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#5:
Maoditosss chinoss comunistas espías de Huawei.... Oh wait!
#13:
Qué bien. Como los EEUU me espían, que también me espíe China, carece de importancia.
Además lo único importante es que la información haya llegado al gobierno de EEUU (vale, añadamos China, Rusia y algún gobierno más). Que por el camino esa información la tengan decenas de empresas privadas, no importa en absoluto.
Además lo único importante es que la información haya llegado al gobierno de EEUU (vale, añadamos China, Rusia y algún gobierno más). Que por el camino esa información la tengan decenas de empresas privadas, no importa en absoluto.
#2:
Ni yo. Los datos de mi teléfono los tiene el gobierno ruso, el yanki y el chino. Flipando deben estar todos 
#3:
Estos chinos espiando a de la población ,a las empresas y los Estados.
Comentarios
Maoditosss chinoss comunistas espías de Huawei.... Oh wait!
#5 Habría que vetar a Apple y detener a algún familiar del CEO.
Qué bien. Como los EEUU me espían, que también me espíe China, carece de importancia.
Además lo único importante es que la información haya llegado al gobierno de EEUU (vale, añadamos China, Rusia y algún gobierno más). Que por el camino esa información la tengan decenas de empresas privadas, no importa en absoluto.
#13 Que alguien demuestre lo de China en lugar de soltar tanto bulo.
#14 Su lógica es de lo más interesante.
Se acusa a China por parte de EEUU de espiar a través de una empresa que tiene una cuota de mercado altísima y que además en el despliegue del 5G sería casi monopolística actualmente.
Por otra parte se descubre que datos de geolocalización (de momento es lo que parece demostrar el artículo) de usuarios, acaban en agencias estatales de EEUU.
Yo creo que antes de pensar que como los EEUU espían, eso implica que no podemos afirmar que China espíe, es más lógico pensar que EEUU tiene pruebas de que China (también) espía, a través de esa empresa, por mucho que aún no lo hayan podido demostrar.
#15 Claro claro, EEUU le presta a China toda su infraestructura, especialmente las del FBI.
La de gilipolleces que hay que leer...
#16 La gilipollez no está en el contenido, está en no saber lo que se lee.
¿Dónde digo que EEUU preste a China su infraestructura?
la m con la a MA, la m con la e ME...
#17 "China (también) espía"
Por favor, demuestra cómo una presa puede competir con todo un entramado de agencias y no me hagas perder el tiempo con actitudes infantiles, que apuesto a que no tienes edad para esas ridiculeces (aunque estoy acostumbrado a Boomers analfabetos chulitos).
Porque este artículo habla claramente de un entramado y no de una empresa.
#18 Primero responda a la pregunta que le hice: ¿Dónde digo que EEUU preste a China su infraestructura?
Si tan adulto es, tenga el valor de reconocer que ha metido la pata.
#19 Que EEUU preste su infraestructura sería la única foma que tus palabras tuviesen algún sentido.
Cómo pretendes que un país espie sin infraestructura, genio? Con telepatía?
Venga, te lo pongo bien mascadito: cual dices que es el equivalente chino de Venntel?
Joder con los boomer...
#21
#28 Deja los memes para los jóvenes, anda.
#29 pues no.
#31 Vale perdona, pero tampoco me gusta convertir las discusiones en combates.
#31 Menudo argumento. China no tiene infraestructura para espiar a sus ciudadanos ni a los ciudadanos del mundo.
Por eso el artículo cuenta detenidamente que un ciudadano, acogiéndose a su derecho de la UE a conocer los datos que de él posee una empresa, obtiene una respuesta en la que se dice que los datos que dicha empresa posee de él pueden ser compartidos con organismos oficiales de EEUU.
Vamos, que el artículo tampoco demuestra que EEUU tenga una red espía, sino que puede obtener unos datos de una empresa o empresas que los han recopilado de unas apps.
Y ahora viene la pregunta que podríamos llamar del "aplastante argumento contra idioteces" ¿Qué parte de la cadena desde el móvil del periodista hasta el gobierno de EEUU no puede ser replicado por China?
Otra pregunta
¿Qué infraestructura se le asigna en el artículo al gobierno de EEUU?
En todo caso, es entretenido ver a gente tan falta de confianza en lo que dicen que se toman como ataques personales cualquier respuesta que no entienden (del nivel para que entiendan algo ya hablaremos otro día). Divertidísimo ver como se ofenden, incluso estando de acuerdo.
#21 Cómo pretendes que un país espie sin infraestructura, genio? Con telepatía?
Alibaba, WeChat, Baydu ¿Le suenan?
La manera en que China ha manejado la covid ¿Le suena?
Huawei, ZTE ¿Le suenan?
Y luego dice que no tiene infrestructura. Bendita ignorancia.
Y luego, lo que no sepamos.
#15 Suponer algo no es usar la lógica
#27 Una parte de la lógica es la inferencia, que trata de obtener conclusiones a partir de premisas.
#37 Claro que sí
#13 En ese comentario dices:
"Qué bien. Como los EEUU me espían, que también me espíe China, carece de importancia."
