Hace 1 año | Por blodhemn a xataka.com
Publicado hace 1 año por blodhemn a xataka.com

Si no tienes número de teléfono no puedes registrarte en casi ningún sitio. Hoy en día si hay algo que nos identifica es la SIM principal que usamos. Para abrirnos una cuenta de correo necesitamos el teléfono. Y si perdemos la contraseña, nos envían un SMS al móvil para confirmar que somos nosotros. En un intento de eliminar este factor que permite identificarnos de manera bastante directa, Telegram ha optado por un nuevo método. Telegram añade el registro sin SIM. Llegan los números anónimos. En vez de comprar una SIM, compras un nº blockchain

Comentarios

u

#1 No sé si votarte negativo por no tener mucha idea o positivo a ver si sale destacado en comentarios tu supina ignorancia

E

#13 a ver, ICQ no te vendía los números...

thalonius

#29 pero funcionaba con números propios, internos, distintos a un número de teléfono o a un DNI.

E

#50 sí y además eran correlativos así que había gente que presumía de tener un número "bajito".

Pero claro la diferencia es que al no tener que pagar por ellos era todo más anónimo que ahora. Podías dar de alta cuentas de correo electrónico, de IM, de Geocities, Yahoo groups etc etc sin dar tu nombre real o número de teléfono en ningún momento

thalonius

#54 Pues eso, que #4 estaba comentando irónicamente que lo que están vendiendo como novedad ya existía antes, él lo asociaba a MSN, alguien le insultaba por eso, y a mí se me ocurrió que podría tener paralelismo con ICQ, y tu comentario de #54 sigue esta línea

E

#64 creo que no, mi comentario no sigue esa línea, pues no es destructivo ni insultante, únicamente complementa la información.

Lamento si menéame está tan polarizado últimamente que todo se ve como un ataque personal.

thalonius

#85 no, me has malentendido, en #64 digo que tu comentario seguía la línea de que lo que están "inventando" se parece a ICQ, en el sentido de que permite más privacidad que otros relacionados al teléfono.
No digo que siguiera la línea del que le llamaba ignorante tú si aportaste información en tu comentario, que es lo interesante.

Disculpa el malentendido. Y corrijo, donde antes mencionaba a 4 en verdad tenía que mencionar a 1.

Aokromes

#54 mi numero de icq es de 6 digitos lol

Aokromes

#13 no, icq no fue comprado por microsoft, si no por una compañia rusa.

l

#13 Aunque el "insulto" sobra, no deja de llevar razón.

thalonius

#69 pues estaría bien explicar un poco, aunque sea muy resumido, la diferencia. Para tener una conversación constructiva y no una pelea de gallos, más que nada.

D

#6 No le votes y yastá.

Jells

#7 si lo tienes que comprar y no lo vas a hacer en cash siempre habrá alguna manera de trazarte.

E

#27 se pueden comprar tarjetas de saldo de Google Play prepago en muchos supermercados. Ya estás trazado usando Android con cuenta de Google, o hasta con un Nokia S40 si vas con una SIM a tu nombre, la empresa de telefonía tiene tus datos.

Jells

#32 no conocía lo de las tarjetas de débito anónimas, sería una manera de evitar que te trazaran entonces.

a

#60 no creé la cuenta desde el móvil.

a

#61 #62 Pues no sé, ¿tal vez te la abriste muy muy al principio y no lo pedía? Yo, muy al principio intenté crearme una cuenta teniendo muy presente el tema de la privacidad y no me la creé porque me pedía el número de teléfono. Hasta que en un trabajo que hice en otro país me dieron un teléfono. Estuve usando la cuenta durante años, aunque evitando comunicaciones personales. Luego ese teléfono se lo dieron a otro que se abrió Telegram y me quedé sin cuenta.

Por cierto que acepta también número fijo. En ese caso una grabación te envía un audio con el código para activar la cuenta.

E

#68 yo estuve durante un año usando el WhatsApp con un número corporativo hasta que reasignaron el número en la empresa a un empleado nuevo.

Vaya brecha de seguridad, me seguían mandando cosas. Y eso que puse como foto de perfil un mensajito diciendo algo así como "hola, ya no estoy trabajando en XXX mi nuevo número personal es YYY"

Aokromes

#62 #68 desde el principio telegram ha pedido numero de telefono.

https://github.com/TelegramOrg/Telegram-Android/commit/4622ba9186020d01bfc20c6636f863c9e856f5ca#diff-5f8a94359f3a1c645a152ce9a3f00cf0b20695df83477f2163fd31d49bd96006

primer commit de telegram para android de 2013. sms, telefonia, en ningun lado pone email.

