Hace 5 años | Por doctoragridulce a microsiervos.com
Publicado hace 5 años por doctoragridulce a microsiervos.com

TorFlow es una representación en forma de mapa del tráfico de la red Tor, esa red superpuesta a Internet operada por voluntarios cuya principal característica es la búsqueda del anonimato mediante la ocultación del contenido a nivel incluso del encaminamiento de los nodos y sus direcciones.

Comentarios

Black_Diamond

#29 Te estoy imaginando ahí, todo orgulloso del mayor destello de genialidad que has tenido en días. Pensando que el mundo debe estar ahora mismo admirando tu prosopopeyaica habilidad literaria. Me consuela que seas feliz con tan poca cosa.

D

#36 Admítelo, lo de tolerdo ha tenido gracia.

RamonMercader

#36 eh, que no es nada personal. Pero si, me ha hecho mucha ilusión comentarlo

Segope

Herramientas para tener un poco de privacidad: https://www.privacytools.io
Es una página completísima. Ya me gustaría tener tiempo y entender/utilizar 1/4 parte de lo que muestran.

Por cierto, para los que no tienen nada que ocultar:

(Lo siento, está en Inglés)

Over the last 16 months, as I've debated this issue around the world, every single time somebody has said to me, "I don't really worry about invasions of privacy because I don't have anything to hide." I always say the same thing to them. I get out a pen, I write down my email address. I say, "Here's my email address. What I want you to do when you get home is email me the passwords to all of your email accounts, not just the nice, respectable work one in your name, but all of them, because I want to be able to just troll through what it is you're doing online, read what I want to read and publish whatever I find interesting. After all, if you're not a bad person, if you're doing nothing wrong, you should have nothing to hide." Not a single person has taken me up on that offer.

Glenn Greenwald in Why privacy matters - TED Talk

D

#5 A mi no me parece muy buena esa última cita, eso sería absurdo porque bien podrían negarse a darte ninguna contraseña por el uso que pueda hacer de ellas, no por lo que pueda encontrar. De hecho creo que eso es error habitual al utilizar esa frase, es que incluso si realmente no tienes nada que ocultar no sabes como alguien podría utilizar esa información en tu contra.

Sales todos los días a correr, lo publicas (quizás sin saberlo) en alguna red social (o en la nube del dispositivo), pues bien, eso pueden utilizarlo para robarte a ti o tu casa.

a

#10 Pero es que lo que dices se puede aplicar tambien a cosas que no son contraseñas, tampoco sabes como podrán utilizar el resto de informacion en tu contra y el resto de informacion que se puede inferir es muchisima, tu religión, afiliación política, tu dirección y tus hábitos , cuando estas o no en casa, etc, etc.

D

#34 Bueno, de eso va mi comentario, pero si te doy una contraseña puedes hacer cosas supuestamente en mi nombre. Al margen de que alguien no tenga nada que ocultar no te las va a dar. Que el tipo diga que nadie le da su contraseña porque tienen cosas que ocultar es ridículo.

D

#5 Entonces si tanto valoras tu privacidad y tanto la quieres proteger de grandes corporaciones, es de suponer que minimo haras lo mismo con tu dinero no? Lo tendras a buen raecaudo debajo del colchon en vez de dejarselo a esas malvadas y grandes corporaciones. O vas a venir ahora con que valoras mas tu privacidad que tu dinero?

Los asustaviejas de la privacidad ya cansais con el discurso del gorro de aluminio. Ese ejemplo es absurdo porque una persona individual no es comparable en cuanto a responsabilidad ni servicios ofrecidos a toda una corporacion especializada y controlada. Igualmente tampoco le daria a ninguna persona particular mis ahorros para que me los guardase y supiese el dinero que tengo. Pero si lo hacemos todos, tu incluido, con los bancos y no pasa nada.

Y efectivamente si no tienes nada que ocultar te deberia dar igual lo que haga una mega corporacion con tus datos. que pasan desapercibidos entre los de millones de personas y no tienen ninguna valor ni importancia por si mismos. Igual que si no tienes dinero negro, te deberia dar igual guardarlo en el banco.

mefistófeles

#28 O con los móviles, que la gente mucho usar tor por privacidad, pero luego van con los móviles a lo loco, permitiendo a cualquier app que tenga acceso a sus datos, carpetas, conversaciones...

Varlak

#28 Menuda mierda de ejemplo. Yo mi dinero lo tengo en el banco porque se que si voy a por el me lo dan, y si no me lo dan me quejo, pero no tengo manera de saber si alguien tiene o no mi "privacidad".

