Para muchos es sinónimo de libertad, el próximo “mirlo blanco” que liberará a la industria tecnológica de sus últimas cadenas. Para la mayoría, sin embargo, sigue siendo un completo desconocido. RISC-V (pronunciado como RISC-five) es la punta de lanza de un revolución que, tras haber conquistado el mundo del software, abriendo su código y haciéndolo libre, llega con ganas de liberar el diseño de procesadores y chips.
#10:
He bajado al bar a tomarme un caña y era de lo único que se oía hablar.
#15:
#12 Eso lo llevo yo oyendo desde principios de siglo o antes.
#1:
He hecho alguna prueba con alguna de las placas que hay por ahí con risc v y me parecieron muy potentes ( m5stackv ,sipeed Max). Y ya hay planes de sacar una placa tipo Raspberry Pi con este tipo de procesador.
He hecho alguna prueba con alguna de las placas que hay por ahí con risc v y me parecieron muy potentes ( m5stackv ,sipeed Max). Y ya hay planes de sacar una placa tipo Raspberry Pi con este tipo de procesador.
#1 ¿Muy potentes en que sentido? Porque los ARM tambien son muy potentes y todabia están lejos a los x64.
Yo lo que veo es un futuro en la que la arquitectura del procesador no va a ser lo más importante. Lo que es bueno, porque al aumentar la competencia bajaran los precios.
#5 bueno, Apple siempre ha sido un poco vende humos y el A14 parece un poco bluf a pesar de usar litografía de 5nm si mal no recuerdo . Pero los arm en potencia/consumo está muy adelantados a los x64 que incluso AMD usa la tecnología para sus ryzen
#6 Mi esperiencia con los ARM es que cuando les haces trabajar se calientan y no rinden. El futuro es ARM y RISC-V, pero no por rendimiento, si no por temas de licencias.
#15 Cuantas cosas se mueven hacia la nube? Desgraciadamente cada vez más hay más aplicaciones completas que solo funcionan en el navegador.
Además, a nivel empresarial ya no es lo habitual tener tus propios servidores, sino que muchas veces montas tus servidores en cosas como AWS, Azure,...
Me parece una mala tendencia, pero al menos la sensación es cada vez más está enfocado a web. Además, a nivel empresarial te permite mejor control de la tecnología y te aseguras que todo el mundo tenga la última versión.
#27 ¿Por qué es una mala tendencia? Reduces costes de mantenimiento, de personal, simplificas las actualizaciones, estandarizas, eliminas el uso de aplicaciones en local y su versionado, mejoras la seguridad, aumentas la escalabilidad, reduces el impacto ambiental... sólo le veo ventajas.
#35 A ver, la verdad, que como pseudodesarrollador, he empezado a cambiar de implementaciones "offline" a API en línea. Y sí, la verdad que tiene sus ventajas. Y como pseudodesarrollador estoy de acuerdo. Pero como usuario, veo los peligros de perder el control sobre tus aplicaciones y una pérdida aún mayor de libertad.
#52 Ya se ven en productos como juegos y audiovisuales que compras, pero solo los disfrutas mientras estes suscrito, cuando te desuscribes, resulta que no los has comprado sino que ha pagado por usarlos. #42 Creo que los formula1 gastan muy poco en relacion a la potencia, pero desarrolla mucha potencia y por eso gastan.
Creo que en la epoca de los turbo se acercaban a los diesel. No recuerdo si 270gr/wh #63 Pensaba que los mac cuando usaban los motorola tambien era RISC. Me habra confundido los powerPC de IBM.
#52 No entiendo tu comentario. De qué libertad hablas? Hablando a muy muy grandes rasgos, al final la única diferencia es que esos servidores, en vez de estar en un servidor en el sótano de la empresa X, esta en un datacenter del proveedor Y, donde los estándares son bastante más altos que los que pueda proporcionar una pequeña/mediana empresa. Y esto, es totalmente transparente para el usuario.
Respecto a esa libertad para el usuario, no le veo ninguna diferencia... Siempre puedes implementar estrategias de guardado de datos local en cualquier dispositivo, y eso no va a cambiar nunca (no estamos el 100% del tiempo con cobertura 3G/4G/5G especialmente en ciertos países del mundo).
#27 Servidores web no implica que debas destinar menor potencia a tu equipo. Al contrario, hay páginas web que ya no las abres correctamente con ordenadores escasos de recursos
#15 20 años no son nada. Y desde principios de siglo esos servicios han evolucionado exponencialmente. Lo estamos viendo ya en los videojuegos y no ha hecho más que empezar.