Pero el artículo meneado no dice en ningún momento que el espionaje realizado por China tenga importancia nula. Eso ha salido de ti... que pareces estar criticando o ironizando sobre algo que nadie dijo. Luchando contra "fantasmas imaginarios" que tú mismo inventaste.
Es cierto que algunos comentarios anteriores al tuyo mencionan a China, pero no dicen nada de que su espionaje no tenga importancia. Más bien, lo que personalmente deduje de esos comentarios es que aluden a que tanto Trump como muchos estadounidenses (y seguramente muchos españoles y otros) señalaban a China y en particular a Huawei como causante de un peligroso espionaje y tal. Pero que yo sepa ni Trump ni nadie ha presentando pruebas contundentes de ese "espionaje chino". Sin embargo, personas como Snowden presentaron pruebas muy contundentes de espionaje a gran escala por parte de EEUU... y no solamente espionaje a extranjeros ni a sospechosos de delitos sino a ciudadanos estadounidenses de forma sistemática e indiscriminada. Es decir, espiar a todos y en todo momento, "porque sí", por sistema. Recordemos que espiar o investigar a sospechosos es legal (quizá con permiso de un juez) y razonable: hay que perseguir el crimen, porque de eso trata un estado de derecho. Es decir, unos derechos están por encima de otros, y derechos como la vida y otros son más importantes que el derecho a la privacidad de los sospechosos. En cuanto a los extranjeros, aunque no sean delincuentes, quizá pueda ser legal espiarlos. Lo que seguro que no es ni legal ni ético es que el Gobierno de los EEUU o de otro país democrático espíe a sus ciudadanos de forma indiscriminada y sistemática.
Ya que mencionaste la importancia del espionaje chino, hablaré un poco más de ello, en comparación con el de EEUU:
1. Como dije antes, del espionaje por parte del Gobierno de EEUU hay enormes pruebas. ¿Espía China también? Hombre, tampoco soy tan inocente como para pensar que no lo hace. Dicho de otra forma, intuyo que sí lo hace, claro, como la mayoría de países. En lo que veo gran diferencia es en las pruebas: del espionaje de EEUU hay pruebas que me parecen muy contundentes pero del espionaje chino no. Y las pruebas del espionaje por parte de EEUU no solamente son declaraciones de testigos como Snowden que lo afirmen sino montones de documentos que se han investigado y que todo indica que son documentos verídicos. Un escrito supongo que es bastante fácil de falsificar... una foto un poco más difícil, pero digamos que se puede. Un vídeo un poco más. Ahora bien, cientos o miles de documentos, incluyendo escritos, gráficos, bases de datos... creo que no es razonable pensar que todo eso se pueda falsificar, menos aún que lo puedan hacer una o dos personas. Y han sido analizados por cientos o miles de periodistas. Creo que ni siquiera han sido desmentidos por el Gobierno de EEUU... más bien lo han confirmado de forma indirecta al acusar a Snowden de revelar secretos de estado, si fuesen falsos le acusarían de otras cosas: calumnias, etc.
2. EEUU es un país mucho más poderoso que China en muchos aspectos. Luego hablo más de esto.
3. Cuando dije que intuyo que China espía me refería en general. Parece hasta cierto punto "lógico" que espíe a otros países, aunque sea por razones militares o de estrategia en general. Habría que ver si también espían de una forma tan indiscriminada a todos sus ciudadanos. Hombre, dado el carácter poco democrático de China no es difícil imaginar que también lo hagan mucho, claro. El problema es que no tenemos pruebas de hasta qué punto. Y siendo menos poderosos y con una población mucho mayor también hay que darse cuenta de que lo tienen más difícil.
4. EEUU es socio de España y de muchos países cercanos en organizaciones como la OTAN... Por decirlo de alguna manera, que abuse de ti un "compañero" puede considerarse más preocupante o más peligroso que si abusa de ti alguien que se supone que "no es tan amigo nuestro".
Lo que quiero decir con todo esto es que aunque todos los espionajes, toda esa información que es poder, son preocupantes en el caso de EEUU la preocupación debería ser mayor. Me parece lógico que nos alarmemos más por ese espionaje de EEUU, lo cual no significa que otros no importen absolutamente nada.
"Que por el camino esa información la tengan decenas de empresas privadas, no importa en absoluto."
Otra afirmación irónica por tu parte, que no se ajusta ni a la información meneada ni a los comentarios.
Por supuesto que también tiene importancia y nadie, excepto tú, está afirmando lo contrario.
Y ya que lo dijiste, también voy a comparar gobiernos y en concreto el de EEUU con empresas.
De entrada, Estados Unidos es la primera potencia mundial, tanto a nivel económico, como a nivel militar, y otros niveles. Esto creo que nos da una idea de la importancia o lo preocupante que deben considerarse ciertos abusos en comparación con otros países.
