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#5:
Entonces que le pongan más ruido a los coches, lógico. ¿Por qué vamos a mirar antes de cruzar? (Norma básica).
#68:
#56 a ver, dando marcha atrás no me parece mal, es algo que haces un 1% del tiempo. Lo que me parece ridículo es tener en las manos la posibilidad de reducir la brutal contaminación acústica que sufrimos, pero preferimos no hacerlo porque algún imbecil no sabe cruzar la calle mirando a ambos lados.
#66:
#58 Muchas personas se guían por el oído para cruzar. Será estúpido, irresponsable, lo que queráis, pero es la realidad.
Pues eso es lo que hay que cambiar, no aumentar la contaminación. Si yo me guio por el olor para cruzar? hay que hacer los coches más contaminantes para ponermelo facil?
Además, este tipo de limitaciones tienen ventajas evidentes (salvan vidas y ahorran dinero en Sanidad Pública, reparaciones y gestión de accidentes) pero no tiene ningún inconveniente objetivo: no gastan más combustible, no encarece los vehículos, no empeora la calidad de vida de nadie...
Creo que ignoras la cantidad de problemas que causa la contaminación acústica, respecto a empeorar la calidad de vida de la gente... ¿estás de coña? el ruido de las ciudades es una de las cosas que más empeora la calidad de vida de sus habitantes.
Pues eso es lo que hay que cambiar, no aumentar la contaminación. Si yo me guio por el olor para cruzar? hay que hacer los coches más contaminantes para ponermelo facil?
Además, este tipo de limitaciones tienen ventajas evidentes (salvan vidas y ahorran dinero en Sanidad Pública, reparaciones y gestión de accidentes) pero no tiene ningún inconveniente objetivo: no gastan más combustible, no encarece los vehículos, no empeora la calidad de vida de nadie...
Creo que ignoras la cantidad de problemas que causa la contaminación acústica, respecto a empeorar la calidad de vida de la gente... ¿estás de coña? el ruido de las ciudades es una de las cosas que más empeora la calidad de vida de sus habitantes.
#95:
#83 Está gracioso que digas que el argumento de #66 es falaz para luego marcarte ese despliegue de basura argumental de "por qué no parar ahí?" y "pongamos bombas".
Lo que se discute, para ponerlo de forma que todos podamos entenderlo, es que tenemos una tecnología que, entre otras cosas, viene con la ventaja de no hacer ruido (lo que es un problema grave en las ciudades), y se está discutiendo si invertir tiempo y esfuerzo en deshacernos de esa ventaja... porque la gente, a la que se le dice desde que son niños en el cole que hay que cruzar mirando a los dos lados, no le tiene suficiente aprecio a su vida como para hacerlo.
Pues mira, igual hasta salimos ganando, porque nos está quedando una sociedad de subnormales que da pena verla.
¿Qué va a ser lo próximo, que como la gente cruza mirando el móvil los coches tengan que avisar por wasap en un radio de 50 metros?
Lo que se discute, para ponerlo de forma que todos podamos entenderlo, es que tenemos una tecnología que, entre otras cosas, viene con la ventaja de no hacer ruido (lo que es un problema grave en las ciudades), y se está discutiendo si invertir tiempo y esfuerzo en deshacernos de esa ventaja... porque la gente, a la que se le dice desde que son niños en el cole que hay que cruzar mirando a los dos lados, no le tiene suficiente aprecio a su vida como para hacerlo.
Pues mira, igual hasta salimos ganando, porque nos está quedando una sociedad de subnormales que da pena verla.
¿Qué va a ser lo próximo, que como la gente cruza mirando el móvil los coches tengan que avisar por wasap en un radio de 50 metros?
