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#1:
Valla que sorpresa. Cuando llegaron las teles en la radio decían que eran malas. Cuando llegaron los cómics en los periódicos decían que eran malos. Cuando llegaron los videojuegos por la tele decían que eran malos... y cuando el miedo no da resultado empiezan los strikes.
#5:
Estaba claro que las pantallas no daña a a nadie, ¡Es la wifi lo que los mata!
#36:
Yo tengo un hijo de algo más de 2 años y de momento me va bien seguir una sencilla norma. El ejemplo.
Si no quiero que beba otra cosa que no sea agua, yo solo bebo agua. Si quiero que pase menos tiempo viendo dibujos, yo paso menos tiempo viendo mierdas en el móvil y me pongo a jugar con él. Si quiero que sea un líder de opinión del mañana, en lugar de cuentos infantiles le leo por las noches a Nietzche y Kierkegaard. Yo qué sé... lo normal.
Si no quiero que beba otra cosa que no sea agua, yo solo bebo agua. Si quiero que pase menos tiempo viendo dibujos, yo paso menos tiempo viendo mierdas en el móvil y me pongo a jugar con él. Si quiero que sea un líder de opinión del mañana, en lugar de cuentos infantiles le leo por las noches a Nietzche y Kierkegaard. Yo qué sé... lo normal.
#33:
A mi padre sus abuelos le regañaban por leer libros. Le decían que se iba a quedar ciego haciendo esas cosas.
#2:
¿Oh quien lo iba a sospechar? La tecnofobia vende mucho entre padres sobreprotectores.
Comentarios
Valla que sorpresa. Cuando llegaron las teles en la radio decían que eran malas. Cuando llegaron los cómics en los periódicos decían que eran malos. Cuando llegaron los videojuegos por la tele decían que eran malos... y cuando el miedo no da resultado empiezan los strikes.
#1 La televisión es mala, nadie pude dudarlo.
#7 Si la usas para jugar, no
#7 Si, pero no por la luz de la pantalla. Que bueno en parte si, pero no tanto como lo pintaban. Eso si, es peor por lo tonto que te deja, que por lo ciego que pudieras llegar a quedarte.
Respecto a las pantallas de los moviles y tablets, el principal problema que puede llegar a causar que veo yo son daños en el cuello de los niños, que están creciendo con la cabeza agachada. A parte de la misma historia que la tele, que se queden tontos y sin actitud crítica: los padres no controlan lo que ven sus hijos y hay millones de mierdas y publicidad en los juegos y videos que ven en las tablets. Eso si que debería estar controlado, tanto por los padres como por las administraciones al igual que controlan los contenidos de la televisión, radio, publicidad, ...
#59 El principal problema es que se teme que los niños reciban un tipo muy concreto de estímulo mientras que todos los otros se vean desplazados.
Para la formación del cerebro un consumo crónico de pantallas podría provocar que esos niños se conviertan en masteres del universo de las pantallas y de la interfícies táctiles, pero amebas en todo lo demás. Por eso se recomienda limitar mucho los productos digitales a esas edades, para dar al cerebro la posibilidad de recibir todo tipo de estímulos y no sólo los de un tipo muy concreto.
#1 Vaya vaya...
#8 ... aquí no hay playa.
#8 #26 #30
https://www.google.com/search?q=valla+no+me+lo+esperaba&client=firefox-b&biw=360&bih=640&tbm=isch&hl=es&sa=X&as_q=&nfpr=&spell=1&ved=0ahUKEwjJ9_nj3oPgAhUI3OAKHWDRD0sQvwUICQ
#1 mientras no prohiban las pajas, aquí estamos a salvo
#19 bueno dejando de lado eso de que te quedas ciego y que vas al infierno, por lo demas, la pajilla no tiene contraindicaciones.
#31 y los granotes qué!
#1 te olvidaste los juegos de rol, que eran obra del demonio...
#1 será una valla que sorprende. :nuse:
#1 Valla, valla...
#30 Bocadillo de caballa
Estaba claro que las pantallas no daña a a nadie, ¡Es la wifi lo que los mata!
¿Oh quien lo iba a sospechar? La tecnofobia vende mucho entre padres sobreprotectores.
