Esta tarde la Nasa ha despedido al telescopio Kepler, una nave pionera que ha ayudado a descubrir miles de planetas más allá de nuestro sistema solar. Después de años de servicio que han superado su misión inicial, finalmente se ha quedado sin combustible.
#19:
#14 No es esa la razón de verdad. No es para las correcciones orbitales. Kepler está en una órbita heliocéntrica, sin combustible en teoría podría seguir funcionando, tal vez deriva de su órbita y se pone en condiciones o se aleja más de lo conveniente pero podría seguir funcionando si fuese por no poder hacer correcciones orbitales.
#4 En teoría podrías usar solo volantes de inercia (reaction wheels) para mantener el satélite orientado usando solo electricidad de los paneles solares, el problema está en la saturación de los mismos, cada poco tiempo (pueden ser horas, días o semanas dependiendo de la misión) tienes que desaturarlas. Qué significa esto? Imaginate que estas sin combustible apuntando la cámara a una estrella para sacar fotos, la radiación solar empuja tus paneles solares entonces y te intenta rotar el satélite para contrarestar ese movimiento aceleras alguna reaction wheel y sigues apuntando sin perder el apuntado, pero como esa fuerza externa es costante llegará un momento en el cual no serás capaz de acelerar más el volante de inercia (al final son motores electricos con un disco con mucha masa) de la misma forma que en casa no puedes hacer girar un motor eléctrico más de lo que te permita el mismo. En ese momento se dice que tu volante de inercia está saturado y lo tienes que desaturar, cómo se hace? pues disparando las toberas que permiten hacer girar al satélite en la dirección contraria mientras vas desacelerando la rueda de inercia. Esto es muy común y pasa en todos los satélites. A la larga los errores se van sumando y por tanto muchas veces no te hace falta desaturar las ruedas, puedes girar el satélite y que la fuerza externa te empuje por otro lado para ir contrarestando, pero tarde o temprano siempre tienes que desaturar de forma externa. En el caso de kepler encima tenía algunos volantes de inercia estropeados lo cual agrava más la situación.
Por cierto muchos microsatélites en LEO no tienen combustible, cómo desaturan? fácil usan magnetotorquers, es decir el campo magnético de la tierra para desaturar las ruedas, pero esto solo se puede usar en órbitas que estén muy cerca de la superficie de la tierra, satélites GEO no pueden usar este truco. Muchos cubesats para ahorrar usan solo magnetotorquers, no usan volantes de inercia para ahorrar costes.
¿Por qué un satélite se declara muerto al acabar el combustible? Normalmente no se sabe (o es muy dificil) estimar cuanto combustible queda en un tanque en ingravidez, por lo tanto se basan en estimaciones de combustible usado y pueden tener errores de hasta el 5%, el satélite suele morir de forma inesperada siempre cuando va a usar os motores, va a desaturar las ruedas y no lo consigue, el satélite no sólo se queda sin combustible, se queda sin posibilidad de apuntado, pasa a modo seguro y llama a tierra por su antena de baja ganancia (la omnidireccional) para pedir ayuda, a las pocas horas debido a que rota de forma incontrolada los paneles generan mucha menos energía y acaba gastando las baterías. DEP!, esto ha pasado ya cientos (o miles) de veces
#14:
#8#4. La corriente eléctrica de los paneles alimenta la electrónica de los instrumentos, pero necesitaba continuas correcciones orbitales, que requieren propergoles, un combustible que se dispara por unas toberas.
Además estaba operando ya muy por encima de su vida útil, y la mayoría de volantes de inercia que usaban para orientarlo a la constelaciones de Draco y Lira de continuo se habían ido averiando, y estaban logrando aun así orientarlo haciendo muchas virguerías de ingeniería con lo poco que funcionaba todavía.
Como gira alrededor del Sol en una órbita muy similar a la terrestre y siguiendo a la Tierra, necesitas algo que lo vaya orientando a un punto fijo respecto del centro galáctico y del propio Sol, de otra manera es como intentar hacer observaciones desde un tiovivo con unos prismáticos apoyados inmóviles sobre un trípode. Para marearse bastante.