#43:
#4 Es que si obligan a ponerle sonidos al coche empiezo a poner bombas. La sociedad actual tiene más interes en no cambiar que en mejorar, es indignante, como llevamos toda la vida con ruidos alrededor, no pensamos en cambiarlo, pero es un problema gordo en las ciudades aunque no lo notemos (porque no conocemos otra cosa)
#121:
#85 Yo estoy sordo y no tengo problemas en cruzar las calles. Si miras a los lados antes de cruzar (como tantas veces me enseñaron desde el colegio) es mucho mas efectivo que guiarte por los sonidos, y si tienes cierta edad es mucho mas probable estar sordo que ciego.
Y es mejor hacer que la gente mire a llenar la ciudad de ruidos. Y cuando hay despistes no tienes en cuenta ni el sonido ni la vista, así que da igual.
Y es mejor hacer que la gente mire a llenar la ciudad de ruidos. Y cuando hay despistes no tienes en cuenta ni el sonido ni la vista, así que da igual.
#1:
¿Están proponiendo prohibir los auriculares para andar por la calle? Me parece un poco exagerado..
#13:
El planteamiento es tramposo. Yo cuando voy con auriculares miro más porque sé que no me puedo guiar por el sonido. He tenido más sustos yendo sin auriculares, con bicicletas que no te esperas que lleguen, porque sí, es cierto que a veces nos confiamos cuando no oímos nada venir. Pero al final es cierto que lo propio es acostumbrarse a mirar más, no hacer más ruido.
#30:
Es radicalmente falso que los coches electricos no hacen ruido, a mi me adelantan (voy en bici) varios cada dia y los oyes como vienen desde atras perfectamente, es imposible eliminar el sonido de la rodadura con el asfalto, otra cosa es en maniobras a muy baja velocidad, en ese caso el coche si que no se oye, pero por otra parte su bajisima velocidad (por ejemplo aparcando) hace que el riesgo disminuya.
#51:
#27 prohibirlas joder, obviamente, ¡y que se compren un SUV! ¡pobres piojosos dosruedistas!
Ahora fuera bromas, es alucinante como en mi pueblo están todos asustados por las bicis y con miedo a que te atropelle una cuando no hay mas que victimas de atropellos por vehículos en pasos de cebra y a nadie le preocupa. Como hemos naturalizado lo de los putos coches, que asco.
Ahora fuera bromas, es alucinante como en mi pueblo están todos asustados por las bicis y con miedo a que te atropelle una cuando no hay mas que victimas de atropellos por vehículos en pasos de cebra y a nadie le preocupa. Como hemos naturalizado lo de los putos coches, que asco.
#14:
Deberian sacar un estandard para que los coches emitan ruido en la banda del Bluetooth.
Comentarios
Entonces que le pongan más ruido a los coches, lógico. ¿Por qué vamos a mirar antes de cruzar? (Norma básica).
#5 Por decir esto mismo cuando salió la noticia de que iban a poner ruido a los coches eléctricos me pusieron a parir....
No me hago una idea de cuánto van a sonar, pero siempre he soñado con ciudades sin ruido de motores....ya veremos.
#8 el problema es que las personas con problemas de visión Se guían por el sonido del coche. O si vas andando por un parking/arcén/camino el ruido te ayuda a saber si viene uno.
#25 ¿Y las bicis? ¿Qué hacemos con ellas?
#27 touché
#27 Altavoz usb con regetton en todas ellas.
#27 Prohibirlas, y no te olvides de los patinetes eléctricos.
#27 prohibirlas joder, obviamente, ¡y que se compren un SUV! ¡pobres piojosos dosruedistas!
Ahora fuera bromas, es alucinante como en mi pueblo están todos asustados por las bicis y con miedo a que te atropelle una cuando no hay mas que victimas de atropellos por vehículos en pasos de cebra y a nadie le preocupa. Como hemos naturalizado lo de los putos coches, que asco.
#27 Uf! Las bicis! Y los patinetes! ¿Sabes la de muertos que ha habido este año por atropello de bicis o patinetes? Cientos! Miles! de ceros.