#2 Cuanto más alejada de los niños mejor. Ellos no saben regularse y te obliga a estar encima tol puto dia
#76 Mi hijo se cansa también del tablet, del ordenador con pantalla tactil que le tengo puesto, de los juguetes clásicos, los niños tienen muchas energías y cuando algo les aburre pasan a otra cosa. Ellos si se regulan, y nosotros también le regulamos, lo que si es cierto es que hay que jugar con ellos de eso pocas veces se cansan.
#80 Los niños deben jugar con otros niños. Puntualmente deben jugar con los padres para estrechar lazos. El que los niños hoy dia estén con los padres en los parques y casi solo jueguen con ellos por ser únicos es una degeneración de esta sociedad de este lado del mundo.
Y eso de que se regulan, con lo adictivo que son las pantallas... lo dudo. No es lo mismo un videojuego que un juguete de un camión de plástico
A mi padre sus abuelos le regañaban por leer libros. Le decían que se iba a quedar ciego haciendo esas cosas.
#33 Todos los abuelos se quejan de que los hijos y nietos leen con demasiada poca luz. No recuerdan que cuando ellos eran jóvenes tampoco necesitaban tanta luz.
Yo tengo un hijo de algo más de 2 años y de momento me va bien seguir una sencilla norma. El ejemplo.
Si no quiero que beba otra cosa que no sea agua, yo solo bebo agua. Si quiero que pase menos tiempo viendo dibujos, yo paso menos tiempo viendo mierdas en el móvil y me pongo a jugar con él. Si quiero que sea un líder de opinión del mañana, en lugar de cuentos infantiles le leo por las noches a Nietzche y Kierkegaard. Yo qué sé... lo normal.
#40 El que tardas eres tú en desmontar ese argumento en lugar de menospreciarlo.
Hostia! Hacía tiempo que no leía nada de Enrique Dans y su mítico blog siempre con alguna foto suya haciendo cara de interesante en la cabecera. Menudo crack. ¿Qué se cuenta?
No esperaba menos de Menéame, en cuanto ve una noticia que contradice lo que dice la oms, sale a portada. Disculpa que no la crea y eduque a mis hijos como me salga de las narices.
#13 no creo que la noticia se pueda interpretar que nadie te está diciendo como educar a tus hijos, está desmintiendo FakeNews, nada más.
#13 mejor que los eduques como a ti te de la gana que como le da la gana a la OMS. De eso va el tema.
#13 Aja educar a tu hijo como te salga de las narices, pero sigues la recomendaciones de la OMS...
Al ver el titular, venía a cascar un Sensacionalista a este meneo pero el plot twist ha sido interesante. Lo siguiente será desmentir lo de la luz azul de los LED que dicen que es taaaan perjudicial si no llevas unas gafas especiales que te venderán por módico precio.
#16 Yo, lo que tengo entendido, es que la exposición a la luz azul, puede afecta al sueño. Por ello, suelo utilizar reguladores de luz, como flux
Luego está la discusión de que si daña la retina y tal. Eso ya me parecen metemiedos, para sacar los cuartos a la gente.
#29 Yo lo que creo es que el único problema está en el brillo excesivo de las pantallas. La gente tiene las pantallas del móvil, tablet y ordenador con el brillo al máximo que te quema la retina con sólo mirarlo unos segundos. Y eso no se arregla con unas gafas sino regulando el brillo o usando programas como el Flux que comentas.
#16 En realidad se desmintió hace unos 3 ó 4 meses, estuvo en portada.
#45 que no hay estimulación más allá de la recompensa inmediata. No ayuda al niño a desarrollar por ejemplo, la curiosidad, el pensamiento lógico, la imaginación, el lenguaje, etc.
Los videojuegos, según el tipo, pueden ser fantásticos para fomentar el pensamiento rápido, la resolución de problemas tanto sencillos o complejos..
Pero en niños pequeños, que es de los que yo hablo, he visto padres que les ponen las aplicaciones estas de colorear pulsando botones.. y después les regalas un estuche de lápices y una libreta y te miran con cara de cabra asomada a un barranco.
