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#1:
Si es que te tienes que reír.
No he visto manera más obscenamente inocente de ocultar tu incapacidad técnica para hacer frente a la avalancha de tecnología y capacidad para producir cosas eléctricas por parte de China y de Tesla.
Cagados es poco. Tienen que estar desesperados para afirmar semejantes polladas.
No he visto manera más obscenamente inocente de ocultar tu incapacidad técnica para hacer frente a la avalancha de tecnología y capacidad para producir cosas eléctricas por parte de China y de Tesla.
Cagados es poco. Tienen que estar desesperados para afirmar semejantes polladas.
#2:
A mi lo que me abruma es la jeta con la que nos toman por idiotas. Lo que abruma de verdad son los precios desproporcionados.
#8:
Yo no follo más porque creo que abrumaría a las chicas
Comentarios
Si es que te tienes que reír.
No he visto manera más obscenamente inocente de ocultar tu incapacidad técnica para hacer frente a la avalancha de tecnología y capacidad para producir cosas eléctricas por parte de China y de Tesla.
Cagados es poco. Tienen que estar desesperados para afirmar semejantes polladas.
#1 Si miras la gama de vehículos en el mercado con electrificación de algún tipo, creo que de las grandes marcas VW es de las que va mas retrasada con menos modelos disponibles.
#10 pero en cambio venden el ID3 en China desde 15.000€ y aquí desde 40.000€, así que el problema no se define con el verbo abrumar sino con engañar.
Quieren ganar tiempo vendiendo Golfs tricilindricos por 30.000€ y Polos con un motor 1.0 por 20.000 para que vender un eléctrico por 40.000€ no parezca una estafa.
#1 Le echan directamente la culpa a sus clientes de que los eléctricos que venden sean demasiado caros...
#1 Pues yo creo que hay que ser prudentes. Se está intentando vender la idea de que el motor de combustión está acabado y que lo sensato es cambiar ya al electrico puro. Sin embargo, todavía hay que mejorar muchos aspectos y está por demostrar que el uso masivo del coche eléctrico sería sostenible. Tesla y China tienen todo el dinero que quieren para hacer marketing.
En cualquier caso, no necesitamos desechar nada. Esto no es como elegir entre VHS o BETAMAX. Creo que el futuro pasa por la coexistencia de vehículos de combustión, electricos, híbridos e, incluso, de pila de hidrógeno, en función del tipo de uso (el combustible fosil para largas distancias, el eléctrico para ciudad, la pila de hidrógeno para grandes camiones...).
#19 el problema para los fabricantes no es la energía que mueva el coche, es que el coche se mueva sin conductor. La reducción de mercado con el transporte como servicio más barato y mejor que el vehículo en propiedad ya está en la agenda desde el 2008.
#19 yo le daría una gran ventaja al coche eléctrico y apostaría por el solo por no depender de recursos externos a la hora de poder hacer que funcione el transporte del pais, que lo de la gasolina es un choteo padre...
#19 Existe una cosa que se acopla al maletero de un coche eléctrico llamado extensor de autonomía. Ese extensor suele ser un motor de explosión o alguna otra tecnología.
Los coches híbridos no son necesarios ya que la misma función puede ser ejercida por un eléctrico con un extensor en el maletero.
#37 No existe. Ha habido algún prototipo para enganchar en la bola de remolque pero nadie lo comercializa.
#1 Aunque entiendo tu postura, creo que Volkswagen es una empresa muy capaz, y que la incapacidad de adaptarse rapidamente no es fruto de ignorancia o estupidez, es fruto de que su especialidad es la optimización, no la flexibilidad.
Volkswagen es el mayor grupo industrial del mundo. Producen a una escala prácticamente sin parangón. Tienen a algunas de las personas mas capaces del planeta, y los que les rodean son también bastante capaces y brillantes.
El tema es que a la escala a la que operan, la optimización es la clave. Ahorrar un 1% de lo que hacen es ahorrar billones. Pero mas optimizaciones haces, mas rígido te vuelves. En cualquier sistema existe siempre un equilibrio entre volverse muy muy específico y por lo tanto eficiente y mantenerse un poco mas genérico a costa de ser mas ineficiente.
Volkswagen es eficiente a niveles extremos, a costa de ser muy rígido. Pero ese es el secreto para producir coches para medio planeta.