Segope

#28 Además de pensar que no es muy buen ejemplo, como indica #37, también pienso en el dinero, por lo que creo que el bitcoin y las criptomonedas pueden ser una buena solución para evitar por ejemplo: Bankia o las preferentes, el robo a los accionistas del Popular, o la historia de Banesto... y lo de Cataluñacaixa?? y las hipotecas subprime?? y lo de las Cajas de Ahorro??? y los bonos basura?
En fin.
En cuanto a la privacidad, deja de decir sandeces y aprende un poco.

http://www.abogacia.es/2015/06/15/nada-que-ocultar-la-gran-falacia/

https://www.xataka.com/privacidad/por-que-la-privacidad-es-necesaria-desmontando-el-no-tengo-nada-que-ocultar
https://canvas.instructure.com/courses/981219/pages/1-dot-3-algunos-malentendidos-sobre-la-privacidad-no-tengo-nada-para-ocultar



El típico argumento “no tengo nada que ocultar” suele expresarse así: “si no tienes nada que ocultar, no tienes nada que temer”. Hay que imaginar que quienes dicen eso en su casa no usan cortinas, o que le dan su número de tarjeta de crédito a todo el mundo. Pero en general se usa a la hora de justificar intromisiones para hacer “prevención” en materia de seguridad. También lo dicen muchos cuando reflexionan “a quién le puede importar lo que diga en las redes sociales un don nadie como yo, si me quieren espiar, adelante”. Lógicamente, si lo que dice online un “don nadie” fuera de tan poco valor, ¿por qué habrían de espiarlo?

D

#40 #37 Gracias por los articulos, me los he leido y la verdad... ahora veo todavia mas ridicula vuestra postura.

El primer articulo se limita al arido terreno juridico sin dar NINGUN EJEMPLO PRACTICO. La unica conclusion que saco es que quizas la legislacion vigente no esta actualizada con la realidad que vivimos. Y que existen leyes que me protegen de estas practicas en caso de que ocurra algun conflicto y esta falta de privacidad me perjudique DE VERDAD. Algun ejemplo REAL en que esa practica pueda afectarme en mi VIDA? Ninguno

El segundo es algo mas interesante porque por lo menos intenta darme casos reales, aunque sean estupidos y asustaviejiles:
El Teorema de Bayes, una teoria probabilistica peregrina... muy grave si senor.
Luego que si de verdad crees que no has hecho nada malo, lo primero que eso contradice por la cara la premisa de la que partimos de que "no he hecho nada malo", Ademas de que el desconocimiento de la ley no te exime de la misma. Si no te gusta la ley haz por cambiarla. Encima pone un ejemplo de pirateria, como si no supieramos que era ilegal eso claro... vaya chorrada. Para colofon que si romper la ley ayuda a avanzar y lo mezcla con el matrimonio gay... de verdad vaya manera de perder los papeles.

Sin embargo, el ultimo argumento si me parece muy bueno, cuanta mas informacion mas probabilidades de que se filtre. Y eso ha pasado bastantes veces. Todo avance tiene su riesgo y en este caso es la solucion es no ser tan descuidados con tus datos y contrasenas, tener cuidado con lo que compartes, etc. Ademas que juridicamente estamos protegidos y en casos graves nos tienen que compensar,
Pero negarse a compartir ningun tipo de informacion ni usar ningun servicio que recoja datos privados solo por esto... El que quiera volver a la edad de piedra que lo haga, pero la cantinela neo-vegana de los defensores de la privacidad es simplemente RIDICULA.

El ultimo articulo ni lo comento, parecen mas bien una chuletilla para memorizar y soltar como un papagallo la cantinela de los "defensores de la privacidad".

Resumen: El panico que intenais promover por el tema de la privacidad esta totalmente infundado y solo dais enrevesados argumentos juridicos o teorias catastrofistas y distopicos. Lo unico que de verdad teneis razon es en el tema de que se puedan filtrar datos, pero es un precio a pagar por los avances ademas de que estamos protegidos juridicamente. La solucion no es desonectarse ni echar pestes de "La Nube" contoniamente.

Segope

#61
Pues nada, tú mismo. Me da envidia lo claro que tienes las cosas y lo seguro que te sientes jurídicamente. Parece que el modelo de espiar al ciudadano de la Alemania del Este te parece correcta, visto que el espionaje y control actual lo supera con creces y a ti te parece que intentamos promover el pánico.

D

#63 De verdad que con esas exageraciones distopicas nadie os va a tomar en serio. Centraos en casos realistas si de verdad quereis convencer.