#49 Estemmm... no se qué juegos juegas tu, pero muchos videojuegos estimulan la curiosidad y el pensamiento lógico y sobre todo la imaginación.
Con respecto al lenguaje, últimamente muchos juegos son online e incluyen un chat de voz o de texto así que también estimulan la comunicación, que es la forma en que un juego puede intervenir en el lenguaje.
Pero en niños pequeños, que es de los que yo hablo, he visto padres que les ponen las aplicaciones estas de colorear pulsando botones
Tampoco me parece malo... un niño pequeño no jugará a un juego que requiera razonamiento lógico. Es bien sabido que cuando a un niño le compras un "juguete educativo", juega con la caja.
#62 go to #69
#70 Pido perdón entonces por el malentendido y por el retraso. Salud .
#51 de juegos infantiles he visto muy poco. De videojuegos, tengo más de 240 títulos en la cuenta de Steam y tengo una Nintendo 64 y una Switch en activo. Guardadas tengo desde una master system, super Nintendo, Wii y PS2.
En realidad, que tus hijos sean muy buenos jugando al Fortnite o al juego de moda que sea puede incluso, como muchos padres han descubierto, llegar a ayudarles en sus procesos de socialización, además de servir como preparación para un futuro en el que, no lo dudes, van a estar rodeados de dispositivos, se dediquen prácticamente a lo que se dediquen.
La verdad es que no veo sustento en esta afirmación de un artículo que pretende basarse en publicaciones cientificas
No soy partidario del tremendismo tecnofobo, pero me temo que Enrique Dans a meado un poco fuera del tiesto. Cita un articulo reciente de Nature Human Behavior que presenta un metaanalisis de estudios sobre el efecto de uso de tecnologias digitales en adolescentes: https://www.nature.com/articles/s41562-018-0506-1
Pero me temo que Enrique o no se lo ha leido, o no lo ha querido entender.
1- El articulo no ha sido publicado en Nature, como dice el post, sino en Nature Human Behavior, que es otra revista menos prestigiosa.
2- El articulo es solo sobre adolescentes, no sobre niños en general. Es decir, el bebe que usa como ilustracion no representa en absoluto los resultados del articulo que cita como referencia principal. Los resultados no se pueden extrapolar a lo que pasa con bebes y niños en desarrollo.
3- El estudio es sobre bienestar a corto plazo, por ejemplo salud mental, pero nada sobre efectos fisiologicos en niños a largo plazo.
4- El estudio no acusa a investigaciones previas de mala practica, de hecho encuentra un efecto negativo significativo pero de magnitud pequeña. Enrique Dans le ha dado una vuelta anticientifica muy dura para echar pestes de la investigacion en general.
#89 anfetaminas videojuegos
#94 Ambos estimulan areas parecidas, y utilizan los mismos neurotransmisores.Un videojuego es un estimulante y una anfetamina tambien, son excitadores del sistema nervioso central, y ambos tocan serotonina, dopamina y noradrenalina sobre todo, la afinidad de ambos es parecida.
Me encanta Enrique Dans, porque siempre será mi querido arqueólogo de Internet. Si alguna vez me pierdo lo que ha pasado en el último año, él me lo recuerda en el siguiente.
Así siempre puedo estar al día (de ayer)
Desde los 13 años jugando en pantallas verde fosforito, mirando pantallas 10 horas al día, tablets, televisión, etc y aquí estoy, sin problemas de visión ni de ná... Hablo de 30 años dedicado ehhh, que no son pocos.
#88 Te has olvidado lo siguiente que puse, campeón: que pueden ser inocuas.
La OMS, aparte de estar infectada por el feminismo más extremista imaginable, son unos corruptos de tomo y lomo (recordad la gripe A, menudo negociazo) y unos reconocidos magufos (cuidado con las ondas electromagnéticaaaaaaaaas) con casi ninguna credibilidad remanente
Son estudios cuyos autores han torturado los datos hasta conseguir que mostrasen unas correlaciones que, en realidad, no estaban ahí, no existían.
Esto es algo muy habitual. Son la clase de estudios que hace cualquier hinbestigador que parta de unas creencias o "base ideológica". ya pueden los datos recogidos ser lo que quieran, que el hinbestigador sacará de ellos la conclusión que le interesa.