La misión de Kepler era bastante peculiar en cuanto a cómo se orientaba a lo largo del año sidéreo.
#15:
#13. Kepler estaba entre ciento veinte y ciento cincuenta millones de km de la Tierra (1 unidad astronómica).
La mayoría de basura espacial gira en órbita baja a 500 km de altitud y menos. Y la poca que hay en órbita geosíncrona, está a altitudes de 36 000 km.
Es que no hay ni punto de comparación.
#12:
#7. Ya iba a ser mala, muy mala, pata que tu yate fuera a embarrancar con el único corcho flotante en decenas de millones de km a la redonda...
Kepler flota en una órbita bastante especial, no está girando alrededor de la Tierra, sino del Sol, y está casi un par de miles de veces más lejos que cualquier satélite de la constelación de geoestacionarios.
Ni yendo a buscarlo aposta ibas a cascarle un pantocazo con el yate.
Y cada año que pase se va a ir alejando más.
En términos de proporciones, es como querer hacer carambola en una mesa de billar del tamaño de España y Francia juntas. Difícil.
#13. Kepler estaba entre ciento veinte y ciento cincuenta millones de km de la Tierra (1 unidad astronómica).
La mayoría de basura espacial gira en órbita baja a 500 km de altitud y menos. Y la poca que hay en órbita geosíncrona, está a altitudes de 36 000 km.
#3 Su cometido lo ha cumplido, que era promocionar el desarrollo tecnológico necesario para hacer esas observaciones. Que volvamos a ver esos planetas u otros nuevos, o no, realmente no va a afectar a nuestras vidas actuales.
#33. Totalmente a ojo, pero podemos aproximarla en un periquete:
● Una bola de billar de diámetro 70 mm da unos 50 cm3 de volumen.
● La sonda Kepler tiene el tamaño de una fregoneta, ponle 2 m de diámetro por otros 5 de largo. Eso hacen ~15 m3.
Luego la bolita es 0'3 millones de veces más pequeña que Kepler.
● Si la distancia, 1 ua, la dividido por esa misma proporción, tendremos que disparar la carambola a ~500 km.
Ponle una mesa de billar como media España.
Efectivamente, esta es una noticia triste, más teniendo en cuenta la cantidad de planetas extrasolares que hemos descubierto gracias a este telescopio (más de 2300). Al menos hay sucesores, como el telescopio Tess (https://tess.gsfc.nasa.gov/).
Como apasionado de la física, el último mes es como para estar de luto. Hace una semana más o menos un meneante explicó muy bien en un artíulo el estado de la física en base a un nuevo descubrimiento que fundamentaba el modelo estándar, a costa de cargarse todas las alternativas que tenemos a él.
#18 Sí, quiere decir eso en sentido figurado.
Espero que nunca en tu vida hayas dicho que estabas muerto de hambre, que te hayan puesto entre la espada y la pared, que a alguien le falta un tornillo o que se te haya salido el corazón del pecho.
#7. Ya iba a ser mala, muy mala, pata que tu yate fuera a embarrancar con el único corcho flotante en decenas de millones de km a la redonda...
Kepler flota en una órbita bastante especial, no está girando alrededor de la Tierra, sino del Sol, y está casi un par de miles de veces más lejos que cualquier satélite de la constelación de geoestacionarios.
Ni yendo a buscarlo aposta ibas a cascarle un pantocazo con el yate.
Y cada año que pase se va a ir alejando más.
En términos de proporciones, es como querer hacer carambola en una mesa de billar del tamaño de España y Francia juntas. Difícil.
Una pregunta,quizás es estúpida no lo se, entiendo que se ha quedado sin combustible y ya no puede recolocarse para hacer observaciones, pero ¿no sería posible que se quedara en orbita y con los paneles solares seguir trabajando con las comunicaciones y con sus instrumentos de observación?
#4 Sin combustible no es possible hacer observaciones, necesitas controlar la posicion del telescopio para conseguir suficiente tiempo de observacion, para en este caso, analizar la luz de las estrellas.