Además busqué el presupuesto del gobierno de EEUU: es de 4.7 billones de dólares anuales (en inglés lo llamarían 4.7 "trillion" ... 4700 "billion"). Y ese dato concuerda con otro que dice que en media cada habitante de EEUU paga unos 16 000 dólares de impuestos al año. Lógicamente la mayoría de los habitantes pagan menos... pero hay unos pocos y en concreto empresas que pagan muchísimo más.
Si comparamos esa cantidad de dinero con las empresas, las mayores empresas tienen una capitalización de casi 1000 "billion", es decir, de casi un billón de dólares. Y eso que la capitalización no es comparable a eso, más bien sería comparable los ingresos anuales de una empresa con los ingresos de un gobierno... para comparar el poder de cada caso. La conclusión es que el Gobierno de EEUU tiene mucho más poder económico que cualquier empresa del mundo. Por tanto, aunque nadie ha dicho que el mal uso de la información por parte de empresas no tenga ninguna importancia, lo que parece claro es que el abuso de esa información es más preocupante cuanto más poderoso es el que abusa y como dije, el Gobierno de EEUU es más poderoso que cualquier empresa.
#15 Lo que dices en ese otro comentario no lo entendí.
#13 No se Rick, se critica tanto al comunismo chino y esas cosas como la falta de derechos humanos, todas esas cosas que tenemos en nuestras bonitas democrácias y resulta que los número uno del capitalismo hacen exactamente lo mismo.
#33 Recopilar datos sin más debería estar prohibido.
Recopilar un dato, por mucho que se haya dado un consentimiento genérico, debería estar prohibido.
Estos temas deberían mirarse con tanta lupa como los relativos a cualquier transacción económica.
Toda transacción que suponga movimiento de datos personales debería estar sometida, en cada ocasión que se produzca, al consentimiento de todos y cada uno de quienes figuran en el fichero de datos personales.
Una vez dicho eso, sí, todos nos espían, empezando por nuestras empresas, que quieren saber cuando entramos a trabajar, cuándo salimos y qué hacemos mientras estamos trabajando.
Y bueno, si empezamos a pensar en cónyuges, hijos, padres, convivientes, etc. Ya no acabamos.
#33 Y aunque fuese cierto, a día de hoy que China tenga tus datos no es ni de lejos tan peligroso como que los tenga estados unidos.
China no tiene un control sobre medio mundo como USA, por ejemplo de China no tienes que preocuparte porque tu gobierno te extradite, con USA basta que levanten un dedo para que casi cualquier gobierno occidental diga si mi amo, a todo.
Ni yo. Los datos de mi teléfono los tiene el gobierno ruso, el yanki y el chino. Flipando deben estar todos
#2 Están muy intrigados por tu alta actividad en Menéame durante las últimas semanas y deben estar dedicando un grupo de bots a la investigación de tu perfil para averiguar tu tendencia política.
#25 años, llevo años. Tienen que saber hasta qué me gusta la tortilla con cebolla
#26 Entonces ya mismo vendran a darte matarile
Estos chinos espiando a de la población ,a las empresas y los Estados.
#3 De los creadores de "hay que vetar a Huawei que te espía" sin pruebas.
Mientras no se entere la parienta, a mi plim.
Muy perspicaz el periodista noruego, yo ni me lo hubiese imaginado.
- Mire, estas son las pruebas irrefutables de que USA espía a través de sus redes y los terminales móviles.
+ Pero China espía más
- No tenemos ninguna prueba que demuestre que Chi...
+ Te oigo fatal. Comunismo chino espía porque patata.
La que está liando Huawei...
Mi porno va a acomplejar a los iranis, a podemos, a los de vox y a tarzan y su puta madre.
seguid, seguid...
#4 "Tarzán y su puta madre" buscan piso en Alcobendas
La magia de Netflix consiste en que un virus "chino" pese más que un bulldozer yankee. Es admirable, parten de una visión subjetiva e infantilizadora del mundo, pero lo van consiguiendo. Mis respetos a la señora Ingals, a su cofia y a su cesta de huevos
Los teléfonos delatan tu posición y permiten a los estados controlarte y expulsarte.
Maravilloso.
#7 es periodista, no le pidas más.
No puede ser verdad, si los únicos que espían son los malvados comunistas chinos y rusos, los americanos son buena gente y no se meten ni espían a nadie.
Son las reglas basicas del espionaje.
Si EEUU puede y lo hace, sabe que los demas tambien pueden y por lo tanto lo hacen.
Que pais pudiendo hacerlo no lo haria? Ya te lo digo yo, ninguno.
En tecnologia, los grandes o bien relacionados estan a la par y todos lo hacen, eso incluye USA, Israel, China, Rusia, Alemania, UK, Pakistan, Iran, Francia, entre otros muchos.
Madre mía china espiando al mundo libre
Y el mío, no te jode!!!
Pues no te compres móvil y asunto concluido....ahhhb, que lo necesitas para trabajar, pues mira que quieres que te diga.
Pues claro que te espía, y tu mujer no ote espía? Y Hacienda no te espía? Y el Mercadona no te espía?
#20 o Usa uno de hace 10 años.
¿Pero no eran los chinos, que pasa aqui ?