#29 Eres un poco cabrón con la falta grave que ha cometido.
Pero sí, supongo que se refiere a un móvil.
Y la verdad que muy pero que muy indirectamente y muy velada te preguntaba si tenías experiencia con ARM en AWS
Y lo bueno sería que la arquitectura RISC-V alcanzara las cuotas de fiabilidad y potencia de como mínimo ARM o que igualara x86 por el bien de la competencia.
#7 No sé cual será esa experiencia, pero los chips A12Z de los nuevos Mac mini de apple (que son un engendro
porque aún no está desarrollado al 100% ni el hard ni el soft) ya mejora los intel i9 en prestaciones y se calienta menos. https://www.macworld.co.uk/news/mac/mac-mini-a12z-benchmarked-3791128/
La idea es precisamente esa, ir muy sobrado para que se caliente menos, hacerlos más pequeños, etc. y solo está en desarrollo, ya veremos la versión final.
Pero bienvenido ese RISC-V
#7 tienes comparar con un ARM para altas prestaciones, Neoverse o similar, como el Graviton 2 y en risc-v no hay definido un núcleo de altas prestaciones que se pueda probar como sería el XT910 para computación general y el Gemmini como TPU.
Que respecto a la noticia, los núcleos en risc-v no tienen que ser abiertos, eso puede a un verdadero caos de SoC.
#73 Lo que pasa que los ARM son más baratos y consumen menos, por eso merece la pena crear grandes computadoras ARM. Pero en un solo encapsulado y para PC's todabia están lejos.
#73 Cuando apiñas una cantidad bestial de bichos pequeños, terminas siendo más grande que los bichos grandes. Eso sólo demuestra que el tamaño de la piña final de bichos es mayor, no que un bicho sea mayor que otro bicho individual.
Igualmente, esto puede ser mucho más potente para ciertas cargas de trabajo y quedarse por detrás en otras, habría que ver los distintos benchs y examinar los detalles, e igualmente tampoco reflejaría al 100% la realidad porque los test sintéticos no dejan de ser eso, algo que sólo representa cosas concretas y específicas.
#85 Habría que mirar rendimiento por watio. Creo que es la mejor manera de saber si una cpu rinde más o menos. Intel/AMD rinden mucho pero son verdaderas estufas.
#89 Si y no. Habría que ver qué cargas de trabajo les ponen.
Igual te vale más la pena 1 núcleo a toda pastilla que termine el trabajo lo antes posible aunque consuma mucho en ese periodo y tenerlo parado y consumiendo 0 el resto del tiempo o igual te vale más la pena tener 40 núcleos consumiendo muy poquito y activos continuamente...
Los x64 consumen unos 10 vatios para traducir sus instrucciones a microcodigo y que eso los ARM no lo necesitan. En los micros de ultrabajo consumo (15W, 25W,... ) ganan los ARM; pero en los micro de consumo normal ganan los x64.
#5#6 No veremos el rendimiento de verdad de un ARM de escritorio hasta que Apple se saque mínimo un iMac con este procesador. Lo intuiremos con los portátiles y lo comprobaremos feacientemente en el Mac Pro.
#61 Hombre, es un portátil. Pero aunque no lo fuera, que hubiesen sacado un Pine con caja de escritorio. El procesador ARM que lleva, concretamente un Allwinner A64, es un procesador de móvil/tablet con todas las concesiones que tiene que hacer para ajustar consumos y temperaturas.
Yo, y supongo que el resto que está esperando a ver qué saca Apple, lo que quiero ver es una arquitectura ARM pero de sobremesa pura. Mirando lo que hay de Intel, digamos que lo que tenemos en ARM ahora es un Atom (no tiene nada que ver, pero por poner un ejemplo) y lo que queremos ver son los equivalentes Core/Xeon.
#78 están los Samsung galaxy book, pero se pasaron a Intel después de la traición de microsoft a dar soporte a aplicaciones para ARM en la tienda, aunque justo abandonó samsung ARM y microsoft sacó su propio ARM para el surface.
#81 Pero estamos en las mismas, son procesadores diseñados con el consumo portátil en mente. Llevan cores de alto rendimiento y luego cores de bajo consumo.
#83 no es comparable a un Cortex-A53 ni de lejos, el 8cx es un procesador para escritorio y más que cores de bajo consumo, tira de cores de GPGPU que no los tenes en SoC x86 habitual, no es para tirar un android de tableta.