#8#4. La corriente eléctrica de los paneles alimenta la electrónica de los instrumentos, pero necesitaba continuas correcciones orbitales, que requieren propergoles, un combustible que se dispara por unas toberas.
Además estaba operando ya muy por encima de su vida útil, y la mayoría de volantes de inercia que usaban para orientarlo a la constelaciones de Draco y Lira de continuo se habían ido averiando, y estaban logrando aun así orientarlo haciendo muchas virguerías de ingeniería con lo poco que funcionaba todavía.
Como gira alrededor del Sol en una órbita muy similar a la terrestre y siguiendo a la Tierra, necesitas algo que lo vaya orientando a un punto fijo respecto del centro galáctico y del propio Sol, de otra manera es como intentar hacer observaciones desde un tiovivo con unos prismáticos apoyados inmóviles sobre un trípode. Para marearse bastante.
La misión de Kepler era bastante peculiar en cuanto a cómo se orientaba a lo largo del año sidéreo.
#14 No es esa la razón de verdad. No es para las correcciones orbitales. Kepler está en una órbita heliocéntrica, sin combustible en teoría podría seguir funcionando, tal vez deriva de su órbita y se pone en condiciones o se aleja más de lo conveniente pero podría seguir funcionando si fuese por no poder hacer correcciones orbitales.
#4 En teoría podrías usar solo volantes de inercia (reaction wheels) para mantener el satélite orientado usando solo electricidad de los paneles solares, el problema está en la saturación de los mismos, cada poco tiempo (pueden ser horas, días o semanas dependiendo de la misión) tienes que desaturarlas. Qué significa esto? Imaginate que estas sin combustible apuntando la cámara a una estrella para sacar fotos, la radiación solar empuja tus paneles solares entonces y te intenta rotar el satélite para contrarestar ese movimiento aceleras alguna reaction wheel y sigues apuntando sin perder el apuntado, pero como esa fuerza externa es costante llegará un momento en el cual no serás capaz de acelerar más el volante de inercia (al final son motores electricos con un disco con mucha masa) de la misma forma que en casa no puedes hacer girar un motor eléctrico más de lo que te permita el mismo. En ese momento se dice que tu volante de inercia está saturado y lo tienes que desaturar, cómo se hace? pues disparando las toberas que permiten hacer girar al satélite en la dirección contraria mientras vas desacelerando la rueda de inercia. Esto es muy común y pasa en todos los satélites. A la larga los errores se van sumando y por tanto muchas veces no te hace falta desaturar las ruedas, puedes girar el satélite y que la fuerza externa te empuje por otro lado para ir contrarestando, pero tarde o temprano siempre tienes que desaturar de forma externa. En el caso de kepler encima tenía algunos volantes de inercia estropeados lo cual agrava más la situación.
Por cierto muchos microsatélites en LEO no tienen combustible, cómo desaturan? fácil usan magnetotorquers, es decir el campo magnético de la tierra para desaturar las ruedas, pero esto solo se puede usar en órbitas que estén muy cerca de la superficie de la tierra, satélites GEO no pueden usar este truco. Muchos cubesats para ahorrar usan solo magnetotorquers, no usan volantes de inercia para ahorrar costes.
¿Por qué un satélite se declara muerto al acabar el combustible? Normalmente no se sabe (o es muy dificil) estimar cuanto combustible queda en un tanque en ingravidez, por lo tanto se basan en estimaciones de combustible usado y pueden tener errores de hasta el 5%, el satélite suele morir de forma inesperada siempre cuando va a usar os motores, va a desaturar las ruedas y no lo consigue, el satélite no sólo se queda sin combustible, se queda sin posibilidad de apuntado, pasa a modo seguro y llama a tierra por su antena de baja ganancia (la omnidireccional) para pedir ayuda, a las pocas horas debido a que rota de forma incontrolada los paneles generan mucha menos energía y acaba gastando las baterías. DEP!, esto ha pasado ya cientos (o miles) de veces
#19. Muy bueno el apunte.