#52 Pues yo suelo andar en bici y muchas veces te encuentras con gente que cruza sin mirar, y hay que andar con mucho cuidado. Me da igual que el peatón muera o no, pero no quiero caerme yo o rayar la bici. Hablando en serio, si atropellas a una persona mayor con una bici, que muchas veces son los que más cruzan sin mirar ni nada, le puedes hacer un estropicio bueno, seguramente romperle la cadera y que no levante cabeza más.
Lo que se debería es educar a la gente, y dejarse de ruiditos. Y nunca he visto a un ciego cruzando de oído a lo loco... También hay gente con sordoceguera, ¿qué hacemos con ellos? No se puede legislar teniendo en cuenta la excepción. Y con la tecnología de hoy en día, cada vez hay más opciones para la gente con discapacidad.
#61 Totalmente de acuerdo.
#27 Perdona para las bicis hay un método que usamos desde mis tiempos mozos que es poner una botella de agua de plastico chafada en la rueda trasera para que suena como una amoto!
PD: hablando en serio, es evidente que el peligro de una bici es infinitamente menor
#27 Las bicis no hacen ruido, pero tampoco tienen una potencialidad de daño como los coches. Una bici pesa 15 kilos, un coche 1.500.
El tráfico motorizado cuesta miles de vidas en España a lo largo del año; creo que ahora, con el cambio de la regulación que computa las víctimas de accidentes de tráfico a la baja, estamos en 1.300/año o así. Eso hace que la comparación coche/bici respecto a un tema de seguridad vial sea poco útil.
#73 Creo que en esta noticia estamos hablando exclusivamente de atropellos.
.
Por poner en situación, datos del 2018 de la DGT:
- Muertos por atropello en España: 149 personas.
- Muertos ciclistas en España (para comparar): 43 personas.
Los ciclistas suelen ser más víctimas que verdugos en los accidentes. Si atropellas a alguien en la bici, tú te puedes hacer tanto daño o más que el atropellado. Incluso por esquivarle es fácil que el ciclista sea el único damnificado.
Con lo de miles de vidas creo que estás exagerando un poco
#97 Con lo de miles de vidas me refiero no solo a los atropellos por vehículo a motor, sino por accidente de tráfico en general. En los últimos años ha bajado mucho, pero nunca baja de mil (el 89 fue el pico, si no recuerdo mal, y murieron casi 5.000 personas).
Es decir, la bicicleta está muy lejos de causar daños como para ser considerada un peligro para la salud pública; en cambio los vehículos a motor sí lo son (de ahí el carnet, los seguros, los semáforos, los pasos de cebra, las campañas de la DGT, la policía de tráfico, etc).
El tema de la seguridad en espacios urbanos o con peatones es muy complejo, entre otras cosas porque las ciudades se han convertido hace ya mucho en grandes circuitos de vehículos a motor con pequeños espacios marginales para los peatones.
La sola idea de compaginar en un mismo espacio la circulación de vehículos de tonelada y media y de gente a pie es un poco locura, bien pensado. Dentro de los espacios urbanos o habitados, la presencia de vehículos a motor debería ser una excepción, y con alta regulación (buses, taxis, microbuses, metro, necesidades especiales por mudanza o cosas por el estilo).
#73 ¿y los tranvías?
#27 ¿ y los híbridos? Desde el 2000 tenemos híbridos que no hacen ruido a bajas velocidades y nadie tuvo nunca ningún problema con ello.
#25 Para eso existen los claxon, gracias.
Pero contra el sordo que va con auriculares, da igual cuanto ruido le pongas al coche.
#36 Al "sordo voluntario" se le avisa a pedradas (o a collejas, pero desde dentro de un coche puede ser peligroso )
#25 Los ciegos se guian por el pitido del semaforo.
Tengo cierto trato con algunos de la once y comentan que en urbano hay tanto ruido que es imposible guiarse con el oido.
