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#5:
#1 solo una puntualización, los teléfonos móviles no te los regalaban y menos para espiarte, te los vendían de manera encubierta, te los regalaban porque la empresa de telefonía sacaba una ganancia al tenerte en su compañía pero no con tus datos sino con la factura. Otro tema diferente son empresas donde ahí sí que no te cobran como Google o Facebook y donde el producto somos nosotros.
#9:
El que haya contratado anuncios en Facebook sabe la burrada de especificidad que se puede conseguir. Mis jefes consiguen colar anuncios a familias de la zona pudientes con niños de entre 7 y 9 años que tal y tal día estén en casa por la tarde. Y con tal y tal intereses específicos en hobbies determinados. Es una burrada. Luego te contacta gente que está buscando exactamente lo que ofertas.
#3:
No se si vendra al caso recordar que facebook compró whatsapp en el año 2014. Además el negocio de facebook, y por ende de whatsapp, es la información, tocaría leer los terminos y condiciones de cada servicio para saber mas o menos como es el tratamiento de la información por parte de estas aplicaciones y como intercambian información entre ellas. Recordemos que al tener facebook, aceptamos que toda la información que proporcionemos a la aplicación automáticamente pasa a gestión de facebook y básicamente puede hacer con ella lo que quiera como venderla al mejor postor.
#2:
Yo le pedí a un amigo farmacéutico una caja de Viagra y al entrar en Facebook me aparece una agencia de viajes.
#55:
#1 También es un error decir que las aplicaciones y redes sociales te "espían", cuando al instalarlas y usarlas eres tú quien renuncia a tu privacidad. Es como salir a la calle y hablar con un amigo, y pedir que dejen de mirarte y escuchar tu conversación porque te están espiando. Al renunciar a tu privacidad aceptas compartir tus conversaciones e intereses, por lo que ya no serán un secreto. Espiar es obtener información secreta.
#10:
A ver. Esto tiene una explicación bastante sencilla. Ya lo hizo Microsoft en su momento. El cifrado era seguro pero a pedido de la NSA al generar la clave, parte de esta era siempre la misma.
De esa forma, la NSA ya conocía parte de la clave de antemano haciendo que el descifrado fuera relativamente fácil. Para quien no conociera que existía esa parte fija, romper el cifrado era inviable.
A mi realmente me importa un cuerno la NSA, pero claro, como siempre ocurre, alguien terminó por descubrirlo y los datos quedaron expuestos para todos.
No me extrañaría nada que con WhatsApp pase algo similar.
El simple hecho de que Telegram esté prohibido en Rusia y WhatsApp no ya nos demuestra sin lugar a dudas que su cifrado tiene alguna debilidad.
De esa forma, la NSA ya conocía parte de la clave de antemano haciendo que el descifrado fuera relativamente fácil. Para quien no conociera que existía esa parte fija, romper el cifrado era inviable.
A mi realmente me importa un cuerno la NSA, pero claro, como siempre ocurre, alguien terminó por descubrirlo y los datos quedaron expuestos para todos.
No me extrañaría nada que con WhatsApp pase algo similar.
El simple hecho de que Telegram esté prohibido en Rusia y WhatsApp no ya nos demuestra sin lugar a dudas que su cifrado tiene alguna debilidad.
#1:
Que google, whatsapp, facebook y demás redes sociales están hechas para espiar no es ningún secreto. Por eso son gratuitas. Cuando las usas, el producto eres tu.
¿Por qué creéis que a principio del milenio los teléfonos móviles los regalaban? Son la herramienta perfecta para espiar al ciudadano. Si la gente dejara de pagar 1000€ por el nuevo iphone los rebajarían a 500€. Y si se dejaran de comprar teléfonos móviles, los volverían a regalar. Nuestra información es muy lucrativa para las empresas que comercian con ella.
¿Por qué creéis que a principio del milenio los teléfonos móviles los regalaban? Son la herramienta perfecta para espiar al ciudadano. Si la gente dejara de pagar 1000€ por el nuevo iphone los rebajarían a 500€. Y si se dejaran de comprar teléfonos móviles, los volverían a regalar. Nuestra información es muy lucrativa para las empresas que comercian con ella.
Comentarios
El que haya contratado anuncios en Facebook sabe la burrada de especificidad que se puede conseguir. Mis jefes consiguen colar anuncios a familias de la zona pudientes con niños de entre 7 y 9 años que tal y tal día estén en casa por la tarde. Y con tal y tal intereses específicos en hobbies determinados. Es una burrada. Luego te contacta gente que está buscando exactamente lo que ofertas.
Yo le pedí a un amigo farmacéutico una caja de Viagra y al entrar en Facebook me aparece una agencia de viajes.
#2
#2 me has hecho reír 😂
#2 Deberías mejorar tu dicción.
#2 Pues yo no sé qué te hecho para que me aparezcan cruceros gay
#2 pelín racista eh? Mucho no has ido a Tailandia.
Y será que en España no hay putas.
#57 dónde ves el racismo? En serio, no lo entiendo.
#2 En Tailandia puedes comprarla en la farmacia sin receta médica,
No se si vendra al caso recordar que facebook compró whatsapp en el año 2014. Además el negocio de facebook, y por ende de whatsapp, es la información, tocaría leer los terminos y condiciones de cada servicio para saber mas o menos como es el tratamiento de la información por parte de estas aplicaciones y como intercambian información entre ellas. Recordemos que al tener facebook, aceptamos que toda la información que proporcionemos a la aplicación automáticamente pasa a gestión de facebook y básicamente puede hacer con ella lo que quiera como venderla al mejor postor.