De acuerdo con que la órbita que sigue es óptima respecto al gasto de combustible, y parece que fue una idea feliz, porque en principio iban a colocarlo en el punto L2 y hubiera requerido mucho más combustible para mantenerlo estable allí.
Pero en algún momento tenía que fallecer... se tendrían que acabar o el combustible para maniobras o la operatividad de todos los servos y sistemas.
#19 wow Brother muchísimas gracias por toda la información, me ha parecido muy interesante lo de las contraction wheels y el magnetotorque, es un placer aprender leyendo tu respuesta, se agradece mucho en estos tiempos!
#4 No es que vayan a matarlo como tal, van a apagarlo. Hay bastantes sondas por ahi flotando que están apagadas pero permanecen en una órbita mas o menos estable y segura y algunas como la ISEE-3 han servido para hacer prácticas o intentar encenderla para sacar algunos datos.
Digamos que la dejan apagada hasta que a alguien se le ocurra algo para lo que pueda ser útil. Pero claro, ese tiempo pueden ser décadas o, simplemente, nunca mas.
Hay un libro que se llama "Hackers del espacio" que relata muy bien como un puñado de "aficionados" vuelven a poner en operativo la ISEE-3. Es muy sencillote pero muy interesante.
Como se nota que ha llegado una nueva hornada de tecnología capaz de generar imágenes más realistas,poco a poco van anunciando la muerte o desaparición de los viejos juguetes.
Comentarios
😰 Adiós y muchas gracias por tus servicios...
#1 Son 10000.
#13. Kepler estaba entre ciento veinte y ciento cincuenta millones de km de la Tierra (1 unidad astronómica).
La mayoría de basura espacial gira en órbita baja a 500 km de altitud y menos. Y la poca que hay en órbita geosíncrona, está a altitudes de 36 000 km.
Es que no hay ni punto de comparación.
#15 déjale, tiene las neuronas justas para respirar y no cagarse encima
#16 #15 sheldons. Era un chiste...
Aunque muy interesante la explicacion en consecuencia
#15 Yo no comparo nada, simplemente expongo que no es cierto que sea la única basura espacial.
Me ha dado pena y todo.
Coño, pues que manden a uno de Glovo con una garrafa de gasolina.
hoy nos quedamos un poco más ciegos en la mirada al universo
#3 Su cometido lo ha cumplido, que era promocionar el desarrollo tecnológico necesario para hacer esas observaciones. Que volvamos a ver esos planetas u otros nuevos, o no, realmente no va a afectar a nuestras vidas actuales.
Press F to pay respects.
#33. Totalmente a ojo, pero podemos aproximarla en un periquete:
● Una bola de billar de diámetro 70 mm da unos 50 cm3 de volumen.
● La sonda Kepler tiene el tamaño de una fregoneta, ponle 2 m de diámetro por otros 5 de largo. Eso hacen ~15 m3.
Luego la bolita es 0'3 millones de veces más pequeña que Kepler.
● Si la distancia, 1 ua, la dividido por esa misma proporción, tendremos que disparar la carambola a ~500 km.
Ponle una mesa de billar como media España.
Efectivamente, esta es una noticia triste, más teniendo en cuenta la cantidad de planetas extrasolares que hemos descubierto gracias a este telescopio (más de 2300). Al menos hay sucesores, como el telescopio Tess (https://tess.gsfc.nasa.gov/).
Como apasionado de la física, el último mes es como para estar de luto. Hace una semana más o menos un meneante explicó muy bien en un artíulo el estado de la física en base a un nuevo descubrimiento que fundamentaba el modelo estándar, a costa de cargarse todas las alternativas que tenemos a él.
Solo puede morir lo que tiene vida, querrán decir que se ha roto.
#18 ...poetas de los cojones
#20 Pero te ha llegado ¿eh?
#18 Sí, quiere decir eso en sentido figurado.
Espero que nunca en tu vida hayas dicho que estabas muerto de hambre, que te hayan puesto entre la espada y la pared, que a alguien le falta un tornillo o que se te haya salido el corazón del pecho.