#75 y si no hay semáforo? Como idea loca
#86 No se nunca les preguntao...
Conozco ciegos en mi pueblo que van acompañados.
Conozco una ciega que va con su carrito por delante y se tira a lo loco...
Hay de todo, pero lo importante aqui son los conductores creo yo... Si es ciego, que se le nota le cedes paso y santas pascuas.
#25 En ciudad no es necesario que hagan ruido si van por vías exclusivas para vehículos. Cuando se cruzan con peatones, o bien está regulado por semáforos (que deberían tener aviso sonoro) o bien son sitios donde el peatón tiene prioridad (pasos de peatones). Si el peatón está atento a las señales luminosas o sonoras de los semáforos y los vehículos cumplen las normas, no necesitas que el coche haga ruido, como no lo hacen los tranvías, los ciclistas o los VMP.
En vías compartidas, como caminos rurales o vías pacificadas... bastaría con activar el ruido de forma manual.
#25 que mejoren los sistemas de seguridad de los coches. El mío detecta si te vas a chocar y te frena en seco. Que mejoren eso
#10 si la gente usase el sentido común no habría ningún problema en llevar auriculares y que los coches fuesen silenciosos.
Edito. Ya lo dice (#5), podemos cerrar el hilo.
#37 iba para #5. Ya no puedo borrar ni editar
#5 es que si la gente es subnormal y yendo por la calle se guían por el oído y no por la vista, no es el problema de los coches eléctricos. Con el patinete y la bici siempre me ha pasado igual, gente que aparece de la nada porque como no han oído nada cruzan a lo loco sin mirar.
#5 no siempre es el caso. Ejemplo real: mi calle tiene una acera de un palmo en ciertos tramos y tienes que andar por la calzada, la prioridad es del peatón y sólo se debe ir a 20 como mucho. Ahora, con las motos eléctricas, te adelantan sin saber de dónde han salido porque el ruido ambiente es mayor que el de la moto y te pegan unos sustos de muerte. Con los coches es parecido pero, al tener más peso y superficie de rodamiento, hacen algo más de ruido y, además, no tienen otra que reducir porque no caben (y te metes en un portal para dejarle pasar).
¿Están proponiendo prohibir los auriculares para andar por la calle? Me parece un poco exagerado..
#1 creo que más bien va por no obligar a ponerle sonidos artificiales al coche.
O que ponerse a regular a lo loco no es aconsejable.
No creo que nadie proponga prohibir los auriculares... comprensión lectora
#4 Es que si obligan a ponerle sonidos al coche empiezo a poner bombas. La sociedad actual tiene más interes en no cambiar que en mejorar, es indignante, como llevamos toda la vida con ruidos alrededor, no pensamos en cambiarlo, pero es un problema gordo en las ciudades aunque no lo notemos (porque no conocemos otra cosa)
#43 ya han obligado a poner ruido artificial a los vehículos eléctricos. Tanto para acelerar, cómo para frenar como para tránsito a baja velocidad. Ese ruido electrónico que se oye es artificial, viene literalmente de un altavoz! Es ridículo.
#47 Estuve en Florencia hace 2 años, y los híbridos de los taxistas (no sé los de los particulares) llevaban un pitido parecido al que tienen vehículos de reparto y gran tonelaje cuando dan marcha atrás, pero no tan fuerte. Me resultó curioso, ver un coche que aquí pasa por tu lado sin hacer apenas ruido, acercarse con el pitido.
#56 a ver, dando marcha atrás no me parece mal, es algo que haces un 1% del tiempo. Lo que me parece ridículo es tener en las manos la posibilidad de reducir la brutal contaminación acústica que sufrimos, pero preferimos no hacerlo porque algún imbecil no sabe cruzar la calle mirando a ambos lados.
#68 O viendo el móvil, que de esos/as hay muchos.