#20 A mí eso me suena al mismo discurso que desplegaban los dirigentes de Kodak cuando la fotografía digital empezó a surgir o cuando los yankees se descojonaban de Europa cuando se fundó Airbus.
A mi poder entender Volkswagen es algo parecido a un dinosaurio. Eso sí extremadamente sofisticado, pero debe tener un problema en el cuello que le impide ver el meteorito que viene a toda leche a estamparse contra la Tierra y eso le va a hacer incapaz de refugiarse en algún lugar seguro.
#32 lo peor de vw es que en china vende a 18k lo que aquí se vende por 40, se nos mea en la cara y dice que llueve
#20 No. El problema de VW es de resistencias internas, entre ellas los representantes de trabajadores que tienen gran poder.
Esto lo ha llevado a cargarse a Diess y poner a Blume, retrocediendo otro paso más.
#1 es más simple... quieren sacar toda la pasta que puedan y para eso no van a decir que es sencillo...
Por aquí, hace un rato, ha salido unos gráficos de las energías renovables de las que decían lo mismico hasta no hace mucho...
#1 Trabajo en una fábrica mecánica de coches y hacemos cajas híbridas para estos coches. Los costes son muchos más altos ya que las herramientas son bastantes más caras y ni te cuento el precio de las máquinas nuevas que están comprando.
Para que se hagan una idea una fresa para hacer los piñones para coches a combustión suele costar unos 3-4 mil euros y para un coche eléctrico unos 40.000 €. Las máquinas para fabricar las piezas de un coche a combustión suelen costar unos 400.000€ y para los eléctricos alrededor del 1 a 2 millones de euros.
Estás mecánicas son caras de fabricar y complejas. El que piense que los precios de los coches van a bajar las tiene clara.
#1 Construir un choche eléctrico es extremadamente fácil. Cualquier fabricante tradicional puede desarrollar un coche eléctrico pero sin embargo fabricantes de eléctricos no podrían fabricar vehículos de combustión porque son bastante más difíciles de fabricar, no tienen la tecnología no la capacidad para fabricarlos.
Hasta hace nada, se decía que muchos fabricantes perderían parte del pastel de los eléctricos porque no tenían vehículos eléctricos desarrollados y de un año para otro los tienen en el mercado y mejores que los endiosados Teslas, como Mercedes, BMW o Porche y Audi que son de Volkswagen...
Lo que no van a hacer es renunciar al mercado de combustión, queramos o no, sigue siendo el pastel más grande dentro del mercado del automóvil y venderán todo lo que puedan en ese nicho que no tocan los fabricantes puramente electricos. Simplemente quieren ganar todo el dinero posible.
#49 """Lo que no van a hacer es renunciar al mercado de combustión, queramos o no, sigue siendo el pastel más grande dentro del mercado del automóvil y venderán todo lo que puedan en ese nicho que no tocan los fabricantes puramente electricos. Simplemente quieren ganar todo el dinero posible."""
Creo que los fabricantes de tubos de rayos catódicos de los televisores antiguos opinaban exactamente igual que los actuales fabricantes de coches de combustión.
#50 Opinaron lo mismo, venderemos hasta que podamos vender, ya que esos mismos fabricantes de TV con tubos catódicos, también fabricaban TV planas.
Lo que has dicho es erróneo, desarrollar y fabricar un coche eléctrico no requiere de una gran tecnología. Son coches de juguete, fáciles de fabricar.
Yo no follo más porque creo que abrumaría a las chicas
#8
A mi lo que me abruma es la jeta con la que nos toman por idiotas. Lo que abruma de verdad son los precios desproporcionados.
#2 Es que justo ahí está el quid de la cuestión, en términos de costes, vendidos masivamente, los coches eléctricos (en base a su durabilidad y escasa necesidad de mantenimiento) podría hacer que no justifiquen los precio prohibitivos que están pidiendo a día de hoy por los de combustión, y sus volquetes de furcias y yates en las Maldivas podrían tener que pasar a ser veleritos por la rivera y cenas con la mujer.
#5 es más fácil que todo eso, invierten tarde y mal. Es lo q está pasando en occidente. Se nos está follando china por todos lados y en vez de espabilar, allí donde éramos líderes, prohibimos venta en china y estimulamos su producción e innovación en ese campo. O tenemos idiotas conduciendo el barco, o solo se espera un pequeño parón a corto plazo pq hay otros planes a medio, por ejemplo... una guerra militar.