#Deletefacebook
#7 #letpeoplechoose
Que google, whatsapp, facebook y demás redes sociales están hechas para espiar no es ningún secreto. Por eso son gratuitas. Cuando las usas, el producto eres tu.
¿Por qué creéis que a principio del milenio los teléfonos móviles los regalaban? Son la herramienta perfecta para espiar al ciudadano. Si la gente dejara de pagar 1000€ por el nuevo iphone los rebajarían a 500€. Y si se dejaran de comprar teléfonos móviles, los volverían a regalar. Nuestra información es muy lucrativa para las empresas que comercian con ella.
#1 solo una puntualización, los teléfonos móviles no te los regalaban y menos para espiarte, te los vendían de manera encubierta, te los regalaban porque la empresa de telefonía sacaba una ganancia al tenerte en su compañía pero no con tus datos sino con la factura. Otro tema diferente son empresas donde ahí sí que no te cobran como Google o Facebook y donde el producto somos nosotros.
#1 los móviles los regalaban porque el negocio eran las tarifas que se pagaban por usarlos y porque necesitaban aumentar la masa de clientes
#1
#1 También es un error decir que las aplicaciones y redes sociales te "espían", cuando al instalarlas y usarlas eres tú quien renuncia a tu privacidad. Es como salir a la calle y hablar con un amigo, y pedir que dejen de mirarte y escuchar tu conversación porque te están espiando. Al renunciar a tu privacidad aceptas compartir tus conversaciones e intereses, por lo que ya no serán un secreto. Espiar es obtener información secreta.
#55 Correcto, no se puede decir más claro.
#55 no me parece una buena comparación, personalmente. Es como poner al mismo nivel que una empresa telefónica pinche tus llamadas con que cuentes un chiste en un bar y te oiga el de al lado.
#1 lo del iPhone está metido con calzador. Seguramente si bajaran mucho las ventas Apple bajaría mucho el precio pero también bajaría mucho la calidad del teléfono. Apple tiene sobreprecio del 10 o 20% (teniendo en cuenta todas las cosas que obtienes, entre ellas mayor privacidad, mejor soporte, mejor ecosistema, mejor valor de reventa, mayor número de actualizaciones del sistema...).
Pero Apple no trafica con tu información, no te espía porque quiera venderte publicidad. Apple te vende un producto cerrado. Recopila datos par mejorar los sistemas, pero no para mostrarte publicidad en base a tus conversaciones. Por eso yo me tiré de los pelos cuando hicieron Whatsapp gratuito. Prefería que hubieran seguido cobrando 1€ al año. Que por cierto, con casi 1000 millones de usuarios serian 1000 millones al año, y nos quitaríamos la puta mierda de publicidad y de espionaje
#74 hostia, te ha quedado un comentario "apple fanboy" de escándalo. Ahora resulta que cada unidad de iPhone le sale a Apple por unos 1000€, y además son el súmmum de la privacidad.
#77 No comulgo con Apple de ninguna forma, sin embargo, durante un tiempo use un iphone y en el aspecto de la privacidad estaba mucho mejor que el ecosistema android
#74 un iphone al coste de componentes no llega a los 500€, el resto es sobreprecio por ser la marca que es.
#90 cuñadismo soltando una cantidad aleatoria y sin contar con mas cosas que el supuesto precio de coste. Nadie sabe a cuanto le sale cada pieza a los volumenes quee compran
#90 goto #121
#74 El coste de fabricación de los iPhone no llega a los 400€, y se vende por más de 1.000, me parece que ese 20% tuyo se queda muy corto
https://www.muycomputer.com/2018/09/26/coste-de-fabricacion-del-iphone-xs-max/
https://www.movilzona.es/2017/09/15/coste-fabricacion-iphone-x/
https://www.frikipandi.com/moviles/20170918/cuanto-cuesta-fabricar-un-iphone-x/
#74 #106 goto #102
#74 Está claro que eres un fanboy de Apple. El día que descubras que colaboran con la CIA y con la NSA te vas a quedar con esta cara...
#1 Es un buen momento para hablar de matrix
https://matrix.org/faq/
No es un.cliente de comunicaciones entre pares libre, es un protocolo completo libre, abierto, auditable. Te bajas el cliente de matrix que más te guste y te comunicas con cualquier otro cliente matrix usando estándares abiertos. Y si te da la gana, montas tu propio servidor público o privado.
#80 Para el común de los mortales, acostumbrado a Whatsapp es mucho mas fácil adaptarse con Signal o Wire
#1 yo hace unos dias le hable a mi cuñado de la posibilidad de comprarme la nintendo switch y ahora no paran de salirme publicidad de la consola. No es casualidad, nos espian
#1
#1 Tu hablas muy alegremente de regalar, con lo que se pagaba de teléfono móvil que menos, que no es como ahora, que tienes tarifas por 10 euros.
A ver. Esto tiene una explicación bastante sencilla. Ya lo hizo Microsoft en su momento. El cifrado era seguro pero a pedido de la NSA al generar la clave, parte de esta era siempre la misma.
De esa forma, la NSA ya conocía parte de la clave de antemano haciendo que el descifrado fuera relativamente fácil. Para quien no conociera que existía esa parte fija, romper el cifrado era inviable.
A mi realmente me importa un cuerno la NSA, pero claro, como siempre ocurre, alguien terminó por descubrirlo y los datos quedaron expuestos para todos.