Sucede con todos los estudios/informes/hinbestigaciones feministas sin ninguna excepción. El conocido documental noruego sobre este tema es algo que todo el mundo debería visionar. El feminismo es 100% magufería.
Nadie está libre de sesgos cognitivos. Se considera como algo imposible abstraerse de esta lacra uno mismo, por lo tanto la única solución es seguir procedimientos estrictos que impidan hintrepretaciones suvjetibas de los datos. Cuando un científico no sigue los procedimientos adecuados, se le puede acusar de ello, Está mintiendo y lo hace a sabiendas.
El miedo a los “terribles efectos” de cualquier cosa nueva es habitual en todos los procesos de adopción tecnológica
Siempre sucede con cualquier novedad, tecnológica o no. Los yayos la rechazan y se inventan excusas. Cuando los yayos se mueren queda por fin la novedad normalizada. Yo tambien lo haré, las dos cosas. Seré un yayo normal.
Un niño no se vuelve adicto al fútbol del patio y TAMPOCO a los videojuegos. En definitiva no hay diferencia.
#85 ¿Te parece obvio que el cianuro pueda ser bueno? Yo lo tuve que buscar antes de decirlo. Prefiero aportar datos que opiniones infundadas, qué le vamos a hacer...
Si te fijas, nadie te rebate que no exista la adición al juego, sino que te rebaten que los videojuegos sean malos, como si las dos afirmaciones fueran un todo inseparable; y mira, no: No lo es.
#91 Se da en farmacología de primero.Yo no tengo que aportar datos Antonio, soy Psicologo clínico, Neuropsicologo y Neurologo.Entonces no necesito estudios ni nada, para saber que la adicción a la tecnología a temprana edad tienen efectos neuroplásticos en el cortex prefrontal y los ganglios basales, y pese a que no es irreversible, es muy dificil quitar según que habitos y circuitos de recompensa.Es algo que veo a diario.
#92 ¿Y la afirmación del comentario #6 en la que das a entender que los juegos son malos?
Puedo entender que los juegos que no requieren habilidad y que se dedican a darte palmaditas en la espalda (Se han puesto de moda sobretodo en los móviles) sean en general dañinos pero ¿No hay juego bueno a tu criterio?
#95 Es que no depende del contenido, todo juego que gratifica puede volverse una adicción, muy parecido a los estimulantes.Si no fuese así, no verias a la gente paseando por la calle mirando al movil.El whattsapp por ejemplo parece inofensivo y sin embargo hay millones de personas adictas.Que te parezca una adicción blanda o muy extendida no significa que no sea grave o que a nivel mundial no produzca grandes daños sociales.
#87 Pues... de eso se trata jugar, ¿no? De hecho todo en la vida se trata de buscar dopamina.
#98 Jugar no tiene por que implicar adicción, por ejemplo ningún niño se vuelve adicto al fútbol que juega en el patio, pero si a videojuegos.
No me jodas va, si tienes algo que decir, dilo, pero irte por los cerros de Úbeda cuando no sabes que decir...no des tanta pena.
Malo no sé. Lo que si es, es inevitable. Así que si son malas, que trabajen en mejorarlas
Yo cambiaría el titular por "Los terribles, atroces y apocalípticos efectos de las pantallas sobre los niños" para que quede suficientemente claro
#20 El titular es llamativo, sí, creo que la entradilla, que es el primer párrafo de la noticia, es bastante aclaratoria y compensa un poco ese titular algo sensacionalista. ¿no?
#27 Sí, estoy de acuerdo contigo. Pero daba para hacer la broma... Es un poco Ley de Poe...
Habla de "Un meta-estudio recientemente publicado en Nature". Dentro de dos dias saldrá otro "meta-estudio" que desmentirá el "meta-estudio" anterior, y así recursivamente.
Igual con lo demás. Que si la sal es buena, que si la sal es mala. Que si esto es bueno, que ahora no. Con lo cual demuestran que nadie tiene ni pajolera de la verdad.