El papel de fumar, a la salida.
#26 Al igual que Drax yo sólo entiendo los conceptos literales.
DEP, espero que se haga justicia.
#9
La historia del kepler:
https://danielmarin.naukas.com/2013/05/18/la-historia-del-telescopio-kepler-el-cazador-incansable-de-planetas/
Esos titulares hay que empezarlos siempre con un Españoles
Por lo menos han dicho que han eliminado la contaminación acústica, algo es algo.
cuando saque mi yate galáctico a pasear voy a tener que esquivar toda la porquería que están dejando por ahí suelta...
#7. Ya iba a ser mala, muy mala, pata que tu yate fuera a embarrancar con el único corcho flotante en decenas de millones de km a la redonda...
Kepler flota en una órbita bastante especial, no está girando alrededor de la Tierra, sino del Sol, y está casi un par de miles de veces más lejos que cualquier satélite de la constelación de geoestacionarios.
Ni yendo a buscarlo aposta ibas a cascarle un pantocazo con el yate.
Y cada año que pase se va a ir alejando más.
En términos de proporciones, es como querer hacer carambola en una mesa de billar del tamaño de España y Francia juntas. Difícil.
#12 ¿"El único corcho flotante"?
https://www.meneame.net/search?q=basura espacial
#12 Mu guay la analogía. Es real o una estimación a ojo???
mola!!
Una pregunta,quizás es estúpida no lo se, entiendo que se ha quedado sin combustible y ya no puede recolocarse para hacer observaciones, pero ¿no sería posible que se quedara en orbita y con los paneles solares seguir trabajando con las comunicaciones y con sus instrumentos de observación?
#4 Sin combustible no es possible hacer observaciones, necesitas controlar la posicion del telescopio para conseguir suficiente tiempo de observacion, para en este caso, analizar la luz de las estrellas.
#8 #4. La corriente eléctrica de los paneles alimenta la electrónica de los instrumentos, pero necesitaba continuas correcciones orbitales, que requieren propergoles, un combustible que se dispara por unas toberas.
Además estaba operando ya muy por encima de su vida útil, y la mayoría de volantes de inercia que usaban para orientarlo a la constelaciones de Draco y Lira de continuo se habían ido averiando, y estaban logrando aun así orientarlo haciendo muchas virguerías de ingeniería con lo poco que funcionaba todavía.
Como gira alrededor del Sol en una órbita muy similar a la terrestre y siguiendo a la Tierra, necesitas algo que lo vaya orientando a un punto fijo respecto del centro galáctico y del propio Sol, de otra manera es como intentar hacer observaciones desde un tiovivo con unos prismáticos apoyados inmóviles sobre un trípode. Para marearse bastante.
La misión de Kepler era bastante peculiar en cuanto a cómo se orientaba a lo largo del año sidéreo.
#14 No es esa la razón de verdad. No es para las correcciones orbitales. Kepler está en una órbita heliocéntrica, sin combustible en teoría podría seguir funcionando, tal vez deriva de su órbita y se pone en condiciones o se aleja más de lo conveniente pero podría seguir funcionando si fuese por no poder hacer correcciones orbitales.
#4 En teoría podrías usar solo volantes de inercia (reaction wheels) para mantener el satélite orientado usando solo electricidad de los paneles solares, el problema está en la saturación de los mismos, cada poco tiempo (pueden ser horas, días o semanas dependiendo de la misión) tienes que desaturarlas. Qué significa esto? Imaginate que estas sin combustible apuntando la cámara a una estrella para sacar fotos, la radiación solar empuja tus paneles solares entonces y te intenta rotar el satélite para contrarestar ese movimiento aceleras alguna reaction wheel y sigues apuntando sin perder el apuntado, pero como esa fuerza externa es costante llegará un momento en el cual no serás capaz de acelerar más el volante de inercia (al final son motores electricos con un disco con mucha masa) de la misma forma que en casa no puedes hacer girar un motor eléctrico más de lo que te permita el mismo. En ese momento se dice que tu volante de inercia está saturado y lo tienes que desaturar, cómo se hace? pues disparando las toberas que permiten hacer girar al satélite en la dirección contraria mientras vas desacelerando la rueda de inercia. Esto es muy común y pasa en todos los satélites. A la larga los errores se van sumando y por tanto muchas veces no te hace falta desaturar las ruedas, puedes girar el satélite y que la fuerza externa te empuje por otro lado para ir contrarestando, pero tarde o temprano siempre tienes que desaturar de forma externa. En el caso de kepler encima tenía algunos volantes de inercia estropeados lo cual agrava más la situación.