No me extrañaría nada que con WhatsApp pase algo similar.
El simple hecho de que Telegram esté prohibido en Rusia y WhatsApp no ya nos demuestra sin lugar a dudas que su cifrado tiene alguna debilidad.
#10 Hombre, teniendo en cuenta que whatsapp y Facebook pertenecen a la misma empresa no sé por qué iban a tener que andar rompiendo cifrados con los recursos que eso conlleva cuando pueden acceder directamente a la información.
#20 Además siendo las dos aplicaciones privativas, que hace prácticamente imposible poder saber que hacen lo que dicen que hacen. El problema que tenemos es que nos encanta llevar grilletes digitales.
#10 Bueno, que Telegram tambien es gratis , a lo mejor es incluso peor que el grupo Facebook, pero como siempre ya lo sabremos cuando salte algun tipo de escandalo.
#32 Al menos tienes el código fuente del cliente de Telegram.
#10 o que Whatsapp realiza un cifrado extremo a extremo de verdad y por tanto no hay forma humana de sacar nada de ahí. Recuerdo que Telegram solo cifra extremo a extremo los chats secretos pero el resto de conversaciones son descifradas en servidor y eso es a lo que el gobierno ruso quería acceder.
#51 1) Si no hubiera forma de sacar nada de ahí estaría prohibido en Rusia.
2) #10 Cierto. Telegram sólo cifra lo que queremos cifrar. Y lo hace tan bien que el gobierno ruso lo ha prohibido porque no puede espiarlo en busca de "terrorismo".
3) si las comunicaciones de WhatsApp no se pudieran descifrar no podrían ocurrir cosas como las que describe el artículo.
4) es posible usar algoritmos perfectamente seguros (como diffie-hellman en este caso) y aún así introducir una debilidad que facilita enormemente el descifrado sólo para quienes la conocen.
#60 1) ¿por? Si el gobierno ruso sabe que no va a sacar nada ¿por qué prohibirlo? Se pongan como se pongan el resultado es el mismo. No voy a jugar 1€ a que el cifrado sea realmente extremo a extremo pero tampoco a que no lo es.
2) no es que Telegram lo haga bien o mal. Lo que pasa es que Telegram si puede ver las conversaciones porque Telegram las descifra en servidor (no todas). Y el gobierno ruso quiere eso también. En teoría con Whatsapp eso no debería poder pasar.
Ahora bien, ¿que pasa con los países donde Telegram si está permitido? ¿Debemos empezar a pensar que ahí Telegram si ha entregado las claves? ¿La NSA no las querría por ejemplo?
3) no. Se me ocurre que el receptor del mensaje si busque sobre contadores de monedas o relacionado y como Facebook sabe que sois contactos (la lista de contactos si se comparte) pues te propone eso porque alguien que conoces lo ha buscado. Este también es un motivo por el que se basan los algoritmos de anuncios. Si nos vamos a las pruebas adicionales de otras personas pues cantan bastante. ¿Dos capturas en días distintos exactamente a la misma hora y con la misma batería? Mucha coincidencia ¿no? Aunque puede ser. Por no decir que los tuits son capturas, no enlaces al tuit real, algo que siempre me hace dudar.
4) si claro. Si te montas tu el algoritmo de cifrado puedes añadir una clave maestra. Por otra parte en los TOS de Whatsapp pone claramente que nadie que no sea emisor y receptor va a leer el mensaje. Descifrar el mensaje infringiría claramente esos TOS y de momento nadie se ha puesto en serio con esto mas allá de 4 pruebas de dudosa fiabilidad en Internet.
Hace tiempo que probamos eso con mis amigos y nunca nos ha funcionado. Debe ser que escribimos y hablamos como el culo y los algoritmos no nos entienden, no se. ¿Se pondrá de moda el hablar paleto?
#79 1)Afortunadamente no tenemos necesidad de hacer suposiciones sobre los motivos del gobierno ruso, porque no se hizo en secreto.
El gobierno ruso pidió a Telegram que introdujera una debilidad en el cifrado que les permitiera monitorear las comunicaciones cifradas en busca de mensajes de terroristas.
Telegram se negó y por eso prohibieron el uso de esa aplicación. No hay mucho misterio en el asunto. No han prohibido WhatsApp porque ya sea con colaboración de Facebook o por otro medio, pueden espiar esas comunicaciones. Sencillamente, no permiten que se use en Rusia un sistema de comunicaciones que no puedan espiar.
2) No. Telegram tiene mensajes normales y mensajes cifrados. Los cifrados sólo los puede ver el destinatario. De hecho, si tienes varios dispositivos con Telegram, los mensajes sólo se pueden ver en el que los envió (porque tiene una copia grabada). Los mensajes cifrados NO se guardan en el servidor.
3) Es una alternativa razonable. Sin embargo Facebook ya he dicho públicamente hace tiempo que estaban buscando la manera de debilitar el cifrado. No es ningún secreto que quieren usar los datos de las comunicaciones. Ejemplos:
Facebook trabaja en una herramienta para acabar con el cifrado de extremo a extremo de WhatsApp
https://www.xatakamovil.com/aplicaciones/facebook-trabaja-herramienta-para-acabar-cifrado-extremo-a-extremo-whatsapp
Presionan a Facebook para acceder a mensajes cifrados
https://www.laopinion.com.co/tecnologia/presionan-facebook-para-acceder-mensajes-cifrados-184847#OP
Jan Koum, fundador y CEO de WhatsApp, renuncia tras supuestas presiones de Facebook para debilitar el cifrado de datos
https://www.xataka.com/privacidad/jan-koum-fundador-y-ceo-de-whatsapp-renuncia-tras-supuestas-presiones-de-facebook-para-debilitar-el-cifrado-de-datos
4) El cifrado de WhatsApp no es inventado por ellos. Es diffie-hellman y no hay clave maestra posible. Sin embargo a veces es posible cometer "errores" en la implementación de un protocolo standard y debilitarlo "accidentalmente" (como le pasó a Sony con la PS3 o a Nintendo con la Wii).