No hay otra cosa, o te vas a ir a eso o te vas a tipo servidor, de hecho la razón del abandono de Samsung de ARM es entre que Microsoft bloqueará la tienda en ARM es que no dio soporte al gamepass a windows 10 sobre ARM, es un SoC para tirar de juegos. Un portátil muy caro con limitación de software.
#57 tiene más potencia por núcleo que el power9 y y bastante menos consumo, y lo de ser más nucleos es más una ventaja, no un inconveniente si no se repercute en precio o coherencia.
#4 Apple esta haciendo el cambio no por potencia sino por control del entorno y la produccion. Ellos diseñan su chip y no dependen de terceros mas que para la fabricacion, mientras que con intel dependen de esta para todo
#1 Todos los Pi usan tecnología RISC de hecho los 68000 que llevaban los Amiga, los Atari ST y los primeros Mac eran procesadores con tecnología RISC más eficientes y con menos consumo. El cambio fueron los Intel que realmente es una tecnología desarrollada pero deficiente en la base, ahora se va a revertir, los Apple vuelven a procesadores ARM que son RISC también, plataformas que no va a necesitar tanta refrigeración y una total compatibilidad con las aplicaciones de IOS y iPad OS.
#47 tengo constancia de que a los ingenieros de grandes bancos y creo que también de telefónicas les adelantan prototipos de lo que van a sacar, no sé si se cumple en el caso de Apple pero me suena que sí.
Ya que habláis de A14, alguien tiene algún enlace donde hablen de manera clara entre la diferencia x86_64 y ARM para los próximos Apple? solo veo artículos con suposiciones y benchmarks patrocinados que sinceramente, no me interesan, pero si alguien tiene un enlace donde se hable a nivel de hardware de ambos casos y se puedan comparar se lo agradecería infinitamente (inglés o esp, me da igual).
#14 en octubre de cara a a navidades apple presentará nuevos productos, sistema operativo nuevo, los primeros mac sobre arm y el iphone 12
Por eso ha hecho un evento previo para presentar reloj e ipads nuevos, que iban a pasar muy desapercibidos con tanto bombazo
A partir de ahí se podrá comparar entre el rendimiento de arm y compararlo con intel/amd por ahora sólo hay un mac mini de desarrollo con un chip del ipad del año pasado, que aunque funcione bien no es comparable al rendimiento que puede desarrollar un chip específico
#38 Es decir, que aun no hay ni nada fiable ni información clara sobre el tema no? Hasta que apple no haga la presentación de los nuevos macbook pro con arm nos tenemos que esperar... Me parece extraño porque seguro que las webs grandes sobre estos temas ya deben tener sus juguetitos probando pero también entiendo que quizás, estén bajo un NDA de Apple y por eso nadie dice nada... Lo que me preocupa es que estas páginas no sean "claras" y maquillen los resultados para decir oh que bien va el macbook con arm y sean un truño... El tema para mí no es baladí, ya que por trabajo necesito que sea Apple y necesito que sea un buen bicho, y después de 4 años me toca renovar máquina y no se si pillar el actual (x86_64) o ya pasarme a ARM... en fin, gracias por la info, a ver si alguien encuentra alguna cosilla más y sino a esperarse a la presentación de Apple.
#47 entonces no se distribuyen prototipos como dice #41 ? las webs especializadas tienen que esperarse a que Apple haga la presentación para que puedan comenzar ha hacer sus tests y benchmarks?
Claro que tardarán años en dejar de dar soporte a x86, faltaría más! pero esos años se preveen que sean sino recuerdo mal hasta 2024 (recordemos que tardaron 3 años en descatalogar los Power-PC a favor de intel) y 3 años, para mí, es bastante poco, porque ahora llevo 4 con el mío y eso me obligaría a cambiar un ordenador de 3000 euros en apenas 3 años, una inversión bastante nefasta para mí.
Si tirara por ARM (A14 bionic, primer chip "de pruebas" de Apple para un Macbook pro, 3000 euros igual casi seguro...), me preocupa mucho el tema de rendimiento: En teoría, los nuevos mac OS estarán compilados para ARM y mediante Rossetta 2 harán que las aplicaciones x86 corran sobre ARM. Pero ni sabemos el rendimiento de estos ARM, ni sabemos el rendimientos que tendrán estos programas x86_64 en ARM ni nada de nada... Es por eso que pedía si alguien tenía información fiable, que veo que aparte del video #41 (que como está claro patrocina Apple y para ellos ARM es la hostia) no hay mucha información al respecto, salvo suposiciones y benchmarks antiguos no enfocados a ordenadores sino a móviles...