#22 Si nadie tiene ni pajolera idea, lo que hay que ser es cauto, proporcional y coherente. (que lo dice el propio artículo)
Mira a tu alrededor, seguro que conoces ya a muchos cuarentones y cincuentones que llevan desde antes de la adolescencia mirando pantallas durante muchas horas. ¿están ciegos?
Revisa las estadísticas: ¿hay un aumento de la miopia desde X año en la población? (y OjO en como se valora eso...)
etc...
#34 De hecho, cada vez hay más evidencia científica de que la miopía no viene de las pantallas, sino de la ausencia de exposición a luz solar. Evidentemente si te quedas en casa jugando a la play cogerá miopía, pero si te quedes jugando al Trivial Pursuit o leyendo los clásicos griegos, pues también.
Aquí lo que hay es mucho "cherry-picking", en plan:
- Los niños tienen miopía
- Voy a ver qué encuentro de lo que hacen que no me gusta... anda, resulta que juegan a juegos
- Conclusión: los juegos son los causantes de la miopía.
#22 Los meta estudios es difícil desmentirlos porque básicamente lo que hacen es analizar todas las publicaciones hasta ese momentos y "integrar y resumir" el conocimiento en esa materia hasta el momento.
Lo que puede pasar es que en el futuro se inventen nuevas técnicas, se hallen correlaciones que hasta ahora no se han hallado, se publiquen más estudios a largo plazo y longitudinales,... Y entonces dentro de 10 años salga un meta estudio que "recolecte" los estudios de esos últimos 10 años y concluya cosas diferentes. Pero no porque este esté mal, sino porque se sabrán más cosas.
Y así es como funciona la ciencia, siempre en constante evolución y revisión. Eso es lo que tiene de bueno.
Entonces, ¿dejar a los niños delante de la tablet y la tele las horas que quieran es estupendo?.
#12 igual vale la pena leer el artículo antes de formular esa pregunta
#12 tal como dice #15 ¡está en el artículo!
#15 ¿De Enrique Dans?. No, gracias.
#12 Se nota por tus faltas que ortografía que no lees mucho. Quizás deberías ver menos la tele.
#57 ¿"faltas que ortografía"?.
Anda, toma tu negativo.
#64 Unas lecturas:
http://www.rae.es/consultas/ortografia-de-los-signos-de-interrogacion-y-exclamacion
Por otra parte, después del signo de cierre de interrogación o exclamación se puede escribir cualquier signo de puntuación salvo el punto.
En este caso te has equivocado Enrique. Te enviarán un buen montón de investigaciones que demuestran lo contrario a lo que afirmas. Espero que luego rectifiques. No deberías jugar con algo tan serio.
#3 paparruchas!
#3 cancamusas
#3 pamplinas
#3 tonteridas
#3 por si acaso: ¿sarcasmo?
#3 Ley de Poe...
Venga venios arriba! A ver quien es primer "cientifikoh" que dice que no existe esa tal adicción a la tecnología y que los videojuegos son buenos para el cerebro.
#6 En principio, jugar es bueno para el cerebro. Si el juego involucra una pantalla no tiene por qué ser diferente.
#9 ya tardaba...
#9 jugar es imprescindible para el desarrollo cognitivo de los niños. El problema es que no juegan, pulsan botones en espera de recompensa. Ya lo puse ayer en un comentario, son como perretes de Pavlov.
Es como llamar a las tragaperras "juego".. un dispositivo que al pulsar un botón genera luces, ruido e imágenes.
Ahí no hay estímulo físico, no se utiliza la imaginación y no se facilita la interacción social.
La verdad es que no tengo ni idea de cómo puede afectar eso al desarrollo de un niño, pero esa sinapsis "pulso botón-obtengo recompensa inmediata" no puede ser muy buena.
#41 jugar Conjugar el verbo jugar
Del lat. iocāri.
1. intr. Hacer algo con alegría con el fin de entretenerse, divertirse o desarrollar determinadas capacidades.
Un videojuego y también una tragaperras cumplen con la definición de "jugar". Ahora bien, creo que queda claro cuál es el lado malo de los juegos de azar por dinero pero... ¿cuál sería el lado malo de entretenerse pulsando botones a la espera de recompensa? Recuerda que absolutamente todo lo que hacemos lo hacemos por la misma recompensa en forma de dopamina.