#68 te recuerdo que se sigue muriendo gente atropellada por el tren... un cacharro que no va a salir a molestarte si tu te mantienes fuera de los límites de los raíles... pues se siguen muriendo... en la calle ya ni te cuento. La gente no mira, va ensimismada en el móvil, aislada con auriculares, y la culpa siempre es del coche.
#43 #47 No es ridículo en absoluto.
Muchas personas se guían por el oído para cruzar. Será estúpido, irresponsable, lo que queráis, pero es la realidad.
Igual que se limita especialmente la velocidad en los alrededores de los colegios por si se te cruza un niño, se pone sonido a los coches silenciosos para reducir la posibilidad de atropellar a un peatón distraído (puesto que si no ha mirado pero no está sordo el sonido podría evitar que entrara en la calzada).
Además, este tipo de limitaciones tienen ventajas evidentes (salvan vidas y ahorran dinero en Sanidad Pública, reparaciones y gestión de accidentes) pero no tiene ningún inconveniente objetivo: no gastan más combustible, no encarece los vehículos, no empeora la calidad de vida de nadie...
#ProblemasDel1erMundo
#58 Muchas personas se guían por el oído para cruzar. Será estúpido, irresponsable, lo que queráis, pero es la realidad.
Pues eso es lo que hay que cambiar, no aumentar la contaminación. Si yo me guio por el olor para cruzar? hay que hacer los coches más contaminantes para ponermelo facil?
Además, este tipo de limitaciones tienen ventajas evidentes (salvan vidas y ahorran dinero en Sanidad Pública, reparaciones y gestión de accidentes) pero no tiene ningún inconveniente objetivo: no gastan más combustible, no encarece los vehículos, no empeora la calidad de vida de nadie...
Creo que ignoras la cantidad de problemas que causa la contaminación acústica, respecto a empeorar la calidad de vida de la gente... ¿estás de coña? el ruido de las ciudades es una de las cosas que más empeora la calidad de vida de sus habitantes.
#66 Cambiar a las personas es una empresa loable. Avisa cuando termines.
No ignoro la contaminación acústica para nada, tu argumento me parece bastante falaz:
- El ruido que generan esos coches eléctricos es bastante inferior al de muchas otras cosas que ya están ahí, no van a aumentar la contaminación acústica.
- Si de verdad nos preocupa la contaminación, ¿por qué detenernos en la acústica? El siemple hecho de fabricar o usar un coche eléctrico (o de cualquier otro tipo) contamina. Pongamos bombas hasta que prohíban todo lo que contamina porque todo esto es muy ridículo, ¿no?
#83 Cambiar a las personas es una empresa loable. Avisa cuando termines.
Es muy facil, solo necesitas unos cientos de coches silenciosos y paciencia, al final el que no cambia acaba en el tanatorio, así que la sociedad cambiará rápido
- El ruido que generan esos coches eléctricos es bastante inferior al de muchas otras cosas que ya están ahí, no van a aumentar la contaminación acústica.
Eso no tiene sentido. Si un coche hace ruido aumenta la contaminación acústica, punto, que haya otras cosas que hacen más ruido es irrelevante.
- Si de verdad nos preocupa la contaminación, ¿por qué detenernos en la acústica? El siemple hecho de fabricar o usar un coche eléctrico (o de cualquier otro tipo) contamina. Pongamos bombas hasta que prohíban todo lo que contamina porque todo esto es muy ridículo, ¿no?
wow, y luego el falaz soy yo, menudo parida de argumento, chaval...
#83 Está gracioso que digas que el argumento de #66 es falaz para luego marcarte ese despliegue de basura argumental de "por qué no parar ahí?" y "pongamos bombas".
