Hace 7 años | Por CrudaVerdad a gamedots.mx
Publicado hace 7 años por CrudaVerdad a gamedots.mx

El problema que muchos usuarios han ignorado todos estos años es que esos discos, principalmente los CDs de finales de los 80, se están "pudriendo". Hay un fenómeno conocido como "disc rot" o "putrefacción de disco", en el cual el disco se va dañando naturalmente. Puede ocurrir por varias razones, pero lo que debes saber es que NO sucede por "malos cuidados" del propietario. NO es tu culpa. Es un daño físico o químico al disco en algunas de sus capas, y en general sucede por el simple contacto con el medio ambiente.

Comentarios

Endor_Fino

Como dice #2 habría que ver bajo qué circunstancias se hicieron las pruebas esas de los 100 años. No llegan ni a la 5ª parte del tiempo prometido

Endor_Fino

#39 Hombre, brillar lo que se dice brillar, sí brillan, incluso los baratos. Cuando se rompen se usan en las terrazas para espantar pájaros

De todas maneras, sobre los comerciales no les veo que duren mucho más. Es cierto que no se descomponen tan fácilmente, sí, pero se rayan igual, y para volver a usarlos hace falta pulirlos, lo cual no es una solución válida a nivel industrial.

P

#39 ¿Lo has leído? Como dice #74 habla de juegos comprados y de fábrica, nada de grabables o regrabables.

f

#39 claro, claro, tranquilo, no hay por que preocuparse.... tinfoil

D

#39 Tu no te has leído el artículo, y lo sabes

D

#11 muy fácil, grabaron un video porno y lo pusieron 200 veces, después sacaron la media.

ccguy

#2 Yo tengo algunos que todavía se leen, en concreto de la marca Mitsui.
Y de música desde luego no se me ha jodido ninguno que yo sepa.

frg

#13 Los de música tienen algo de CRC (Corrección de errores), por lo que aguantan algo mejos las rayas que los discos de datos.

frg

#80 Si el reproductor es decente, un disco de audio rayado se puede oír. Pero un disco de datos rayado, no hay manera de leerlo.

Es posible que numéricamente la corrección de datos en datos sea mayor, pero empíricamente, los discos de audio toleran mejor el "rayado".

s

#92 No, es que tu toleras mejor cachitos de sonido que faltan que cuelgues en los videojuegos.

i

#92 Precisamente por eso los discos de datos tienen corrección de errores: En audio una pequeña pérdida de datos apenas es perceptible en datos un sólo byte erróneo te puede dejar un archivo inservible

mperdut

#16 Siempre y cuando el rayón no sea exagerado, que sean rayones muy pequeños, en los discos de audio no hay corrección de errores para nada, lo que hay es, simplificando, si tu tienes tres datos de sonidos y falla el de en medio lo que se hace es una media entre el anterior y el posterior.

frg

#99 Tenía el concepto inverso, creyendo que los discos de audio tenían mayor "protección contra errores", y al parecer lo solucionan solo con estadística.

D

#2 los vinilos si los cuidas bien, aguantan.

M

#23 Sí, los vinilos sólo se deterioraban por el desgaste de utilizarlos. Pero si no los sacabas nunca de su funda, como el primer día.

No sé, yo los CDs más viejos que tengo son de mediados de los noventa, de modo que supongo que es pronto para decirlo, pero hasta ahora no he tenido problemas con ninguno.

sad2013

#2 también decían que no se rallaban.

m

#17 Cuando compraste una película en DVD adquiriste los derechos de reproducir esa obra en ese soporte bajo ciertas condiciones.
Otra cosa es que compres derechos de una película, lo cual estará por encima del soporte en el que esté.

Se me escapa bastante la jerga y los detalles y puede que haya cambiado (a saber), pero cuando se puso de moda lo que "yo hago mi propia copia privada" como excusa de copiar algo, lo de los derechos de una obra original en un soporte creo que iba por ahí.

m

#93 Pero eso no es la duda planteada. Lo que dice #17 es que me cambien el medio físico porque sí.

Lo que dices tú a mi me parece hasta correcto, pero volvemos a lo mismo. He comprado una copia de obra (da igual peli o juego) en un soporte para usarlo bajo ciertas condiciones. No es como una licencia de Windows, que en realidad lo que compras es la clave y el soporte fisico da igual.