Por cierto muchos microsatélites en LEO no tienen combustible, cómo desaturan? fácil usan magnetotorquers, es decir el campo magnético de la tierra para desaturar las ruedas, pero esto solo se puede usar en órbitas que estén muy cerca de la superficie de la tierra, satélites GEO no pueden usar este truco. Muchos cubesats para ahorrar usan solo magnetotorquers, no usan volantes de inercia para ahorrar costes.
¿Por qué un satélite se declara muerto al acabar el combustible? Normalmente no se sabe (o es muy dificil) estimar cuanto combustible queda en un tanque en ingravidez, por lo tanto se basan en estimaciones de combustible usado y pueden tener errores de hasta el 5%, el satélite suele morir de forma inesperada siempre cuando va a usar os motores, va a desaturar las ruedas y no lo consigue, el satélite no sólo se queda sin combustible, se queda sin posibilidad de apuntado, pasa a modo seguro y llama a tierra por su antena de baja ganancia (la omnidireccional) para pedir ayuda, a las pocas horas debido a que rota de forma incontrolada los paneles generan mucha menos energía y acaba gastando las baterías. DEP!, esto ha pasado ya cientos (o miles) de veces
#19 pedazo de explicación. gracias
#19 Gracias. El tema es interesante de narices.
#19 me uno a los agradecimientos: nivelazo!!
(Esto sí que es true Menéame )
#19 #32 aquí otro que se une a los agradecimientos! muy bueno, de verdad, gracias. Por otra parte, a ver si empiezan a abundar este tipo de comentarios
#34 La explicación de #19 me ha recordado al menéame de los primeros tiempos.
Anda mira, en #19 hay un flashback al menéame de hace años, donde alguien que sabía mucho de un tema hacía que los demás aprendieran.
#19. Muy bueno el apunte.
De acuerdo con que la órbita que sigue es óptima respecto al gasto de combustible, y parece que fue una idea feliz, porque en principio iban a colocarlo en el punto L2 y hubiera requerido mucho más combustible para mantenerlo estable allí.
Pero en algún momento tenía que fallecer... se tendrían que acabar o el combustible para maniobras o la operatividad de todos los servos y sistemas.
#19 wow Brother muchísimas gracias por toda la información, me ha parecido muy interesante lo de las contraction wheels y el magnetotorque, es un placer aprender leyendo tu respuesta, se agradece mucho en estos tiempos!
#4 No es que vayan a matarlo como tal, van a apagarlo. Hay bastantes sondas por ahi flotando que están apagadas pero permanecen en una órbita mas o menos estable y segura y algunas como la ISEE-3 han servido para hacer prácticas o intentar encenderla para sacar algunos datos.
Digamos que la dejan apagada hasta que a alguien se le ocurra algo para lo que pueda ser útil. Pero claro, ese tiempo pueden ser décadas o, simplemente, nunca mas.
Hay un libro que se llama "Hackers del espacio" que relata muy bien como un puñado de "aficionados" vuelven a poner en operativo la ISEE-3. Es muy sencillote pero muy interesante.
Como se nota que ha llegado una nueva hornada de tecnología capaz de generar imágenes más realistas,poco a poco van anunciando la muerte o desaparición de los viejos juguetes.
#29 traéte una de bravas.
#29. He mirado fuera de la jaula y, por un momento, me pareció haber visto un lindo gatito conspiranoico...