Por otro lado:
los TOS de Whatsapp pone claramente que nadie que no sea emisor y receptor va a leer el mensaje
A ver, una máxima del cifrado de datos es que a excepción del one time pad, no existe un cifrado indescifrable. No es un tema de si se puede leer el mensaje o no sino de cuánto tiempo tomaría. Se considera seguro un cifrado cuando el tiempo requerido para romperlo es mayor que la utilidad del mensaje.
Así que si facebook afirma que los mensajes no se pueden descifrar, miente. Si afirma que los mensajes son seguros... puede que ellos "crean" eso pero un simple error puede hacerlos vulnerables. No sería la primera vez que ocurre. Y si ese error fue accidental o intencional jamás se podrá demostrar... a no ser, claro, que se demuestre que facebook está leyendo los mensajes. En ese caso puede que el error sea accidental pero ellos lo conocerían y no lo corregirían porque no les da la gana (y no sería la primera vez que ocurre eso)
#99
2) Telegram lo cifra todo pero tiene 2 formas de hacerlo: "extremo a extremo" y "extremo a servidor". El primero corresponde a los chats privador donde solo emisor y receptor puede ver el mensaje y estos son son visibles desde el dispositivo que se envío o recibió.
Después tienes el "extremo a servidor" que también es un cifrado. Todo lo que sale del emisor va cifrado pero en este caso Telegram tiene una clave para descifrar el mensaje. Esto le permite mostrar el mensaje en distintos dispositivos. Estos se guardan cifrados pero como los puede descifrar pues no hay problema. Pues es a esto a lo que el gobierno ruso quería acceso. Pero repito todo va cifrado sea de una forma u otra.
Es lo mismo que has dicho tu pero quería matizar que los mensajes normales que comentas también están cifrados y se almacenan cifrados pero es posible deshacerlo.
4) aunque el algoritmo no sea suyo si lo han implementado ellos por tanto es factible tener una puerta trasera a el. Por eso he dicho que no me juego 1€ a que eso no está. Y si Facebook analiza todos los menesajes es que dicha puerta esta porque reventar el cifrado, por muy débil que sea, tiene un coste brutal para en muchos de los casos sacar memes que no creo que aporten mucho.
Con respecto a los TOS "Así que si facebook afirma que los mensajes no se pueden descifrar, miente." No, Facebook dice que no los van a leer, no que no se puedan descifrar. Es solo una declaración de buenas intenciones. Te juran con el meñique que se portarán bien.
Yo estuve hablando de coches con amigo, y al entrar a meneame me apareció un banner de masturbador de coño muy realista para comprar en Amazon. ¿Casualidad?
#12 Seguro que el algoritmo te sugirió eso cuando decidiste decantarte por un coche cutre de segunda mano en vez de por el deportivo de lujo.
#12 Es que también saben que no tienes ni un duro y te ofrecen el premio de consolación
Pues mira, voy a ser el que diga que si, que es una casualidad, porque le contador de monedas me ha salido tropecientas veces, y no tiene sentido que me salga (aunque hace ya un par de semanas que no me sale)
#6 Yo nunca he tenido Facebook y si uso Whastapp para mantener comunicación con algunos familiares y amigos (que no conocen otra cosa); y desde hace años que no uso el buscador de Google, la única publicidad que me llega (sobre todo en estas últimas semanas) es de eBay, porque estuve mirando precios de portátiles usados... aunque ya se les ha ido la olla y ahora me envían publicidad de robots de cocina!!
Los de Google me enviaban publicidad de artículos de caza!! no se de donde sacaron que me interesaba ese tema...
Y hace poco me llegó un correo electrónico con un aviso de mensajes directos en Twitter (que si lo uso a diario); relacionado con préstamos "baratos"(algo sobre lo que nunca me he informado ni hablado en las redes), esa dirección de correo electrónico sólo la uso para las cuentas que necesitan registro, y es una de las que tengo por la antigua cuenta de Googleapps. Así que supongo que o Google o Twitter han "vendido" esa información.
Por cierto, los que enviaban el correo el correo electrónico tenían nombres raros (me sonaban a Europa del Este) e insistían mucho en que les facilitara mi teléfono y número de DNI o pasaporte. Todavía sigo intentando saber si se trataba de algún tipo de estafa...
Me cuesta mucho creer que el autor del post tenga la costumbre de almacenar monedas y luego contarlas y meterlas en blísteres y NUNCA haya hecho una búsqueda relacionada en ningún sitio. Porque con una búsqueda que en algún momento hubiese hecho sería suficiente para explicar el anuncio.
#27 Lo mismo el propio artículo es un anuncio encubierto. A mi ahora me han creado una necesidad, porque también me junto con cientos y cientos de monedas pequeñas.