Nova6K0

#17 Es que tu lo has dicho compañero. De ahí viene el circo de ir cambiando el formato y vendiéndote lo mismo siempre. Así tienes ahora películas de los años 70 en BluRay, para intentar sacarte más dinero, por la misma obra con la excusa de que está en HD, 4K, 8K en el futuro,... Eso sí luego hablan de que si el copyright la creatividad. Y bueno está clarísimo que creatividad cero, cuando incluso van a hacer un reboot de una serie de los 80, la serie "Disnastía".

#30 La copia privada se legisló por la costumbre que había de copiar música de la radio, en cintas. No por nada más, la Industria puede contar la milonga que quiera. No en vano el canon (ahora canon analógico) se introdujo por la llorera de la industria con el Home Tape is Killing Music.

Salu2

d

#17 Opino que tienes razón. Pero al euro del soporte añadiría también el trabajo de diseño de carátulas, autoria dvd (diseño y programación de menús), estampación, estuches y todo lo que conlleva crear un disco... No sabría calcular el precio, pero más de ese euro ya es.

earthboy

#17 Esto llevo años diciéndolo. Cuando pago por una idea original lo hago a perpetuidad.
Y esto lo pensé la primera vez que tuve en la mano el UMD de Ronin, delante, en la estantería el DVD y más abajo, en otra estantería el VHS.
Algo parecido me pasó con Sospechosos habituales (2014)
policia-detiene-administradores-paginas-web-seriespepito-tuit/c0117#c-117

Hace 9 años | Por EspecimenMalo a twitter.com



#131 Pero estarás de acuerdo en que el grueso del precio de una obra está en su idea original, en la propia película en el caso de las películas, en el propio videojuego en el caso de los videojuegos...

ChukNorris

#14 lol La excusa del formato físico era para poder piratearlos.

ktzar

#18 y tienes un sueldo, no te olvides de eso

D

#27 Que va, no lo tengo. Por eso Steam me encanta; puedo comprarme juegos ahorrando un poquito y sin tener sueldo.

Si tuviera un sueldo ya sería el despiporre.

D

#29 Cuando empuezes a trabajar tendrasbdinero, pero te faltara tiempo para jugar los juegos.

D

#53 Lo sé, es el paradigma del gamer cry

D

#55 Es el paradigma de cualquier hobby. Despues ya si tienes hijos te conviertes en un hoarder y solo practicas tu hobby en tu mente.

i

#55 Por eso el mejor momento para un gamer es la jubilación

D

#14 es que eso con Steam te puede pasar. Por eso algunos preferimos GOG.

D

#34 GOG no tiene el mismo catálogo ni ofertas que Steam, pero de todos modos no es excluyente usar uno u otro.

D

#35 uso ambos, pero en Steam no compro nada de más de 5 o 6€. Si puedo elegir, compro en GOG, incluso si es algo más caro.

Tampoco me interesa a estar a la última en juegos y no me importa esperar 2 años o más a que lo que quiero baje de precio o salga en rebajas. Se ahorra mucha pasta (no compro casi núnca nada de más de 10€), y así me puedo esperar a que esté en GOG en muchos casos.

D

#42 Yo según; por lo general, si un juego está en ambas plataformas, lo prefiero en GOG por el asunto de los DRM, pero si lo veo en Steam con una buena oferta (que es más habitual que verlo en GOG), lo compro en Steam.

S

#42 Es exactamente lo que explicas de los precios y las novedades mi forma de verlo. Disfrutar de Half lIfe 2 un par de años después de que salga, por ejemplo...

i

#95 Llámame raro pero a mí no me importa en absoluto jugar tiempo después de que hayan salido. Será que no me relaciono con otros jugadores y no me puede la novedad.
Obviamente esto no lo puedes hacer con juegos online

Zeratul

#34 El principal problema para tu biblioteca de videojuegos no es que cierre Steam, lo cual es muy poco probable cuando Valve tiene jugosos beneficios todos los años (solo con Dota 2, CS y TF tienen una mina inagotable de dinero), sino la compatibilidad con hardware futuro y nuevas versiones de los sistemas operativos. Por eso no es tan importante que los juegos no tengan DRM, como que las empresa que los desarrollan les siga dando soporte durante décadas... muy pocas lo hacen, solo la propia Valve y Blizzard entre las grandes y algunos estudios más pequeños.

D

#85 a fecha de hoy hay métodos para hacer correr prácticamente el 100% de mi colección, que incluye juegos desde finales de los 80 hasta hoy.