#13 Lo gracioso es que Volkswagen vende en China los mismos modelos que en Europa pero a mitad de precio. Por lo que parece que la realidad desmienten sus palabras en esta noticia.
Tener un coche que se comporta como tu móvil en cuanto a batería se refiere es difícil de digerir. No motiva mucho tener esa dependencia continua de estar cargándolo y el saber que desde el día 1 la batería se está degradando.
Los primeros compradores son lo que realmente están haciéndoles el test real a los fabricantes y ellos lo saben.
#6 Tener un coche que se comporta como tu móvil en cuanto a batería se refiere es difícil de digerir.
De hecho algunos van bastante adelantados en ese tema. Porque todo el mundo tiene móvil y muchos tienen sus "relojes inteligentes" con el mismo problema.
#6 te has quedado un poco atrás
#6 Imagínate una operación salida de Madrid teniendo que cargar 1 millón de coches el 31 de julio en la ciudad...y luego a hacer cola para recargarlos en la A4 ó la A6 y con suerte llegar a la playa un día después...
#18 Como INVENT se os da muy bien inventar mierda.
#6 ¿Acaso no tienes que estar pendiente de cargar el coche a gasolina?
Los primeros compradores fueron los de hace 5 o 6 años, ahora ya estamos en etapa de expansión con muchos países de Europa y también China por encima del 30% de ventas de eléctricos.
#24 al móvil le echas gasolina?
Por eso no lo es mismo. Si bien la experiencia por fuera es similar los procesos internos y el estado de desarrollo de ambas tecnologías no son iguales.
A esto me refería.
Es imposible que sea exactamente lo mismo.
A día de hoy incluso con cierto recorrido las baterías tienen una serie de problemas que todavía no se han solventado. Y es lógico dado que tienen menos recorrido que el motor de explosión
#25 "al móvil le echas gasolina?
Por eso no lo es mismo"
Sinceramente no entiendo ni tu argumento ni a qué estás respondiendo.
Sobre los problemas de las baterías, ¿podrías concretar un poco más a cuáles te refieres?
#25 No hay ningún problema con las baterías.
No se que mentira habrás oído.
#41 ¿las baterías no se degradan con el uso?
La palabra problema es lo bastante genérica para abarcar una gran variedad de cosas y no es sinónimo de que haya un error de diseño que es como parece que lo has interpretado.
Cada tecnología tiene que pros y contras, obviamente.
#42 Una LFP de CATL te dura mas de 2000 ciclos antesde bajar al 70%, eso son mas de un millón de km, y sigue funcionando.
Es decir, dura mucho más que el coche. No se puede decir que la degradación de las baterías sean ya un problema, a poco que sea una batería moderna.
Es cierto que una NCM 622 que te mete VW de LG de tipo bolsa no es demasiado buena. Pero eso es que no fabrican y les endosan las peores a VW.
Nota: Luego la batería aún tiene una segunda vida porque la degradación simplemente implica menos capacidad pero sigue funcionando perfectamente con la misma eficiencia.
Obviamente una LFP no es adecuada para aviones, es adecuada para coches y otros vehículos terrestres.
#6 En España vivís en el mundo de la fantasía, debido a la fuerte campaña de mentiras de ciertos medios de comunicación.
No hay experimento ninguno. No sabes de lo qué hablas. Una batería de LFP de CATL te dura el triple que la vida del coche y sigue funcionando.
La única dependencia es la de los coches de combustión, tener que ir a la gasolinera.
Un vehículo eléctrico está liberado cargando en tu garaje.
No sé si es cosa mía pero últimamente los coches de VAG ya no los veo tan "pintones" como antes. Antes veías un golf o un A3 y se le veía un aire como distinto, de calidad (ojo, que no digo que la tuvieran) pero el otro día vi un A3 y pensé que era un coche coreano. Es como si estuvieran en decadencia...
Abrumada la cartera, y asustada la cuenta corriente. Si acaso para un patinete eléctrico y de los chinos llega.
Yo creo que Volkswagen está declarando que va a perder la carrera por el coche eléctrico.