Segope

#64 Sinceramente, no me interesa convencer a nadie. Es cuando voy a la playa, le digo a la gente que se ponga bajo la sombrilla como yo. No tengo intención de que les de pánico el sol, tan sólo informar de que se pueden quemar y que herramientas utilizar para minimizarlo. Luego que cada uno haga lo que le parezca bien.
Saludos

j

#37 Pero no sabes qué hacen con el realmente, ni donde lo invierten ni como lo mueven (no hablo de los numeritos que ves en tu cuenta) y no pasa nada.

Varlak

#41 No, y que? la diferencia es que un euro mio es exactamente igual que un euro tuyo, da igual que compren droga con mi euro o con el tuyo, no hay diferencia. Pero mis datos y los tuyos son diferentes, son mios y dan información sobre mi. No se, sinceramente no entiendo muy bien tu ejemplo, para mi no tiene ningún sentido, a parte de que hay muchísima gente que si piensa en qué hacen con su dinero y se pasan a banca ética e inversiones así.

D

#43 #41 A mi también me parece un pésimo ejemplo, una cosa es que quieras proteger tu privacidad por el uso que pueden hacer de ella contra ti, por razones obvias, pero lo mismo no aplica directamente al dinero. También hay un problema moral pero me parece muy diferente al tema de la privacidad.

Sin contar que tu ejemplo básicamente dice que entonces metes el dinero en un colchón, lo que es una exageración de tu parte, el que yo quiera tener privacidad no implica que me esconda en una cueva en la que nadie me vea.

D

#37 Eso es cierto, no es un ejemplo 100% extrapolable al tema de los datos, pero no por ello un mal ejemplo. No dejas de estar entregando algo tuyo a un tercero en el confias. Ademas moviendonos al terreno de la privacidad, los registros de lo que ha pasado con tu dinero se los queda el banco, amen de conocer en todo momento tu poder adquisitivo e incluso tus propiedades. Supongo entonces que seras consecuente con lo que predicas y no usaras banco verdad?

El postureo de la privacidad...

Varlak

#62 pero el dinero no es replicable, si doy 1000 pavos al banco y al dia siguiente los saco, puedo estar 100% seguro de que el banco ya no tiene mi dinero. Si abro una cuenta de facebook y al dia siguiente la cierro, no puedo saber si facebook se ha quedado con mis datos o no (bueno, si que lo se). Darle el dinero al banco es algo que puedo retirar en cualquier momento, dar mis datos a una empresa no.

Además, no solo eso, sino que el banco no puede "venderle" mi dinero a otra empresa, porque el dinero no es copiable, los datos si. Yo puedo darle mis datos a facebook y el venderselos a 1000 empresas.

Además, que el banco use mi dinero o el tuyo es indistinguible, con lo que no tiene tanto sentido preocuparse individualmente.

Además, y esto es lo más importante para mi, mi dinero no dice nada sobre mi persona, mi información si.

Sinceramente, no veo que sea un buen ejemplo para nada....

Black_Diamond

¿Soy el único usuario TOR en Toledo? Me siento ridículo...

Varlak

#3 La primera regla de la red TOR es que no se habla de la red TOR

Paracelso

#30 Me contó un amigo que lo primero que hace todo el mundo que entra en TOR y no busca drogas es buscar "nombre de tu ex" , a ver si hay fotos

D

#32 Para eso usas google, o mejor incluso, Bing, que es para porno (la gente lo usa solo para eso, y de tanto usarlo para eso se ha hecho mejor que google)

sonixx

#39 pues aunque no use porno, estoy abierto a todo que no sea la búsqueda de Google

D

#47 Puedes usar startpage y buscar en google a través de ellos, o puedes ir a DuckDuckGo, salir de Google para ir a Microsoft (bing) es tontería.

sonixx

#48 hombre ya no es por tema de privacidad, es que las búsquedas son literalmente apestosas

saqueador

#3 Un usuario, un nodo generalmente. Y aunque sea el único usuario en Toledo sus acciones siguen siendo anónimas. Así que no hay problema.

D

#7 Tolerdo?

P

#2 y para qué lo utilizas? Nunca he entendido..

rafran

#9 por ejemplo para acceder a aquellas páginas que nos tienen censuradas en españa, como divxtotal o subtorrents

Black_Diamond

#11 Lo que yo no entiendo es porque no es obligatorio su uso para todo el mundo.

rafran

#19 jejeje

dilsexico

#11 Se supone que va como el culo para ver videos, no?

rafran

#38 no va muy rapida, mejor usarla para navegar nada mas

fendet

#9 Y porqué no debería utilizarlo?
Tú dejas entrar a la gente en tu casa o mirar en tus cajones, aunque les invites a comer ?
Porqué si no tienes nada qué ocultar?
Por privacidad.