Por otro lado, tengo "chatarra" informática funcional almacenada como para ejecutar prácticamente lo que quieras: un Amstrad un 286, un 386, un 486, un Pentium MMX, Pentium II, Pentium III, Athlon, Athlon 64, Athlon X2, Core 2 Duo, Core 2 Quad, Core i5 y Core i7. Además tengo gráficas variadas desde la S3 Virge, Geforce 6600GT, 8800GT, 550Ti y 970 GTX, Radeon AIW, Kyro II y hasta una Voodoo 3. No me preocupa demasiado quedarme sin hardware (más bien me preocupa quedarme sin espacio).

i

#85 La mejor forma en el futuro de jugar a los juegos actuales va a ser lo de siempre: Emuladores.
En un caso tenemos emuladores de consolas, por otro lado están los emuladores de PC es decir, VMWare, VirtualBox, etc.
La solución será crear una máquina virtual con el Windows de la época en que salió el juego.
En las consolas el tema es mucho más espinoso porque si en PCs la arquitectura sigue siendo compatible con la original de los 80 y Windows es capaz de ejecutar gran parte del software de hace 20 años en consolas con suerte puedes ejecutar juegos de la generación anterior. Así que tus opciones se reducen a utilizar el hardware original (mientras funcione) o intentar ejecutar los juegos en un emulador para PC aunque, por razones obvias, cuanto más nueva la máquina más difícil va a ser que un PC la pueda emular.

cssmarco

#14 Dijeron en Valve que si algún día cierra Steam buscarían algún método que permita a los clientes conservar los juegos, aunque obviamente esto no está asegurado en los términos de uso de steam. De todas formas no parece que Steam vaya a cerrar en un futuro próximo. Podría durar 10, 50 o 100 años más, no se puede saber.

Endor_Fino

#10 ¿Y qué tiene que ver eso? Aquí se está hablando de discos ópticos, no magnéticos

Thelion

#33 ¿Volviendo? Eso siempre se ha usado. Cartuchos.
Aún recuerdo un profesor que tuvimos de BBDD allá por los 90... ¿Quereis conservar datos con el mínimo riesgo a los cuales ya no accedereis casi nunca? PAPEL

Thelion

#63 Ja ja , si... era una anécdota. Y si, seguro que en piedra perdurará milenios.

swapdisk

#63 El problema es que si no aireas el almacén se convierte en radiactivo por acumulación de radón

omegapoint

#94 lo puedes tener a la intemperie, el problema de la erosión y el musgo debería tardar en aparecer.

Además es antipirateo desde la red lol

D

#63 La universidad de Surrey esta desarroyando un sistema de almacenamiento eterno, basado en nanoestructuras de cuarzo
http://www.southampton.ac.uk/news/2016/02/5d-data-storage-update.page

D

#50 #63 Mejor el pergamino.

jaspeao

#63 prefiero la transmisión intergeneracional mediante canciones picantonas y chascarrillos refraneros.

emilio.herrero

#10 En lo que carga tu juego de Spectrum me da tiempo a descargarme del torrent el juego del DVD dañado instalarle ponerle la medicina e iniciarle.

narhei

#83 Te iba a votar positivo, pero ese leísmo me lo impide.

Thelion

#46 lol lol

andran

Y no nos olvidemos de todas tus fotografías y libros.
Esto de la tecnología es cojonudo.

A

Ya ves que los vendieron como "eternos". Sólo para darnos cuenta, a los pocos años, de que los CDs regrabables perdían información habitualmente con el paso del tiempo. Los que se grababan en fábrica (discos musicales, por ejemplo) sólo aguantan un poco más.

g

#3 Yo tenía unos discos de Bob Marley originales. Duraron un par de años hasta que se picaron completamente.
Ahí me di cuenta que nos habían engañado. Ahí me planteé en cuantas otras cosas nos habían mentido para vendernos nuevas mierdas.

#3 El primer CD que se me fastidió por algo así fue uno de música original (el Dream de Kitaro, para más señas) y eso que sólo se utilizaba en la minicadena de música en casa (nada de llevarlo en coche ni nada de darle tralla). Y luego sí, fueron cayendo todos los regrabables con MP3 del 97-98, que cada uno valía entre 300 y 500 pelas. De marca reconocida -no voy a decir el nombre, pero marcas reconocidas entre el 98 y el 2000 son bastante fáciles de recordar- hay alguno que todavía resiste.

omegapoint

Yo tuve que pasar recientemente un montón de videojuegos a un disco duro y algunos, los más antiguos sobre todo, se empezaban a pudrir, a levantarse el filamento o le salían "puntitos transparentes" donde la información habia muerto.