Aokromes

#62 no la creaste desde el movil, pero para "logearte" te llego un sms al movil.

OILIME

#60 no la creé desde el móvil, es más, recuerdo haberme registrado desde la web y no haberme pedido nunca el móvil
Acabo de abrir la aplicación (realmente no la uso prácticamente nunca) y al ir a ajustes me ha preguntado si era mi número de teléfono, es decir, que no lo tenía realmente vinculado a mi cuenta pero si lo tenía detectado por tener la app instalada en el teléfono

#73 Recuerdas mal. Sí lo tenías vinculado. Pero de vez en cuando te pregunta si tu teléfono sigue siendo ese.

Aokromes

#73 te pregunta si tu numero de telefono sigue siendo ese para asegurarse de que no pierdes el acceso a la cuenta, desde el principio telegram ha necesitado un numero de telefono, se lo he preguntado a un tio que trabaja para telegram y me lo ha confirmado.
otra cosa es que te registrases desde la web y te llegase el sms de activacion al movil, pero siempre el "login" ha sido un numero de telefono, no un email.

ronko

#1 Teniendo en cuenta que Microsoft decidió desinventar el suyo.

Yonseca

#1 La cosa es que Messenger es de una época en la que Internet no estaba para socarrar los datos de los usuarios

j

#96 Facebook aka cotillear al vecino, postureo público y dopamina

Ramsay_Bolton

#96 Tuenti se lo comio vivo, le faltaban fotos y tal, y eso que tuentu no tuvo chat hasta pasado mucho tiempo, y eso era algo que yo no podia entender.

UnoYDos

#96 Lo eliminaron en favor de skype. Este ultimo estuvo unos cuantos años usando el protocolo MSN en versiones mas modernas. Ahora no se que protocolo utilizará.

flekyboy

#1 Espero que lo próximo sea invertar blogpost. Estoy harto de tanto video de Youtube e hilos en Twitter que quedarían mejor como blogs.

snowdenknows

#10 desinstala el telegram e ya, ahora bien cuando las cosas se ponen feas en tu país, no quieres que el gobierno pueda leerte o catalogarte políticamente con un algoritmo basado en los textos, véase irán o rusia etc

Jells

#3 siempre aon titulares en 2 frases y la mayoría de veces la segunda frase es una valoración personal de autor. Marca de la casa

Yagona

#31 Eso mismo. Insoportable ya.

D

#3 muy de acuerdo.
Cancelamos a Xataka o qué?

D

A ver que regulación o similar viene para que no sea así.

a

#4 Ninguna, hay un montón de servicios y apps de mensajería instantánea que no piden número de teléfono, ni DNI, ni nombre real ni nada. Basta con un nick. Eso ha sido así de siempre.

Lo de los números de teléfono lo inventó Whatsapp para evitar a los usuarios tener que inventarse un identificador único y pasárselo a sus amistades. Usando el número de teéfono y al mismo tiempo dejando que la app acceda a tu agenda de teléfonos ya tiene todos los otros "nombres de usuario" de Whatsapp.

El precio a pagar era la privacidad y el tener que pagar regularmente un número de teléfono, pero a la mayoría de usuarios ni se pararon a pensar en eso.

a

#63 no hay un "montón", de hecho te invito a que busques una aplicación de mensajería que no lo tenga a día de hoy. Alguna existirá pero cada vez es más raro.

Es una forma de filtrar bots. Si los malos agentes tienen que comprar un número cada vez que quieran abrir una cuenta, pues es un filtro importante.

MisturaFina

Jaja como habia sido siempre antes del whatsapp. El mejor de todos y mas rapido era el mIRC. Aun se usa en los suburbios de internet. Internet puede ser mucho mejor de lo que es. Los monopolios nos taren basura que nos vigila y nosotros, sin saber, la usamos. Les regalamos los datos y vemos información sensurada. Nos engañan.
Internet nacio libre y debemos defender su libertad.

D

SPAM

D

#81 De hecho Livingstone_85 me pregunto por #Bat00lo. Hablé con él hace relativamente poco.

almadepato

Eso es algo que puedes hacer con iMessage desde hace años.

D

#2 nadie conoce eso

almadepato

#57 La mayoría de usuarios de iPhone. Lo cual dice mucho de la poca idea de tecnología que tienes.