Volkswagen y un cliente en la noche de bodas:
-Volkswagen, me abrumas
-¿Decías, cariño?
-No, que si me abru más.
#7 demasiado malo
#28 Y viejo
malditos trabajadores que van a arruinar a la empresa
El año que viene llega el MG 3 que va a romper record de ventas
#3 ya hay en china coches baratos eléctricos que alucinas. El problema es que no dan a basto para satisfacer el mercado interior.
MG, Nio y sobre todo Xpeng van a reventar el mercado en cuanto produzcan en Europa. Y o espabila europa y España o nos vamos a ir a la mierda. Pienso en ciudades como Valladolid o Vigo... que cojones van a hacer!!!
#3 Pero el nuevo MG3 que llega es híbrido (creo que no enchufable) por lo que no estaríamos hablando de lo mismo.
No se preocupen que a las marcas chinas no les va a importar abrumar a sus clientes...
Dejemos que se encarguen los chinos pues
Yo creo que están viendo que los e-fuels pueden funcionar y la adaptación de los modelos con combustible tradicional a ese tipo es mucho más barata y sencilla...
Creo que los próximos 5 años serán decisivos: invasión de eléctricos chinos, avance de los e-fuels, jubilación progresiva de los vehículos de combustión interna...
#9 Los e-fuels son una estupidez.
Es fabricar gasolina sintética a costes energéticos inasumibles.
Coges electricidad, generas H2 perdiendo 33% de energía, CO2 del 0,042% de la atmósfera a un coste energético brutal, con CO2+H2 haces gasolina sintética CnHm, con algún grupo alcohólico, y lo quemas estúpidamente para mover unas ruedas. Eficiencia total 13%. Pérdidas, 87%. Envenenamiento de la población: el mismo.
Coste energético para 100km con eFuel en el mejor de los casos, unos 90kWh. +NOx +PM
Coste energético para 100km con coche eléctrico en la actualidad, unos 15kWh. y CERO emisiones.
Los e-fuels son una estupidez.
https://img.remediosdigitales.com/a9e950/eficiencie-energetica-coche-electrico-hidrogeno/1366_2000.jpg
#43 la idea es usar CO2 capturado de la atmósfera y que en emisiones (sumando NOx y PMs) se llegue a cero. No es una gilipollez, porque el problema son las emisiones, no la energía desperdiciada.
El cambio climático no viene de la poca eficiencia energética precisamente. A largo plazo pueden ser ineficaces, pero no es un problema de energía desperdiciada.
#45 No, no has entendido absolutamente nada, escucha a quien sabe y no te miente:
Envenena EXACTAMENTE lo mismo. En efuels el NOx y PMs no baja absolutamente nada. Quemar gasolina sintética genera EXACTAMENTE los mismos PM y NOx que gasolina del petróleo porque es gasolina igualmente, arde igual, y al arder con aire con Nitrógeno se producen partículas PM y NO2 igual.
El cambio climático viene de quemar combustibles fósiles. La única forma de parar pasa por dejar de enviar carbono a la atmósfera.
Los e-fuels no son disruptivos, no son eficientes, por tanto no valen porque los costes energéticos se disparan y eso implica que necesitaríamos 6 veces más energía.
Para Transformar el parque de coches de un país desarrollado como España necesitas incrementar un 20-25% la generación eléctrica con renovables un 30-35% contando con camiones autobuses y trenes. A cambio dejas de quemar el triple de energía en gasolina. Es factible hacerlo? NINGÚN PROBLEMA.
Ahora bien, para hacer lo mismo con efuels necesitas 6 veces mas energía en el mejor de los casos, es decir, +200% de electricidad. ¿Es factible? NO. sería estúpidamente caro.
El efuel será siempre como mínimo 6 veces más caro. El efuel no va a llegar JAMÁS a los países pobres, no es posible producirlo masivamente y sigue envenenando a la población.
Esto es solo el principio de sus problemas. Además los efuel no son distinguibles de combustibles sintéticos con captura de carbono de centrales térmicas ni de hidrógeno azul o gris. ¿Cómo controlas que realmente seab efuels cuando son mucho más caros de hacer? El fraude está asegurado.
Los efuel son una estupidez
Despues del Dieselgate... lo que crea o deje de creer Volkswagen es completamente irrelevante. Si creen que algo, mejor, lo contrario.