Si espero unos años más, me quedo sin la mayoría.

Wayfarer

#8 Joer, pues tengo yo mogollón de discos de los años '90... Estoy viendo que voy a tener que hacer lo mismo para evitar perderlos.

omegapoint

#25 menos mal que estoy utilizando un sistema infalible de copia de seguridad.

A ti. lol kiss

D

Foto que queráis conservar, imprimidla en un sitio profesional con papel de calidady guardad una copia digital en dos discos duros, cualquier otra cosa es exponerse.

S

#28 Te falta añadir que los discos duros estén en localizaciones diferentes, si te entran a robar y tienes los discos encima de la mesa... Yo tengo un disco en casa de mis padres a 20KM, eso ya es a "prueba de terremotos".

tul

#79 20 km es poco, lo recomendado son 400 km

rafaLin

#28 En dos discos duros, uno de ellos en otra vivienda, y además en la nube (en Flickr dan 1 Tb gratis y no modifican la calidad de la foto como hace Google).

D

#82 Yo es que ni en la nube... Porque eso es atarse a un servicio que si hoy es gratis, mañana puede dejar de serlo.

rafaLin

#87 No puedes tener nada solo en la nube, pero como backup está bien... Si tienes backup, lo guardas en casa y hay un incendio, lo pierdes todo.

D

#96 Dos casas, dos incendios... es tan probable como que en la nube se pierdan los datos (algo que por otra parte ya ha pasado en varias compañías)

D

Pues veréis que risas con los SSD's Lo único que me da algo de seguridad son dos discos mecánicos en RAID. Durante estos últimos 10 años se me han estropeado dos de cuatro.

hierba

#5 Y con la nube..., alguno se acuerda de Ubuntu One ?, pues eso cuando a algunos les llegue un mensaje de que tienes 1 mes para recuperar lo que tiene alojado

🌿

D

#5 Será la risa cuando empiece la gente a contar historias del tipo: lo dejé 5 años sin usar... y se le había borrado la mitad de los datos cuando lo volví a enchufar.
Y con los formatos físicos de distribución... cada día peor. Más DRM para que no puedas hacer una copia de seguridad... y si eso no es sufuciente, pues como en USA, que hicieron ilegal slatarse el DRM. Así hay muchos coleccionistas hasta los cojones... la última con los bluray 4k, que parece que solo van a poder reproducirlos en un ordenata si tienen la última generación de intel... pero ningún otro procesador

D

Al final lo que dura más son las tarjetas perforadas. Eso si no las pillan los gusanos.

Shotokax

Vaya estafa el CD. Ahora querrán que paguemos por tercera o cuarta vez lo que orginariamente compramos en cinta o en vinilo. Una mierda. ¡Ni un duro a las discográficas!

D

#67 #71 Los discos duros externos donde guardáis la colección de FLAC cascarán antes que los CDs originales. Más os vale tener otro disco duro de backup

katinka_aäå

#81 Ya perdí mi colección digital de música cuando era joven e inmaduro y aprendí el valor de las copias de seguridad.

v

#81 Siempre hay que tener back up de lo que te importe. Yo hago back up en dos discos de seguridad. Ya me petó uno de seguridad sin que me diera cuenta, así que ahora en dos.

Es más caro, pero más vale prevenir...

Bley

Yo usaba Verbarim con su supuesta garantía de por vida.

Supongo que nunca me pasará esto, salvo cuando el sol se convierta en una gigante roja y engulla el planeta o aumente la temperatura unos cuantos miles de grados.

omegapoint

#21 se degradan igual o más que los demás.

Y los traxdata se desintegran en tus manos pasados unos años, pasas el dedo por encima de la pelicula metalica y le salen burbujas.

Los únicos que aguantan mucho mejor que los demás, son los re-grabables, que los hacen mucho más robustos.