En fin, que seguramente tocará esperarse a que saquen ya los productos y la gente comience a probarlos para ver realmente como está el panorama ahora mismo.
#55 lo que está disponible es un mac mini con procesador arm de un ipad, está disponible para cualquier desarrollador, lo pides, pagas y te lo envian. Apple no suele dar trato exclusivo a nadie.
lo que sucederá en 3 años es que completarán la transición, es decir, tendrán todos los modelos de mac en arm y dejaran de sacar ordenadores x86
pero el software no depende de apple y seguirá existiendo software x86 durante años
en 2 semanas, el 13 de octubre tendremos las respuestas
No se, para mi el futuro de la electrónica digital, pasa por que los FPGA´s sean capaces de sustituir cualquier componente. Hardware remodelable por software...
#65 sin un juego de instrucciones libre y núcleos libres poco puedes hacer, y eso te lo da risc-v, de hecho es lo que hizo evolucionar risc-v, como el Amazon EC2 F1.
Menudo artículo. Que si RISC significa "Reduced ISC" (gracias por la aclaración), que si la arquitectura x86 está creada ad-hoc para Windows... Un poquito de por favor.
Me extraña que nadie lo haya dicho: "Es el año de Risc en el escritorio".
Hablando en serio, cuando compre mi querida calculadora hp 50g una de ls cosas que mas que sorprendió es que lleva un procesador arm. Ahora aunque Risc v es joven es probable que ya varios lo lleven usando sin saber, por ejemplo: el miband 4 lleva procesador Risc v y las controladoras de los discos seagate tambien
Comentarios
He bajado al bar a tomarme un caña y era de lo único que se oía hablar.
#10 Yo quiero vivir o trabajar en ese barrio, ya si hablan de cooperativas y software libre tengo un orgasmo.
He hecho alguna prueba con alguna de las placas que hay por ahí con risc v y me parecieron muy potentes ( m5stackv ,sipeed Max). Y ya hay planes de sacar una placa tipo Raspberry Pi con este tipo de procesador.
#1 ¿Muy potentes en que sentido? Porque los ARM tambien son muy potentes y todabia están lejos a los x64.
Yo lo que veo es un futuro en la que la arquitectura del procesador no va a ser lo más importante. Lo que es bueno, porque al aumentar la competencia bajaran los precios.
#3 muy lejos no andaran si anda Apple substituyendo los en sus Macs no crees.? Y a los bench me remito
#4 Los benchmark que está dando el A14 dejan mucho que desear. Al final los ARM alcanzarán a los x64, pero faltan algunos años.
#5 bueno, Apple siempre ha sido un poco vende humos y el A14 parece un poco bluf a pesar de usar litografía de 5nm si mal no recuerdo . Pero los arm en potencia/consumo está muy adelantados a los x64 que incluso AMD usa la tecnología para sus ryzen
#6 Mi esperiencia con los ARM es que cuando les haces trabajar se calientan y no rinden. El futuro es ARM y RISC-V, pero no por rendimiento, si no por temas de licencias.
#7 hombre los intels se calientan que da gusto pero claro, depende como lo ventiles..si me hablas de un arm en un móvil?
#9 La tendencia es a computación en la nube. Vamos a tener dispositivos ligeros, asistidos por servidores remotos.
#12 Eso lo llevo yo oyendo desde principios de siglo o antes.
#15 Cuantas cosas se mueven hacia la nube? Desgraciadamente cada vez más hay más aplicaciones completas que solo funcionan en el navegador.
Además, a nivel empresarial ya no es lo habitual tener tus propios servidores, sino que muchas veces montas tus servidores en cosas como AWS, Azure,...
Me parece una mala tendencia, pero al menos la sensación es cada vez más está enfocado a web. Además, a nivel empresarial te permite mejor control de la tecnología y te aseguras que todo el mundo tenga la última versión.
#27 ¿Por qué es una mala tendencia? Reduces costes de mantenimiento, de personal, simplificas las actualizaciones, estandarizas, eliminas el uso de aplicaciones en local y su versionado, mejoras la seguridad, aumentas la escalabilidad, reduces el impacto ambiental... sólo le veo ventajas.