P

#12 eh relaja, que a mi no me parece mal, pero me gustaría saber por qué alguien lo utiliza, alguna vez que lo he probado o no lo he entendido o no he encontrado nada que merezca la pena para seguir utilizandolo

fendet

#13 Únicamente lo digo porqué es la típica pregunta. En realidad no tienes porqué usarlo para hacer ni encontrar nada diferente de tu navegación normal, a mi simplemente no me apetece ir dejando mis datos por ahí.

D

#9 Para comprar papelitos de arroz.

#2 Te sientes un bolo, quizás?

R

Es curioso que Tor, herramienta para el anonimato, en vez de ser usada en aquellos países con mayor censura y control de la población es usado en los paises más libres del mundo.

Muy curioso.

D

#6 A mi también me parece curioso, pero se puede entender por muchas razones. No me parece una broma (#8) decir que justamente porque son libres pueden usarlo y se usa más; alguien puede crear un nodo sin convertirse en prófugo. También el que tenga mayor libertad no implica que haya gente interesada en controlarte, en muchos casos las democracias se convierten en dictaduras blandas, o que haya opiniones impopulares, o incluso persecusión legal a cosas que cada uno pueda pensar que debería ser algo moralmente aceptable.

D

#6 Países libres? Cuales?

pkreuzt

#26 El gráfico es bastante abrupto:

https://metrics.torproject.org/userstats-bridge-country.html?start=2010-02-07&end=2018-05-08&country=lr

Esto indica que no se trata de usuarios comunes sino algún proveedor de servicios ocultos o un datacenter usado como entrada a la red.

pkreuzt

Me pregunto a qué viene tanto tráfico en Liberia. ¿Tendrá allí la NSA sus nodos Tor piratas?

D

#1 Posiblemente tengan ahí Dream Market.

pkreuzt

#22 Suponiendo que eso sea cierto, eso no explica por qué utilizan nodos locales para la conexión. Tal como lo he entendido, el gráfico no muestra "clientes" sino nodos de transporte y relays ¿no?

D

#24 También es verdad. Se me hace difícil pensar correctamente cuando hablo de Tor, sigue un paradigma bastante diferente al de las redes "de toda la vida".

En cualquier caso, algo hay en Liberia para que haya tanto tráfico ahí, a ver si alguien sabe el motivo real.

D

Yo me pregunto ¿El que tiene acceso al nodo lo tiene a la trazabilidad de los datos como un ISP? ¿De quién son esos nodos? ¿Cómo se financia?

No pongo en duda nada, es desconocimiento.

e

#18 La información pasa por mas de un nodo, por lo que es complicado, lo que si que tengo entendido es que el nodo saliente si que conoce el destino de la info.

D

#25 Eso cuando hay un nodo saliente, si te quieres comunicar con un nodo de la red es más complciado.

D

#55 #25 Y entiendo que el nodo receptor también conoce el origen de la red.

Es decir, te conectas a una red VPN de un nodo, mandas tu petición. Éste nodo la rebota a otro por otro VPN privado, éste a otro, así n veces. Luego el último nodo la entrega al destino final.

Cada nodo puede saber de dónde la recibió y a qué nodo la mandó, aunque la info de ese nodo no es muy real o relevante.

Es una protección por oscuridad, o por enredo. ¿Cierto?

¿Quién paga esta fiesta?

e

#56 lo pagan los propios usuarios de la red tor

D

#58 Gracias. ¿Con donaciones? ¿O es que TOR es de pago?

e

#59 Tor está formada por sus usuarios, los cuales ponen a disposición un nodo (eso incluye los recursos de hardware y de tráfico)

Ramsay_Bolton

#18 y por eso la NSA tiene muuuuchos nodos en la red TOR, por si pesca algun pescadito.

D

500 Internal Server Error

D

pobres chinos en este mapa se ve que GFW funciona

como europa ponga tmb un GFW vamos a flipar

e

Alguién sabe de donde procede ese trafico masivo en Francia, Holanda, Alemania, UK y suiza. ¿Son super-nodos Tor?

mosisom

#15 Es el juego ese de hacer una casita con una x dentro sin levantar el boli del papel.

Primero Suiza, luego Berlin, luego Paris, luego Amsterdam, despues Londres, luego Paris otra vez, luego Suiza, Amsterdam y acaba en Berlin.

No hay ninguna otra razon para vestir el gorro de papel de aluminio.

D

me molaria el mapa de wallpaper.