#27 De hecho, el propio autor cuenta que lo que hace es reenviar el mensaje que había enviado "semanas antes" (por lo que su propia explicación del app del teclado podría encajar). También cuenta el método matemático que había usado para contar monedas según peso y saber cuantos blister pedir a su amigo, que supongo que habrá implicado tambien algunas búsquedas sobre el tema....
#73 #61 Tecleó y envió el mensaje. Unas días después lo reenvió y justo después se metió en FB y vió esa publicidad. Si el teclado de google sirve para recopilar información, no habría mucho misterio. La única "casualidad" es que el se fijó en ese anuncio justo después de reenviar el mensaje. El anunció podría estar diseñado desde que envió el primer mensaje: puede que ya le hubiese aparecido y el no se hubiese fijado (efecto ruido de fondo), puede que no se hubiese metido en FB desde que envió el primer mensaje, puede que si se hubiese metido, pero en ese momento otros anunciantes pujaban más fuerte por su perfil...
De todas formas la explicación más sencilla es la de #27
#96 ¿O sea que tú dices que no había entrado antes a Facebook y no había visto la propaganda?
Diría que si así fuera el autor del artículo habría pensado en esa alternativa...
#97 Vale tienes razón
. Descartamos que no se hubiese metido antes en FB. Pero si asumimos que FB podría conocer su interés por los blister desde el primer mensaje que si que tecleó desde el Gboard, el hecho de que se fijase en el anuncio justo despues de reenviarlo no es una gran casualidad. FB tiene cientos de intereses asociados a cada perfil (Blister, real madrid, novel negra, ron, india, antena tres, trap, enanos de jardín....) y va mostrándote el anuncio que puje más alto en ese momento y esté diseñado para alguno de esos intereses.
Es posible que casualmente la primera vez que esas circunstancias se daban fue cuando entró en FB después de reenviar el mensaje, o incluso es muy posible que ese anuncio ya le hubiera aparecido alguna vez y ni siquiera se hubiese fijado en el, es algo de lo más normal (yo he entrado en FB esta mañana y no tengo ni idea de que anuncios me han mostrado). De hecho hasta es posible, dando la vuelta a la tortilla, que se haya fijado en el anuncio porque acababa de reenviar el mensaje.
#100 Ok, y ¿cómo explicas que WhatsApp no esté prohibido en Rusia?
Acaso piensas que Facebook abandonó sus intenciones de debilitar el cifrado? Si dejaron de intentarlo es porque encontraron otra forma de leer los mensajes, lo cual cuadra con el caso del artículo.
Facebook trabaja en una herramienta para acabar con el cifrado de extremo a extremo de WhatsApp
https://www.xatakamovil.com/aplicaciones/facebook-trabaja-herramienta-para-aca
Presionan a Facebook para acceder a mensajes cifrados
https://www.laopinion.com.co/tecnologia/presionan-facebook-para-acceder-mensaj
Jan Koum, fundador y CEO de WhatsApp, renuncia tras supuestas presiones de Facebook para debilitar el cifrado de datos
https://www.xataka.com/privacidad/jan-koum-fundador-y-ceo-de-whatsapp-renuncia
Queda también evaluar el dispositivo del destinatario, que normalmente no se tiene en cuenta está parte.
Quizá tienes tú teléfono la mar de bien controlado, pero me mandas el WhatsApp a mí que lo tengo rooteado y que copio el mensaje desde WhatsApp a Amazon para buscar el producto, y WhatsApp sabe que el mensaje me lo has enviado tú, por lo que enriquece tu información de perfil.
No sé si me he explicado
#19 Es lo primero que pensé y pensaba que haría mención al final pero no... Esa arte la ha dejado "pa menéame"
#44 si te quieres creer que la aplicación que cifra tus datos no puede leerlos, tú mismo, eres libre de ser todo lo cándido que quieras.
la base de datos se encuentra almacenada en la ruta: /data/data/com.whatsapp/databases/, ruta que solamente es accesible únicamente por el usuario creado por Android para ejecutar la aplicación Whatsapp
Uhm, esta parte no la entiendo. Dice que ninguna otra aplicación puede acceder a dicha carpeta, pero cualquier explorador de archivos puede
#16 Creo que normalmente no puedes ver el contenido de la carpeta, acabo de hacer la prueba con mi Samsung sin root ni nada y no se ve ni siquiera el contenido de /data.
tuve que buscar en una base de datos qué usuario se asignó a la app para cambiar manualmente los permisos de su carpeta en /data (con móvil rooteado obviamente), y creo que tuve que hacer alguna cosa más que ahora mismo no recuerdo.
Quizá en realidad tenga rooteado el teléfono y por eso puede verla. De todas formas cabe la posibilidad de que la carpeta sí tenga permiso de lectura para cualquiera, por lo tanto puedes listar los archivos, pero no puedes leer ninguno porque, tal y como se ve en las capturas que puso, se ve que el usuario y grupo de la app tienen permisos para rwx, o sea acceso total, y para el resto de usuarios sólo el de ejecución (x).
Pero no dice nada falso, es verdad que cada aplicación tiene su usuario para poder entrar sólo en su carpeta, y ese usuario se genera aleatoriamente cada vez que se instala la app. De hecho con eso tuve que lidiar una vez que tuve que restaurar manualmente un backup de una app hecha con Titanium Backup
#24, a ver, yo con mi móvil sin rootear puedo acceder a la carpeta de WhatsApp y leer cualquier archivo que allí hay. Claro, los de la base de datos están encriptsdos, pero puedo darle a leerlos por ejemplo colo texto y se abre, con muchos caracteres raros claro, pero lee el archivo. O puedo coger desde el mismo explorador y borrar dichos archivos, copiarlos en la microsd, etc.