#35 A ver, la verdad, que como pseudodesarrollador, he empezado a cambiar de implementaciones "offline" a API en línea. Y sí, la verdad que tiene sus ventajas. Y como pseudodesarrollador estoy de acuerdo. Pero como usuario, veo los peligros de perder el control sobre tus aplicaciones y una pérdida aún mayor de libertad.
Su incoveniente, el usuario pierde libertad.
#52 Ya se ven en productos como juegos y audiovisuales que compras, pero solo los disfrutas mientras estes suscrito, cuando te desuscribes, resulta que no los has comprado sino que ha pagado por usarlos.
#42 Creo que los formula1 gastan muy poco en relacion a la potencia, pero desarrolla mucha potencia y por eso gastan.
Creo que en la epoca de los turbo se acercaban a los diesel. No recuerdo si 270gr/wh
#63 Pensaba que los mac cuando usaban los motorola tambien era RISC. Me habra confundido los powerPC de IBM.
#74 PowerPC era RISC también. Power5 de IBM creo que eS RISC:
#52 No entiendo tu comentario. De qué libertad hablas? Hablando a muy muy grandes rasgos, al final la única diferencia es que esos servidores, en vez de estar en un servidor en el sótano de la empresa X, esta en un datacenter del proveedor Y, donde los estándares son bastante más altos que los que pueda proporcionar una pequeña/mediana empresa. Y esto, es totalmente transparente para el usuario.
Respecto a esa libertad para el usuario, no le veo ninguna diferencia... Siempre puedes implementar estrategias de guardado de datos local en cualquier dispositivo, y eso no va a cambiar nunca (no estamos el 100% del tiempo con cobertura 3G/4G/5G especialmente en ciertos países del mundo).
#27 Servidores web no implica que debas destinar menor potencia a tu equipo. Al contrario, hay páginas web que ya no las abres correctamente con ordenadores escasos de recursos
#15 20 años no son nada. Y desde principios de siglo esos servicios han evolucionado exponencialmente. Lo estamos viendo ya en los videojuegos y no ha hecho más que empezar.
#12 Are you from the 2000?
#12 Siri, Stadia, luna...
Todos estos servicios se ejecuta en los servidores de las empresa....
Como bien dices nuestros terminales solo serán para las salidas ya procesadas.
Hacía falta fibra óptica y 5G con esto ya no hace falta procesar en local.
#7 ¿Cual es esa "esperiencia"?
No me lo digas: estás comparando el rendimiento de un móvil Android clónico con un PC de sobremesa.
#21 En Amazon puedes montar servidores ARM, pero no lo he probado nunca.
#28 si, pero obviamente no está hablando de AWS si dice que en su “esperiencia” se calientan.
#29 Eres un poco cabrón con la falta grave que ha cometido.
Pero sí, supongo que se refiere a un móvil.
Y la verdad que muy pero que muy indirectamente y muy velada te preguntaba si tenías experiencia con ARM en AWS
Y lo bueno sería que la arquitectura RISC-V alcanzara las cuotas de fiabilidad y potencia de como mínimo ARM o que igualara x86 por el bien de la competencia.
#7 No sé cual será esa experiencia, pero los chips A12Z de los nuevos Mac mini de apple (que son un engendro
porque aún no está desarrollado al 100% ni el hard ni el soft) ya mejora los intel i9 en prestaciones y se calienta menos. https://www.macworld.co.uk/news/mac/mac-mini-a12z-benchmarked-3791128/
La idea es precisamente esa, ir muy sobrado para que se caliente menos, hacerlos más pequeños, etc. y solo está en desarrollo, ya veremos la versión final.
Pero bienvenido ese RISC-V
#7 hombre, ponle a un ARM un disipador como el de un i7 y el mismo TDP y entonces igual hablamos...
#7 tienes comparar con un ARM para altas prestaciones, Neoverse o similar, como el Graviton 2 y en risc-v no hay definido un núcleo de altas prestaciones que se pueda probar como sería el XT910 para computación general y el Gemmini como TPU.
Que respecto a la noticia, los núcleos en risc-v no tienen que ser abiertos, eso puede a un verdadero caos de SoC.
#7 ARM está empezando a adelantar al mundo x86 (si no lo ha hecho ya). Por ejemplo el superordenador más potente actual está basado en ARM:
https://www.theverge.com/2020/6/23/21300097/fugaku-supercomputer-worlds-fastest-top500-riken-fujitsu-arm
#73 también hay que decir que el top 10, 5 son RISC puros y hay ISA abiertas, power ISA.