Emosido_engañado

Se va a llenar eso de narcos

DDJ

#5 Pues a 16€ por narco se van a forrar
💰 💰 💰 💰 💰

editado:
O más de 16€, se subastan números, el 888 8 888 va por casi 64 mil dólares la puja https://fragment.com/number/8888888

Komod0r

#16 Usar ese número para que tus clientes te pidan la droga es un gran acierto, ya que la mayoría tendrá el cerebro frito de meterse mierdas , ese lo recuerda cualquiera

E

#71 son números Gold y en España aunque oficialmente las operadoras no los venden, hay un mercado gris de numeraciones.

Lo peor es que te toque al azar un número fácil, porque como se le encapriche a alguien te pueden "robar" el número falseando datos para una portabilidad.

parapapablo

#16 Juer, pues los usernames de telegram....@coin, 600.000$ casi

c

#61 Siento decirte que recuerdas mal. Telegram siempre ha necesitado el número de teléfono para crear la cuenta y fue algún tiempo después cuando vino lo de los nombres de usuario. Te traiciona la memoria

s

Buenas noticias para los Alvises de turno, los tierraplanistas, antivacunas y en general todos los esparcidores de bulos.

Jells

#19 los esparcidores de bulos es lo menos malo que se me ocurre que pueda pasar, la verdad

a

O me falla la memoria o antes ya se podían crear cuentas en Telegram sin número de teléfono asociado. De hecho, me sorprendió cuando tiempo sin usarlo después, me lo volví a bajar y me preguntó por el número de teléfono sin opción a nada más.

Aokromes

#15 no, telegram siempre ha necesitado numero de telefono, de hecho sigue necesitando numero de telefono, lo cual hace esta noticia erronea, solo que funciona sin sim.

a

#20 pues entonces no sé cómo registré aquella cuenta porque no he cambiado de número de teléfono y la cuenta sigue existiendo. De hecho la creé en Telegram Web, sin tener móvil alguno a mano.

Aokromes

#22 #30 siempre ha necesitado numero de telefono, en esa parte siempre me ha parecido absurdo telegram que vaya por la privacidad pero pida un numero de telefono, que en la gran mayoria de paises hace falta un dni o pasaporte para poder obtenerlo.

#22 dale a https://i.imgur.com/PKnSriT.png y veras debajo de tu avatar tu numero de telefono.

a

#34 perdí acceso a la cuenta debido a esto. Se ha quedado en el limbo. Supongo que si hubiera mantenido la sesión en alguna parte seguiría pudiendo usarla.

a

#44 Podrías recuperarla poniendo tu número de teléfono para que envíen un SMS a ese número, si es que todavía puedes leer los SMS de ese número.

a

#56 insisto en que no usé ningún número de teléfono para crearla

Aokromes

#61 recuerdas mal.

txirrindulari

#20 #21 creo recordar que hace mucho no te hacía falta número para crear una cuenta. Quizá soy muy viejo

a

#30 si, hablo de hace mucho.

ahotsa

#15 #20 #30 #21 ¿Podría ser está la explicación que nos lleva a pensar que no hacía falta teléfono?:

A diferencia de WhatsApp, que solo era aplicación de móvil, Telegram permitía crear cuenta viá web en el ordenador, de modo que mentalmente no lo asociaríamos al móvil. Incluso en la época de los móviles no smartphone.

No aseguro nada. Pero me "pega" que pudiera ser así.

a

#98 lo que no hacía falta era SMARTPHONE. Por eso era la única que usaba, que sigo sin él y orgullosa. Whatsapp y Signal ya paso de más tutoriales porque sin una tarjeta física de un smartphone, no le vale, manda webos. Cómo echo de menos los tiempos del messenger sin cuenta hotmail y cuanto retroceso joder..

Aokromes

#98 es la unica explicacion.

Ferran

#15 Te falla la memoria.

D

#15 Es lo que comento yo, al principio cuando no lo conocía ni cristo aquí en españa (algunos usaban Line como alternativa a whats) NO hacía falta teléfono asociado. Yo lo tenía puesto en un ipad muy antiguo por esa razón.

Otra cosa es lo que pasara después o ahora.

Paibon

Pero Telegram no empezó siendo así?

D

Telegram ya dejaba registrarse con nombre de usuario, no hace falta teléfono 😅

Aokromes

#79 telegram siempre ha necesitado un numero de telefono como "login" otra cosa es que para que puedan contactar contigo puedas dar el nombre de usuario.