#83 no estoy hablando de la carpeta WhatsApp de la memoria interna que es accesible por cualquier app (/sdcard, /storage/emulated/0, /data/media, etc), sino la carpeta privada que tiene cada app en /data/data, cuyo nombre en el caso de WhatsApp es com.whatsapp
A esa carpeta como muy mucho puedes entrar y listar los archivos, pero no podrás abrir ninguno sin ser root, y las bases de datos de allí están sin cifrar.
#16 Porque al explorador de archivos le das permisos para acceder a todas las carpetas cuando lo instalas, supongo. Hace mucho que no instalo uno, pero tiene pinta de que es así.
#16 Que puedas ver la carpeta y los nombres de los archivos que tiene no significa que puedas leer el contenido de esos archivos. De hecho, en la captura de pantalla se ven los permisos y queda claro que no se pueden leer.
http://www.youronlinechoices.com/es/preferencias/
Nunca he entendido este tipo de "quejas", tan fácil es como volver a un móvil básico de solo llamadas y sms's, y anular cuentas en Whatsapp y Facebook. Es como si te invito a una fiesta en mi casa y te quejas porque yo, el propietario de la casa, te mire. La puerta la tienes ahí. Hasta podrías montarte la fiesta en tu casa.
#21 Facilísimo.
Yo tampoco entiendo la gente que se queja de la calidad de los condones, con lo fácil que es no follar.
#41 No, los condones yo los pago. No uso Condones gratuitos.
#21 Con planteamientos tan infantiles no me extraña que os la acaben colando. Pero mucho más preocupante es que lo entendáis y os pongáis del lado de quien hace el delito.
Whassap te dice que puedes utilizar su aplicación para enviar mensajes a otros usuarios; no que monta una fiesta para que te pueda mirar y enredar con tus datos.
Por tanto, Whassap te esta engañando.
#46 te has leído las condiciones de WhatsApp?
#46 Pero si es una aplicacion que provee de un servicio DESCOMUNAL de cara a alguien que vivió hace 15 años. Es Gratis, pero que entendéis por gratis??.
#21 si tu me invitas a tu casa y me dices que nadie me va a mirar cuando cago en tu wc (cifrado extremo a extremo) y luego tu hermana (que pertenece a la misma familia que tu, WhatsApp Facebook) me dice que mis calzoncillos de batman son lo mejor, me puedo mosquear.
#49 El concepto "Gratis" en cuanto a servicios, no lo tenéis demasiado claro...
A mí me han ocurrido cosas parecidas en numerosas ocasiones. Como hablar por teléfono sobre un viaje y comenzar a recibir anuncios, tanto en Facebook como en Google, de hoteles y vuelos a ese destino.
#34 #38 Eso está requetecomprobado que no se hace. Pensad en la cantidad de recursos que hacen falta para analizar todas vuestras conversaciones. No les sale a cuenta.
Yo hago lo mismo e incluso tengo el mismo cerdito.
Pero cuando lo, lleno me compro un iPhone.
Lo de la publicidad, hace años que lo sabemos. No hay mejor manera de putear a alguien que hablarle de sandwicheras en whatsapp para que se pase dos meses viendo sandiwcheras cada vez que navega
A mí se me ocurre que tal vez el espionaje no sea realizado por una app ni por Android, sino por el propio hardware del smartphone. ¿Alguien ha visto las cláusulas de privacidad de los chips que tenemos dentro del teléfono? Yo tampoco.
Tengo un colega al que le anuncian cosas que no tienen nada que ver con él. No entendemos qué ocurre, pero siempre estamos con el cachondeo de que su algoritmo está roto. Debo decir que le empezó a suceder desde que se fue de Facebook. Al leer esta historia, me ha venido a la cabeza esta anécdota. ¿Explicaciones?
#15 Habrá configurado google para que no le muestre publicidad relativa a lo que es suele gustar, a sus preferencias, o habrá borrado el ID del identificador de publicidad de su cuenta.
#17 Perdona la memez de pregunta ¿però cómo se borra el ID?
cuando varias personas comparten la misma conexión, es normal que a la persona A le salgan anuncios de productos relacionados con la persona B. seguro que a mas de uno les ha salido anuncios de ropa de mujer porque la parienta ha estado mirando abrigos, zapatos, etc...
#37 pues mira eso es algo que siempre me ha extrañado que no nos ocurra a mí chica y a mí, compartimos wifi y los sistemas de anuncios saben muy bien quién es quién
#52 Podría, pero por lo que entiendo del artículo, la han auditado y no lo hace.
#54 luego le echo un ojo con mas calma
#52 Mucha gente ha husmeando en lo que hace la aplicación. (#54) Si hace algo de eso lo han escondido bastante bien como para que no se note incluso en una auditoría.
Me encantan esas entradillas que no explican nada porque se limitan a pegar las primeras palabras del articulo.
#30 Tú amas el microblogin y lo sabes
#30 Es que es lo único que está permitido en Menéame. Si pones algo redactado por ti te votan microblogging.
El problema que después de leer esta noticia no puedes hacer ninguna prueba relacionada con los blisters de monedas (que dice la gente que es lo que ha probado), porque al mencionarse en la misma página, ya sabe que tienes "interés" en los blísters de monedas
Una explicación muy sencilla sería el usuario, antes de pedir consejo por whatsapp estuviera buscando información sobre el producto con un navegador aceptando Cookies por doquier. Fin del misterio.