#73 Lo que pasa que los ARM son más baratos y consumen menos, por eso merece la pena crear grandes computadoras ARM. Pero en un solo encapsulado y para PC's todabia están lejos.
#73 Cuando apiñas una cantidad bestial de bichos pequeños, terminas siendo más grande que los bichos grandes. Eso sólo demuestra que el tamaño de la piña final de bichos es mayor, no que un bicho sea mayor que otro bicho individual.
Igualmente, esto puede ser mucho más potente para ciertas cargas de trabajo y quedarse por detrás en otras, habría que ver los distintos benchs y examinar los detalles, e igualmente tampoco reflejaría al 100% la realidad porque los test sintéticos no dejan de ser eso, algo que sólo representa cosas concretas y específicas.
#85 Habría que mirar rendimiento por watio. Creo que es la mejor manera de saber si una cpu rinde más o menos. Intel/AMD rinden mucho pero son verdaderas estufas.
#89 Si y no. Habría que ver qué cargas de trabajo les ponen.
Igual te vale más la pena 1 núcleo a toda pastilla que termine el trabajo lo antes posible aunque consuma mucho en ese periodo y tenerlo parado y consumiendo 0 el resto del tiempo o igual te vale más la pena tener 40 núcleos consumiendo muy poquito y activos continuamente...
#6 AMD no usa tecnología arm en sus procesadores.
#11 AMD usa ARM en el procesador de seguridad, en el PSP. Lo que en intel es el IME.
#6 En potencia/consumo depende...
Los x64 consumen unos 10 vatios para traducir sus instrucciones a microcodigo y que eso los ARM no lo necesitan. En los micros de ultrabajo consumo (15W, 25W,... ) ganan los ARM; pero en los micro de consumo normal ganan los x64.
Eso de los ryzen no lo he oido nunca.
#5 #6 No veremos el rendimiento de verdad de un ARM de escritorio hasta que Apple se saque mínimo un iMac con este procesador. Lo intuiremos con los portátiles y lo comprobaremos feacientemente en el Mac Pro.
#40 Ya hay un ARM de "escritorio", el Pinebook.
#61 Hombre, es un portátil. Pero aunque no lo fuera, que hubiesen sacado un Pine con caja de escritorio. El procesador ARM que lleva, concretamente un Allwinner A64, es un procesador de móvil/tablet con todas las concesiones que tiene que hacer para ajustar consumos y temperaturas.
Yo, y supongo que el resto que está esperando a ver qué saca Apple, lo que quiero ver es una arquitectura ARM pero de sobremesa pura. Mirando lo que hay de Intel, digamos que lo que tenemos en ARM ahora es un Atom (no tiene nada que ver, pero por poner un ejemplo) y lo que queremos ver son los equivalentes Core/Xeon.
#78 están los Samsung galaxy book, pero se pasaron a Intel después de la traición de microsoft a dar soporte a aplicaciones para ARM en la tienda, aunque justo abandonó samsung ARM y microsoft sacó su propio ARM para el surface.
#79 ¿Qué ARM llevan/llevaban los Samsung Galaxy Book?
#80 Snapdragon 8cx
Para el 8cx+ aún no hay equipo que haya decidido usarlo, aún 7nm.
#81 Pero estamos en las mismas, son procesadores diseñados con el consumo portátil en mente. Llevan cores de alto rendimiento y luego cores de bajo consumo.
#83 no es comparable a un Cortex-A53 ni de lejos, el 8cx es un procesador para escritorio y más que cores de bajo consumo, tira de cores de GPGPU que no los tenes en SoC x86 habitual, no es para tirar un android de tableta.
No hay otra cosa, o te vas a ir a eso o te vas a tipo servidor, de hecho la razón del abandono de Samsung de ARM es entre que Microsoft bloqueará la tienda en ARM es que no dio soporte al gamepass a windows 10 sobre ARM, es un SoC para tirar de juegos. Un portátil muy caro con limitación de software.
#6 Y un fiat 500 es mucho mejor en potencia/consumo que un fórmula 1, pero sigue siendo un puto fiat 500.
#5 Espérate a que salga el procesador para portátiles por lo menos para opinar sobre el. ¿No te parece? ¿Sabes que la supercomputadora más grande del mundo es ARM?
https://rpp.pe/tecnologia/pc/la-supercomputadora-mas-poderosa-del-mundo-esta-en-japon-se-llama-fugaku-y-tiene-arquitectura-arm-apple-silicon-noticia-1275025
#22 a golpe de meter muchisimos cores.