Siento55

MSN Messenger, Hangouts, funcionaban con un e-mail, y actualmente Google Chat, que es el sustituto de Hangouts, a través de web o la app de Gmail. Pero Google nunca ha conseguido que sus sistemas de chat triunfen.

D

Una segunda vida a los blockchain de las criptos lol

p

En España las operadoras tienen la obligacion legal de mantener los datos de todas tus comunicaciones durante un tiempo. No guardan lo que has dicho pero sí a quién has llamado. Y con los datos igual. Así que por muy privado que sea, deberán guardar datos, auqnue sólo se puede acceder a ellos por orden judicial. Y en otros países es igual.

Y viendo algunas noticias, parece no está de más:

Si quieres matar a alguien, no le preguntes a Google cómo hacerlo


Google proporcionó a los investigadores datos de ubicación de más de 5000 dispositivos como parte de la investigación federal sobre el ataque al Capitolio de EE. UU. (ENG)
Hace 1 año | Por --682766-- a wired.com

La pareja del decapitado en Castro Urdiales buscó en internet "cuánto tarda en descomponerse un cuerpo"
Hace 1 año | Por Octaviano a antena3.com

¿Cómo esconder un cadáver?
Hace 9 años | Por --400436-- a forbesmagazine.es

a

#46 guardar los datos del Internet es un sin sentido desde el momento que el 95% de las páginas webs que usamos tienen conexión encriptada. Meneame incluido.

Los meta datos... Bueno, mi agencia de Internet puede saber que me conecto a meneame a determinadas horas. Pero ya está, no sabría nada más.

U

#24 Hablo con el palillo el la boca porque no conozco TON: es una Blockchain realmente descentralizada? Tampoco no voy a pedir que lo hagan en Ethereun porque las tasas mineras costarían más que el número, pero no estaría mal que se empleara una Blockchain más implantada y agnóstica. Pero por otra parte, comprendo que Telegram tiene que ganar y usar su token es una forma de monetizar el servicio.

D

Alguien tiene alguna expectativa de privacidad de una aplicación que por defecto no tiene cifrado punto a punto, no liberan el código fuente del servidor y cuya sede se encuentra en una "democracia" como Dubai?

D

No entiendo, pero si Telegram lleva instalado en el ipad 2 Wifi de mi padre desde hace siglos. Y no tiene número ni nada.

SON_

#12 según lo entiendo, si está basado en blockchain, no pertenece a Telegram, te pertenece a tí.
Es por eso que en el artículo habla de descentralización, tú con ese número puedes hacer lo que quieras pq sólo tú tienes las claves.

D

#24 pertenece a quien controle el 51%

D

#41 #14 #12 Se la puse yo mismo solo con una cuenta de email. Hace un siglo de esto, eso sí. Era la gracia de telegram, por eso se la pude poner en el ipad. En aquel momento ni tenía whats ni telegram en el móvil, se lo instaló años después.

Aokromes

#83 telegram no ha permitido el uso de email hasta hace poco como sistema de conexion adicional.

a

#12 es anónimo desde el momento que no se puede rastrear quien compró el número.

UnDousTres

#11 Pero la cuenta esta asociada a su numero de tlf seguramente. Aunque el dispositivo no tenga sim el habra recibido igualmente un sms no?

Aokromes

#11 si miras en ajustes seguramente veras el numero de telefono de tu padre.

P

Interesante opción. Telegram ofrece más privacidad que washap.

D

#23 Realmente ofrece la misma.

Mientras los mensajes queden registrados en un servidor intermedio no existe nada de privacidad.

P

#25 si pero por ejemplo el número de teléfono en telegram está la opción de que no sea visible, sin embargo en washap no se puede ocultar el teléfono. Hay mucha gente que se ha cambiado a telegram por ese motivo.

D

#40 Pues sí, si esto es así algo más privado es.

OILIME

¿Pero Telegram al principio no era sin asociar un número de teléfono?
Si no recuerdo mal cuando me registre lo hice con nombre de usuario, se suponía que así podías contactar con gente sin necesidad de guardar su número de teléfono…

c

#49 No. Siempre se necesitó el número de teléfono. Lo de los nombres de usuario vino después

Khadgar

#89 ¿Completamente rastreable? En Portugal no te tienes que identificar para comprar una SIM y para activarla solo tienes que hacer una llamada con la misma. Me parece que has visto tú mucho CSI.

D

#91 lo que dices no es cierto.