Meinster

Lo que me preocupa no son mis cds de peliculas o musica, siempre puedo volver a comprar o descargarme dichas peliculas o musica.
Lo que me preocupa son mis fotos, tenemos la costumbre de hacer muchas, muchisimas fotos y guardarlas de forma digital, la mayoria las puede dejar en el ordenador sin preocuparse por ellas, algunos las gravan en cds o pendrives u otros soportes sin volver a preocuparse por ellas, hay otros que lo hacen en la nube... Pero la pregunta es, cuanto tiempo aguantaran? Es cierto que aquellas guardadas en la nube deberian aguantar mas, aunque que se lo digan a los que tenian guardado en Megaupload, en cualquier momento pueden desaparecer.
En cambio las fotos de nuestros abuelos aun las conservamos y las podemos ver de vez en cuando (cada vez menos si ya no sabemos quienes son las personas que salen en las fotos). Nuestros nietos miraran nuestras fotos? Por un lado han de enfrentarse a un enorme ruido (miras unas fotos cuando tienes un centenar como mucho que mirar, pero pasas de hacerlo cuando tienes que hacer frente a miles y miles de fotos la mayoria poco interesantes) y por otro al formato.
Este articulo habla sobre ello y sobre un caso particular: http://despuesnohaynada.blogspot.fr/2016/05/como-lagrimas-en-la-lluvia.html
El Domesday Book, un libro del año 1086 que ha resistido hasta ahora, se trato de hacer algo parecido en 1986, por los 900 años, y se grabo en el mejor formato, Laserdisc, en el 2002 tuvieron que realizar nuevas copias pues temian que se perdiesen esos datos ademas de que poca, muy poca gente tendria un lector en condiciones.

B

Mi colección de CDs musicales (originales), algunos con más de 20 años, sigue intacta y escuchandose perfectamente.

v

#48 Pues empieza a pasarla a FLAC y a hacer copias de seguridad.

katinka_aäå

#48 Mi colección la pasé a FLAC. Los CDs ya no sé dónde andan.

f

el CD de Emilio Aragón no hay forma de destruirlo

f

¿Nadie de aqui ha usado Princo? ¡¡¡si no llegaban a los dos años!!!

Como dice un compañero por arriba: A lo unico que le tengo mas o menos sensacion de seguridad es a un par de discos magneticos en espejo. Y a ser posible, con backups.

D

#32 cierto. Los Princo eran una puta mierda.

Los Verbatim Crystal Azo son los que mejor me han aguantado el paso del tiempo. Y aún así tengo algunos jodidos. Los daños en los originales son menos frecuentes, pero aún así también tengo alguno que se ha ido a tomar por saco

Lo peor es que todavía tengo una tarrina de DVD-R y otra de CD-R de hace 10 años casi por estrenar. Supongo que estarán jodidos ya.

P

#32 Pero qué dos años, si al mes siguiente había CDs de Princo que ya no se podían leer, y habían estado guardados!

D

ayer mismo puse un casette de los 'Ninx' con canciones de los dibujos animados de la época (Érase una vez... el espacio...). Fue el primero que tuve en mi vida, y se reproduce perfectamente.

u

#19 pues yo buscando cintas de villancicos viejas que tenía para ponerle a unos críos, se oían casi todas distorsionadas.
y eran originales.
unos 25 años tenían aproximadamente, puede que alguno más

Zeratul

Yo nunca he tenido muchos CD pero conozco gente con grandes colecciones de las que se sienten orgullosos, habrá que irles recomendando que los pasen a .flac y los vayan subiendo a "la nube". Siempre pueden dejar las cajas vacías como decoración y como recordatorio de como les timo la industria musical con los 100 años de durabilidad... lol

D

También hay que ver cómo conservamos todos esos discos. Tendrían que estar protegidos de la luz y del calor y, bueno, veo mesas de gente que los tiene por ahí tirados... De todos modos, yo, cada cuatro o cinco años, mis CD o DVD con fotografías mías, los grabo nuevamente

D

Siempre pense que los discos eran una puta mierda.

D

Nos vendieron mucho disco basura que rozaria la estafa por lo rápido que se degrada

e

Lo de los puntos blancos, no es así. Algunos discos los traían de partida. Recuerdo un CD que compré hace más de 25 años que al verlo al trasluz tenía agujeros. No se notaban al oírlo, pero aún así lo cambié. El nuevo también los tenía (3 ó 4). Hoy lo he probado, y se oye como el primer día entero, sin problemas. Simplemente eran desperfectos en la capa. Lo que sí es así es lo del oscurecimiento de zonas, eso sí es un mal síntoma.
En cuanto a los grabables, todos se leen (aunque sólo compraba Verbatim y Sony). Los regrabables, la mayoría, salvo los Verbatim, ni son reconocidos por el lector.

Rufusan

Toda esa mierda que hemos acumulado se perderá como lágrimas en la lluvia.

