!!!

D

Personaje sumamente sobre valorado igual que gates o el de facebook, markenting y poco mas.

D

Pues en la película lo ponen en parte como un aprovechado del trabajo de los demás y de otra parte como un explotador de los que le rodeaban.

Vamos, talento nulo, si acaso ser bastante espabilado y robar las ideas de los demás.

i

#39 Pues hombre, esas cualidades las tienen muchas personas que triunfan así que no me extraña que llegara tan alto

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