#41 Supongo que te refieres a los juegos para bebes. Tengo sobrinos y a poco que se hacen mayores ya le aburren esos juegos y acaban pasando a juegos más complejos, donde deben utilizar su habilidad e imaginación. Y respecto a que aislan tampoco lo entiendo, quedan con compañeros para jugar y suelen hablar entre ellos de los juegos, asi que también tiene su lado social.
Logicamente no es bueno que el niño se pase horas con el móvil o tablet, pero al menos en mi experiencia igual que pasan con otros juegos tradicionales se suelen aburrir también de esto y buscar otros juegos o actividades.
#41 aparte del candy crush has jugado a mas videojuegos en tu vida? En juegos hay de todo como en vinos del supermercado pero tu de esto no pareces saber mucho.
#41 Tu comentario es muy ilustrativo de lo que hacen la mayoría de estudios sobre los videojuegos. Tratan a "los videojuegos" como si fueran un ente homogéneo, como si todos fueran iguales y con la misma mecánica. De hecho, nunca suelen especificar a qué juegos se refieren, y leyendo entre líneas parece que tienen una imagen tópica sobre que todos los videojuegos son algo tipo comecocos, lo que vienen a llamar las abuelas "matar marcianitos".
Pretender que el Tetris es igual que el Call of Duty, o que el Rez es igual que un Final Fantasy, es como decir que el cine en sí es malo, porque yo sólo he visto la Matanza de Texas, y claro, eso fomenta la violencia.
#60 hablo de los juegos infantiles/destinados a niños pequeños, que es de lo que va la noticia.
#41 La verdad es que no tengo ni idea de cómo puede afectar eso al desarrollo de un niño, pero esa sinapsis "pulso botón-obtengo recompensa inmediata" no puede ser muy buena.
Debes pensar que todos los videojuegos son como el cookie clicker.
#41 Menos mal que alguien todavía razona.
#9 Hombre, todo es malo en exceso, hasta el sexo. No es bueno estar 4 horas diarias tras una pantalla , especialmente cuando eres un niño. Ni para la vista, ni para el desarrollo psicomotriz , ni para nada.
#9 sí, buenísimo es genial estimular en cerebros adolescentes, sobretodo inundar con dopamina los circuitos de recompensa que van del Tegmental Ventral al núcleo Accumbens.
#6 Nadie ha puesto en duda la existencia de las adicciones. Y las cosas que no son buenas tampoco tienen que ser malas: pueden ser inocuas.
#17 Claro, pero yo he hablado de ello...
"Las cosas que no son buenas tampoco tienen que ser malas"...
#6 Grandes afirmaciones, requieren de grandes pruebas, no al revés.
#38 ¿Necesitas muchas pruebas para saber que si le das anfetaminas a un niño de 8 años le vas a crear problemas de desarrollo?
Te lo digo, por que a ver si te crees que el placer qur siente un niño (adicto o no) al jugar a un videojuego se transmite por magia de unicornios y no por monoaminas.
#6 https://www.bloglenovo.es/los-videojuegos-son-el-gimnasio-para-tu-cerebro/
Te lo creas o no, pocas cosas son buenas o malas per sé. Lo relevante es el uso que hagas de ello.
Hasta el cianuro tiene su utilidad, si te paras a mirar.
#42 Te lo creas o no, decir obviedades implica que siempre aciertes sin arriesgarte a dar una opinión y no decir nada.
#6 Cualquier cosa si se abusa de ella es mala, adicción al sexo, vigorexia, ludopatia, adicción a la comida, alcoholismo, .... . El uso del móvil o los videojuegos no se libran de ello y no es conveniente abusar, pero no son malos "per se".
#44 Venga, otro capitán obvious, ya si eso hablemos del tiempo.
#6 ¿Te suena El Quijote? Pues no me extrañaría que a alguien le hubiera pasado de verdad. Te puedes obsesionar con cualquier cosa.
Hasta con el orden.
#48 ¿Te suena lo que es la coherencia y hablar de lo que se habla en esta noticia?.Pues eso que te puede obsesionar con cualquier cosa, como por ejemplo venir aquí a hablar de tu libro.