#57 tiene más potencia por núcleo que el power9 y y bastante menos consumo, y lo de ser más nucleos es más una ventaja, no un inconveniente si no se repercute en precio o coherencia.
#4 Apple esta haciendo el cambio no por potencia sino por control del entorno y la produccion. Ellos diseñan su chip y no dependen de terceros mas que para la fabricacion, mientras que con intel dependen de esta para todo
#3 estamos hablando de placas con un coste de 15 - 30 eur que corren detección de objetos con unos decentes fps. A mi eso me parece potente
#3 ahhh y se olvidaba lo que dices de Arm y x86 , has visto las instancias A de AWS?
#1 Todos los Pi usan tecnología RISC de hecho los 68000 que llevaban los Amiga, los Atari ST y los primeros Mac eran procesadores con tecnología RISC más eficientes y con menos consumo. El cambio fueron los Intel que realmente es una tecnología desarrollada pero deficiente en la base, ahora se va a revertir, los Apple vuelven a procesadores ARM que son RISC también, plataformas que no va a necesitar tanta refrigeración y una total compatibilidad con las aplicaciones de IOS y iPad OS.
#37 Esto, confundes RISC-V con ARM y m68k.
Son arquitecturas distintas.
#60 ARM y RISC-V son arquitectura RISC, m68k es CISC.
#60 RISC-V y ARM tienen arquitectura RISC.
#69 Pero en diseño nada que ver.
#1 hay mucho software para RISC?
#51 hay Linux para risc
#51 Todo el libre. Y algunas implementan emulación x86 creo.
todo el mundo? entre mi grupo de amigos hablamos 3, contados con 1 mano y somos muy frikis tecnologicos.
¿Existe algún microcontrolador sencillo con Risc-V que se pueda comprar ya? Algo así como estos
https://www.st.com/en/microcontrollers-microprocessors/stm32f0-series.html
#8 en su pagina tienes alguna, ni idea del stock
https://riscv.org/exchange/
#8 #18 #56 Hay emuladores de risc-v para cacharrear.
https://github.com/fernandotcl/TinyEMU
#8 mírate los micros de sipeed o si es solo para experimentar el m5stack stickv ( v que no c )
Ya lo decía Angelina: https://getyarn.io/yarn-clip/628bad89-267a-431c-88ce-cbd7f9e9f0e7
aquí nadie ha hablado de ese chip
Del que todo el mundo habla ahora, porque lleva años ya y nadie decía ni mu. Que si Intel que si ARM que si blah blah blah
Pero nadie tenía ni idea de que se estaba cocinando RISC-V, otra vez el capitán a posteriori haciendo de las suyas.
Aún sigo intentando invertir en RISC-V mediante algún stock relevante.
Una partida de Risc,
un trivial y un Parchís,
montones de preguntas para ti
Sí, todo el mundo está hablando de esto...
Pronunciado "risfaif"
#20 Risk fail?
#20 No. Se pronuncia "aahayessifaif".
#47 tengo constancia de que a los ingenieros de grandes bancos y creo que también de telefónicas les adelantan prototipos de lo que van a sacar, no sé si se cumple en el caso de Apple pero me suena que sí.
Ya que habláis de A14, alguien tiene algún enlace donde hablen de manera clara entre la diferencia x86_64 y ARM para los próximos Apple? solo veo artículos con suposiciones y benchmarks patrocinados que sinceramente, no me interesan, pero si alguien tiene un enlace donde se hable a nivel de hardware de ambos casos y se puedan comparar se lo agradecería infinitamente (inglés o esp, me da igual).
Gracias de antemano!
#14 en octubre de cara a a navidades apple presentará nuevos productos, sistema operativo nuevo, los primeros mac sobre arm y el iphone 12
Por eso ha hecho un evento previo para presentar reloj e ipads nuevos, que iban a pasar muy desapercibidos con tanto bombazo
A partir de ahí se podrá comparar entre el rendimiento de arm y compararlo con intel/amd por ahora sólo hay un mac mini de desarrollo con un chip del ipad del año pasado, que aunque funcione bien no es comparable al rendimiento que puede desarrollar un chip específico
#38 Es decir, que aun no hay ni nada fiable ni información clara sobre el tema no? Hasta que apple no haga la presentación de los nuevos macbook pro con arm nos tenemos que esperar... Me parece extraño porque seguro que las webs grandes sobre estos temas ya deben tener sus juguetitos probando pero también entiendo que quizás, estén bajo un NDA de Apple y por eso nadie dice nada... Lo que me preocupa es que estas páginas no sean "claras" y maquillen los resultados para decir oh que bien va el macbook con arm y sean un truño... El tema para mí no es baladí, ya que por trabajo necesito que sea Apple y necesito que sea un buen bicho, y después de 4 años me toca renovar máquina y no se si pillar el actual (x86_64) o ya pasarme a ARM... en fin, gracias por la info, a ver si alguien encuentra alguna cosilla más y sino a esperarse a la presentación de Apple.