A mi me pasó ayer algo similar con un anuncio del local donde se habló una vez de ir a cenar en el grupal de amigos. Quiero decir que siempre que puedo uso telegram por que estas cosas me dan muy mal rollo.
Lo malo del artículo es que al final no concluye nada. Hace muchas pruebas pero las va eliminando.
Quizá la respuesta real sea la más sencilla. Whatsapp en realidad manda a sus servidores cualquier cosa que tecleas en su aplicación.
Por otro lado, quizá el artículo parte una raíz errónea. No sé si al resto os ha pasado, pero a mí sí, y a gente de mi entorno también. Baste con hablar de un tema en voz alta cerca del teléfono, o mantener una conversación telefónica para que al poco tiempo salgan anuncios de eso (en Meneame mismamente me ha pasado).
Hace mucho que Facebiok compró whatsapp por una millonada. Desde la última actualizacion incluso sale el nombre de Facebook en el inicio de WhatsApp. ¿Porque sera? ¿Porque son la misma empresa, tal vez ?
Dejando aparte la pelicula que monta la publicidad que le muestra es relevante para el en ese momento y deberia agradecerla. Facebook esta haciendo su funcion, y cuando quiera se borra y adios.
A mí me ha pasado algo similar, aunque un poco diferente.
La semana pasada o así hablé con un amigo sobre el gas de casa. Esta fue una conversa cara a cara, con el teléfono "apagado". Al día siguiente en Facebook me salieron anuncios de cursos de gas.
No tengo la app de Facebook instalada. Aunque sí uso WhatsApp.
Desde el desconocimiento, ¿no puede ser que el amigo sí buscase los blisters?
Es decir: yo le preguntó a él sobre blisters, el los busca en Internet y Facebook dice, amigos, conversaciones recientes, y uno busca sobre blisters, publicidad al otro por si acaso.
Y se terminaría la paranoia de me espían el grupo de WhatsApp.
La semana pasada en el PC del trabajo me salieron durante dos días anuncios de penes de plástico para que las mujeres meen de pié. No sabía ni que existían... ahora sospecho que alguna de mis compañeras tocó mi ordenador.
Hoy parece que los anuncios han vuelto a la mezcla habitual productos chinos al azar, electrónica y técnicas de salud milagrosas que los médicos no quieren que sepas.
No tiene por qué ser cosa entre Whatsapp y Facebook, uede ser el propio teclado de Google.
#61 El artículo también explora esa posibilidad. Pero resulta que no tecleó el mensaje sino que fue reenviado de uno anterior. O sea que no pasó por el teclado ni por el portapapeles. Fue puramente interno de WhatsApp.
(Incluye una captura de pantalla que lo demuestra)
puede ser que los datos si lleguen cifrados a los servidores de whasap pero que se manden palabras claves cuando detecta por ejemplo "quiero comprar x", la aplicación en local si tiene los datos descifrados
#26 Por eso el artículo comenta que la aplicación local está muy auditada para comprobar que no haga esas cosas.
#42 pero la propia aplicacion podria hacerlo, no alguien externo a ella, al igual que el usuario ve los mensajes la aplicacion tambien una vez los datos han sido descifrados.
#42 ¿De verdad crees que pueden auditarla sin acceso al código fuente?
A los que contáis casos de que os aparece publicidad después de hablar sobre eso con alguien. ¿No usáis bloqueador de publicidad?
#59 En tal caso, el bloqueador de publicidad solo conseguiría ocultar el resultado. La información sobre ti ya la tienen.
#59 ¿Tu usas Menéame?
¿Y sabes que mantener Menéame tiene un costo?
Yo bloqueo la publicidad sólo cuando es molesta o intrusiva porque no me gustaría que me cobraran por acceder a todas partes. Tengo una información valiosa y le saco provecho intercambiandola por servicios como este.
Nadie regala nada, Google analiza tu correo de gmail para mostrar anuncios con Google Ads, Facebook hace lo propio con toda tu actividad en sus redes (Faecbook, Instagram y Whatsapp), se emplea remakerting para relanzar ofertas a gente que ha pasado por tu web, hay terceros especializados en publicidad programática en todo tipo de medios en función de tus intereses y muchos otros datos. No es ningún secreto, es un negocio que mueve mucho dinero y se va refinando para lograr campañas más rentables y automatizadas, porque nadie en Amazon va a redactar un anuncio sobre blisteres para monedas
#39 Cierto. Pero ellos no lo ocultan. Tu sabes que estás haciendo un intercambio: ves publicidad a cambio de servicios.
El problema con WhatsApp es que prometen que la comunicación es cifrados y ni ellos pueden leerlo.
Yo no entiendo nada. No habíamos quedado que los chinos eran los malos que son los que nos espian y los americanos los buenos que son los que nos protegen de los chinos.
Dice que no puede ser el teclado porque el mensaje lo reenvio de un mensaje antiguo...
Si lo reenvio de un mensaje antiguo, por que no le salio ese anuncio mucho antes cuando le mando el mensaje original a su amigo?
Ahora que vengan a decirnos que los mensajes van cifrados de extremo a extremo.
#8 los mensajes viajan cifrados de extremo a extremo.
Lo que no te dicen es que en tu propio terminal se analizan y se mandan las palabras clave a un servidor de Facebook para “mejorar tu experiencia de búsqueda“, o que estos se guardan en el servidor de FB con una clave que conocen ellos.