D

Depende mucho de como se almacenen y si se usan con frequencia. En cuanto que les de un poco de luz se desintegran en nada. Los que he tenido en un cajon, la mayoria se conservan aunque algunos ya fallan. De todos modos hace tiempo me compre un disco externo de 2 teras y los copie todos.

e

#60 Pues por mucho smart que tengan los discos duros, fallan sin avisar, y te enteras cuando es tarde. Duplícalo todo en otro disco. No es económico, pero no queda otra forma (barata).

D

Esto lo vengo viendo desde finales de los 90 sin exagerar. No entiendo cuál es la novedad.
¿Quién sigue usando CDs de todos modos?

S

#41 Originales yo, que no tienen nada que envidiar a los vinilos por mucho que digan

D

#64 Hablo de CDs originales, a un amigo le apareció esa podredumbre en un montón de discos a la vez allá por el siglo pasado. Supongo que la humedad o algo del ambiente los afectaba. Digitaliza todo y guarda las portadas si tienes apego, porque el soporte no es seguro.

D

#41 Yo, es mi formato favorito.

N

Tengo Cds de principio de los 90 que están como el primer día. Aunque los que si que fallan son los regrabable (Princos, Verbatines...) Esos ya empezaron a dar fallos hace años y decidí dejar de usarlos,

S

Que yo recuerde muchos cds llevaban una marca que consistía en tres letras o cuatro metidas en cuadraditos que indicaban la calidad del disco y lo mejor era AAAA, también me fijaba en que muchos de mis discos musicales eran madre in Germany y ahí siguen y si cojo un juego actual no veo donde esta hecho y muchos ya no me los lee el dvd
También hay un problema con los blu ray LTH que deben de ser casi todos

danimourinho

que den conciertos

D

No me ha ocurrido, que no quiere decir que no sea verdad. Pero afortunadamente todos mis CDs funcionan como el primer día.

elmike

Acabo de probar un par de cd's que compre allá por el '94 The Division Bell de Pink Floyd y Crises de Mike oldfield, he escuchado unos minutos de cada uno, alternando pistas. Después de todos estos años, están llenos de arañazos, han sobrevivido a un incendio, innumerables reproductores, los he dejado a amigos, etc...,siguen sonando sin problemas.

Supongo que algún día dejaran de hacerlo, me sorprende que hayan durado tanto, afortunadamente tengo toda mi colección en formato digital y en formato físico solo conservo los originales, hace años hice una limpieza y tire todos los cd's y dvd's, los backups importantes, fotos, cosas importantes, trabajo y demás, como en un buen nas con raid, en ningún sitio.

M

A mi me pasa con un par de discos regrabables que tengo en el coche y es por la humedad se me cayo una lata de cerveza al lado y al dia siguiente le salio ronchas de pudredumbre (moho).
En cambio el resto esta intacto, solo rallazos

Aurigas

¿y los Blu-ray tienen mejor aguante? ¿cuanto duran de media?

D

#20 Los fabricantes dicen que sí. Pero claro, a ver quién les va a creer ahora mismo.
También hay los M-Disc que aseguran tener una duración de 1.000 años: https://en.wikipedia.org/wiki/M-DISC

D

No serán todos porque a mi me van bien.

G

Y se reían de mi cuando me gastaba dinero hasta 10 veces mas por discos vírgenes... y ahí los tengo funcionando tras 25 años desde que los grabé. (los taiyo yuden, y los philips dorados, super caros, pero están todos los discos intactos)

Luego tengo otra colección de los que grabe screeners de los baratuchos... esos recuerdo que algunos no llegaban al año de vida, porque se habían pelado literalmente.

Lo que menos seguridad me da hoy día casualmente es la nube, y mas aún que por cualquier motivo no puedes acceder a ello. Conozco ya a unos cuantos que trabajan directamente desde la nube, y a alguno ya se le han quitado las ganas porque han perdido dias de trabajo y sobre todo dinero.

o

si se estropean, malo
si no se estropean, no son biodegradables, y contaminan

¡ay!

D

#9

Se estropean y NO SON biodegradables.

o

#77 falta la otra combinación, que sea biodegradable y que no se estropee.

o

#130 era lo que pretendía remarcar en #9, pero por lo visto hay quien no lo entiende y vota negativo.

No lo digo como queja, sino como descripción.

D

Documental relacionado "¿El fin de la memoria?" que trata de los diferentes soportes para almacenar información y su durabilidad.

B

NO. YO YA NO TENGO TECNOLOGÍA OBSOLETA

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