#43 apple no trabaja así, mantiene el secreto hasta el día de la presentación, y nunca hablan de “qué” van a presentar,
y los productos están disponibles para todos al mismo tiempo, no adelantan producto a youtubers famosos ni expertos,
incluso dentro de apple tienes acceso sólo a lo que trabajas y desconoces el resto de desarrollos, las filtraciones acaban en despidos
Tardarán años en dejar de dar soporte a x86, y en arm correrá software x86 sin problema
#47 entonces no se distribuyen prototipos como dice #41 ? las webs especializadas tienen que esperarse a que Apple haga la presentación para que puedan comenzar ha hacer sus tests y benchmarks?
Claro que tardarán años en dejar de dar soporte a x86, faltaría más! pero esos años se preveen que sean sino recuerdo mal hasta 2024 (recordemos que tardaron 3 años en descatalogar los Power-PC a favor de intel) y 3 años, para mí, es bastante poco, porque ahora llevo 4 con el mío y eso me obligaría a cambiar un ordenador de 3000 euros en apenas 3 años, una inversión bastante nefasta para mí.
Si tirara por ARM (A14 bionic, primer chip "de pruebas" de Apple para un Macbook pro, 3000 euros igual casi seguro...), me preocupa mucho el tema de rendimiento: En teoría, los nuevos mac OS estarán compilados para ARM y mediante Rossetta 2 harán que las aplicaciones x86 corran sobre ARM. Pero ni sabemos el rendimiento de estos ARM, ni sabemos el rendimientos que tendrán estos programas x86_64 en ARM ni nada de nada... Es por eso que pedía si alguien tenía información fiable, que veo que aparte del video #41 (que como está claro patrocina Apple y para ellos ARM es la hostia) no hay mucha información al respecto, salvo suposiciones y benchmarks antiguos no enfocados a ordenadores sino a móviles...
En fin, que seguramente tocará esperarse a que saquen ya los productos y la gente comience a probarlos para ver realmente como está el panorama ahora mismo.
#55 lo que está disponible es un mac mini con procesador arm de un ipad, está disponible para cualquier desarrollador, lo pides, pagas y te lo envian. Apple no suele dar trato exclusivo a nadie.
lo que sucederá en 3 años es que completarán la transición, es decir, tendrán todos los modelos de mac en arm y dejaran de sacar ordenadores x86
pero el software no depende de apple y seguirá existiendo software x86 durante años
en 2 semanas, el 13 de octubre tendremos las respuestas
#14 Es difícil porque sólo se han distribuído prototipos y seguro que están bajo NDA. Lo mejor es ir directos a la fuente y puede que a partir de aquí saques algo en calro https://developer.apple.com/videos/play/wwdc2020/10686/
#41 Gracias por el enlace! ese no lo tenía controlado!
No se, para mi el futuro de la electrónica digital, pasa por que los FPGA´s sean capaces de sustituir cualquier componente. Hardware remodelable por software...
#65 sin un juego de instrucciones libre y núcleos libres poco puedes hacer, y eso te lo da risc-v, de hecho es lo que hizo evolucionar risc-v, como el Amazon EC2 F1.
No sé qué coño dice, pero parece importante; voy a menear...
Mientras llegue, yo seguiré con mi RISC-ETOS
Menudo artículo. Que si RISC significa "Reduced ISC" (gracias por la aclaración), que si la arquitectura x86 está creada ad-hoc para Windows... Un poquito de por favor.
Tiene mucha potencia para un procesador de dispositivo móvil. Pero poca para hacer un ordenador o videoconsola moderna.
El chis de Bill Gates para controlarnos!
Me extraña que nadie lo haya dicho: "Es el año de Risc en el escritorio".
Hablando en serio, cuando compre mi querida calculadora hp 50g una de ls cosas que mas que sorprendió es que lleva un procesador arm. Ahora aunque Risc v es joven es probable que ya varios lo lleven usando sin saber, por ejemplo: el miband 4 lleva procesador Risc v y las controladoras de los discos seagate tambien