#28 Si lo que dices es así, entonces Whatsapp miente:
El cifrado de extremo a extremo en WhatsApp asegura que solo tú y el receptor puedan leer lo que se envía, y que nadie más, ni siquiera WhatsApp, lo pueda hacer.
https://faq.whatsapp.com/general/28030015/
Con el cifrado de extremo a extremo, tus mensajes se cifran de modo que no puedan ser leídos ni por nosotros ni por terceros.
https://www.whatsapp.com/legal/?eea=1#privacy-policy-information-we-collect
Entre los términos legales públicos de una empresa y lo que dice opnsrc en Menéame creo que sé qué me merece más confianza.
#44 Rel: https://computerhoy.com/noticias/tecnologia/facebook-leera-mensajes-whatsapp-antes-puedan-cifrar-465861
cc: #28 #8
#117 Facebook niega incluso que tenga planes de hacer eso, y no hay absolutamente ninguna prueba de que lo haya hecho. Ese titular es sencillamente falso.
cc: #28 #8
Oh, vaya... Pobrecito. Se ha coscado tarde del asunto. Esto viene pasando hace ya bastante tiempo. Una conversación sobre un tema, digamos... el uso del carbón, al día siguiente tienes recomendaciones en Youtube sobre vídeos que tratan el tema. Hablas con un amigo sobre lo bien que se está en tal o cual sitio, al día siguiente si te fijas en la publicidad de las webs, ahí están las promociones de vuelos baratos... O hablas de una canción, y luego tienes esas canciones como sugerencias en Youtube.
Como dice uno por ahí: "puede ser el propio teclado de Google". Yo creo que más bien el tema está en qué consultas hagas en el navegador, o el texto que introduzcas.
A mi me ha pasado lo mismo pero aún más siniestro: tras una conversación de voz a través de Whatsapp. Tras hablar de un gran dolor de espalda que estaba sufriendo, al rato entro en Instagram (también propiedad de Facebook al igual que Whatsapp), y me salen 3 o 4 anuncios de clínicas de rehabilitación, cremas anti-inflamatorias... os juro que tampoco hice búsquedas ni nada que pudiera dar otras pistas, solo esa llamada.
El otro incidente fue tras una cena con mis padres y mis sobrinas, que llevaban unas pulseras de silicona muy llamativas que miré con curiosidad sin comentarlo con nadie, sólo las miré y comprobé que estaban personalizadas, pues llevaban el teléfono de los padres grabados en relieve en la propia silicona. Nada más... no comenté nada en voz alta, sólo las miré. Nunca las había visto antes y por supuesto no había buscado nada sobre ellas. Al día siguiente mirando instagram en el desayuno... anuncios de esas pulseras, y no uno, sino varios. Os poséis imaginar mi incredulidad y espanto... os juro que hasta busqué la cámara oculta. La explicación vino cunado vi la foto que hice durante la cena, las pulseras eran claramente visibles, esa foto sube a google fotos automáticamente, y google fotos analiza el contenido y asigna etiquetas a las imágenes para luego poder buscar cosas como "casa", "gato", "coche" etc... nada impide que no puedan vender paquetes de etiquetas asociados a los perfiles publicitarios de los usuarios... estamos hasta las trancas metidos en un estado orwelliano que va mucho más allá de las telepantallas (televisiones inteligentes). Saludos.
No es más probable que ambos tenga acceso a la base de datos de conversaciones de WhatsApp? Me parece complicado que el proceso de envío encriptado esté manipulado.
Sé que en android van con usuarios diferentes, pero igual alguno de los permisos que otorgamos sin mirar permite hacer eso.
Por cierto, hablando de cosas curiosas los pantallazos de uno de los amigos se han hecho supuestamente en dos días diferentes, pero tiene la misma hora del reloj y la misma batería.
Se han fijado en los comentarios del artículo y es verdad que es raro.
#31 Lo que pasa es que puedes mirar quién tiene acceso a la base de datos en tu teléfono. Esa información está a la vista. Se hecho en el artículo ponen capturas.
Yo pienso que es más probable que al generar las claves de cifrado haya alguna debilidad. Ya lo hizo Microsoft en su momento con un cifrado fuerte pero que generaba una parte de la clave fija, de forma tal que la NSA conociendo de antemano esa parte porque era siempre la misma, en pocas horas pudiera sacar el resto. Quién no lo supiera tardaría años en lugar de horas.
A otra cosa que le desconfío es a WhatsApp web. Queda claro que el teléfono puede enviar a la aplicación web todo lo que se hable. Tal vez sea más facil hacerse pasar por ella que romper el cifrado.
Lo que queda claro es que se puede abrir porque si no también lo habrían prohibido en Rusia cómo le pasó a Telegram.
Pues yo creo que no es casualidad y tampoco por que lo haya escrito en whasapp, que también. Los micrófonos (teléfonos,...) que nos rodean nos están escuchando constantemente y nos tienen identificados, todo lo que escuchan lo usan para sus fines.
No hace falta escribirlo en ningún lado , con tnenr una conversación sobre un tema ya viereis que os sale (en el pc de casa, en el del trabajo, en tu móvil) publicidad dirigida y contenido dirigido.
I don't really entiendo la intencion del escritor del articulo, hay words en Spanish mezcladas entre un texto mas o menos en English..#69 Al pie de pagina, a la derecha tiene un botoncito para elegir Ingles o Espanol.
Ya le valdria ponerlo en la cabecera o desactivar el autotraductor.
#88 Gracias 😀