"Para contratar un número de teléfono en Portugal, es posible que se le pida que proporcione cierta información personal, como su nombre y apellidos, dirección de correo electrónico, dirección postal y una forma de pago. También es posible que se le pida que proporcione una prueba de su identidad, como una copia de su pasaporte o permiso de conducir. Esta información es necesaria para que el proveedor de telefonía pueda establecer su cuenta y ofrecerle los servicios que ha contratado."

A día de, hoy no es posible contratar un número anónimo eb Portugal my friend.

Aokromes

#94 dice 2 veces "es posible" "es posible" no es "es obligatorio"

D

#67 Si, pero una casa o un camello no puedes traerlo y una Sim si.

D

#33 a mi esa fue la explicación que me dio, quizás eso fue la gota que colmo wl vaso.

D

Yo recuerdo cuando compré ni primer telefono, los vendían hasta en el todo a 100 (pesetas) te venía una caja con una sim, no necesitabas nada paree poder registrarlo, ni dni, ni pasaporte.

Años después ocurrio el desastre del 11 M, usaron una sim que habían comprado así.
Cuando pregunté en una tiends por que me obligaban a pasar por todo ese sin dios para registrar un número y le comente mi experiencia me dijo que a raíz de eso ya no lss vendían.

Pero en una época de redes wifi, inalambricas de todo tipo, drones, eso ya no tiene sentido.

Melirka

#9 No, el 11M fue en 2004 y esto fue bastante posterior, yo compré un móvil con SIM incluida sin dar ninguna identificación en 2007, y no me equivoco de año, sé seguro que fue ese año. En Carrefour para más señas. El cambio y obligación de identificarse calculo que vendría alrededor de 2010.

Dramaba

#18 Pero fue a raíz de los atentados. Otra cosa es que legislar lleve su tiempo

D

#26 exacto, creo que eso fue un punto muy fuerte en contra de poder comprar un número libremente.

E

#26 y durante mucho tiempo había locutorios que reutilizaban los DNI para seguir vendiendo a turistas, a indocumentados etc

En esa época trabajaba en el sector y se veían cosas como 100 líneas de prepago asignadas al mismo NIE

Dramaba

#36 Una locura, en cuanto a la seguridad.

Jells

#18 supongo que a raíz de eso y de todos los delitos que se cometieron con los años, pero al vendedor de teléfonos no le pidas que se sepa al dedillo la historia del cada una de las leyes de este país, y agradece que al menos te sepa explicar algo...

CC #9

Aokromes
D

#9 Hay muchos países donde venden las SIMs en los kioscos y en metálico.

D

#47 pero no en España, hay países donde una casa se puede cambiar y por animales, pero no aquí.

a

#67 ya, pero él te esta hablando de países civilizados como UK. Literalmente tienes una máquina expendedora de SIMS en el aeropuerto.

noexisto

#9 se pueden seguir comprando móviles y sims sin localizar: vete a una venta de productos usados y ponte en la puerta preguntando ¿vende su móvil? Mejor si es una sim de, por ejemplo, Argelia (que te la pague otro con su visa/lo que sea por internet o Allí en el país)

D

#53 "se pueden seguir comprando móviles y sims sin localizar: vete a una venta de productos usados y ponte en la puerta preguntando ¿vende su móvil?"

Me estás diciendo que en una época donde se puede contratar un plan con una llamada, se puede desbloquee er cuentas con un mensaje SMS, o se puede acceder a contactos de servicios de mensajería, hay gente tan tonta que vende su número?

Para mi que solo quieres llevar la contraria.

Khadgar

#66 No te digo nada, te lo enseño:

D

#84 entiendo tu punto, pero eso ya no es venderla en la puerta como si fuera droga.
Completamente rastreable.

Aokromes

#89 puede contactar por privado con el vendedor para no dar datos personales y cogerla en mano en efectivo.

cosmonauta

#66 Son robados.

noexisto

#66 te estoy diciendo que hay bandas que se dedican a preguntar a todo el mundo que entra en una “tienda de usados” si le vende el móvil (el móvil físico) porque ese objeto también está “fichado” por el estado (ademas del tema del pago de la tarifa que ya te buscas la vida)

D

#9 fue culpa de Avon Barcksdale

D

Ahora solamente falta que te puedas federar... entonces ya sería la herramienta definitiva

j

Supongo que la base del comentario es:

"Es un enorme paso hacia el anonimato, en la mensajería"

Lo digo por los comentarios existentes. (número o no. Ya lo hacia antes otro o no)

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