Lo que se discute, para ponerlo de forma que todos podamos entenderlo, es que tenemos una tecnología que, entre otras cosas, viene con la ventaja de no hacer ruido (lo que es un problema grave en las ciudades), y se está discutiendo si invertir tiempo y esfuerzo en deshacernos de esa ventaja... porque la gente, a la que se le dice desde que son niños en el cole que hay que cruzar mirando a los dos lados, no le tiene suficiente aprecio a su vida como para hacerlo.
Pues mira, igual hasta salimos ganando, porque nos está quedando una sociedad de subnormales que da pena verla.
¿Qué va a ser lo próximo, que como la gente cruza mirando el móvil los coches tengan que avisar por wasap en un radio de 50 metros?
#95 ¿Qué volumen de ruido es un problema y qué volumen no lo es?
Para mí es más que evidente que los decibelios que alcanza el ruido artificial de los eléctricos es despreciable en comparación con otras fuentes de ruido. No son un problema, y pretender que sí lo son es falaz. ¿Qué quieres que te diga?
Yo estoy de acuerdo en que sobra mucha gente en el mundo, por ejemplo los desalmados cuñadiles que ven problemas donde no los hay y exigen soluciones que son una putada para otras personas. Pero no llego a desearles que mueran atropellados.
En serio, menudo atajo de desalmados. Ahora miraré el historial de alguno y encima será votante de izquierdas (como yo), y me explotará la cabeza.
#98 "Para mí es más que evidente que los decibelios que alcanza el ruido artificial de los eléctricos es despreciable en comparación con otras fuentes de ruido"
Precisamente, lo que se discute es ponerles MÁS ruido para que sean comparables a los no eléctricos y así la gente pueda cruzar sin perder medio segundo en mirar a los lados. De hecho, cito a la propia noticia:
"Y esto, que puede sonar lógico, va en contra de las recomendaciones de la Organización Mundial de la Salud, que afirma que la rumorosidad máxima debe ser de 53 decibelios de día y 45 decibelios de noche." Pero claro, qué sabrán esos cuñaos de la OMS, que les gusta desear el mal donde no hay problemas.
#98 Es que aunque se hable de izquierda y derecha la gente no es de izquierda y derecha. Es de lo que le beneficie, que puede cuadrar con el ideario de izquierda o con el de derecha. Te aseguro que si les vieniese mejor el bando contrario lo votarían porque es lo que les conviene a ellos, no porque sea lo mejor para todos o la mayoría.
Seguro que el chico con el que hablas tiene un híbrido o electrico y por eso esta en este plan. Lo de que la vida de otras personas dependan de ello, se la suda, por muy de izquierdas que pueda parecer por otros comentarios. Si lo parecía fue por casualidad, porque sus intereses cuadraban con el ideario que entendemos de izquierda.
La gente me recuerda mucho a un amigo mio que se hartaba a declararse anarquista, hasta que empezo a ganar dinero y se convirtió en todo lo contrario.
#66 A ver, los coches eléctricos tienen ruido artificial, lo cual puede parecer absurdo y molesto, pero por una parte es un ruido muchísimo más bajo que el de un coche de combustión.
Es posible encontrar el equilibrio entre la seguridad y reducir la contaminación acústica. Un 50% menos, por ejemplo, no está nada mal.
Por otra parte, no sólo estamos hablando de cruzar en ciudad, donde es más que evidente que hay que mirar a ambos lados y además tienes pasos de peatones y lugares para cruzar de manera segura.
Hay gente que vive fuera de las ciudades, que no tienen un paso de peatones en kilómetros a la redonda, que no tienen aceras y que viven en una carretera con muchas curvas donde el oído te ayuda muchísimo a la hora de cruzar porque sabes si se acerca un coche antes de verlo, sabes si viene rápido y si me apuras, casi sabes a qué distancia está.
Ponerle sonido a un coche eléctrico no es tan ridículo como podáis pensar y me he cruzado con unos cuantos coches eléctricos y ese sonido no es ni de lejos tan fuerte como el de un coche de combustión. Como dije antes: equilibrio.
Lo que dice #58 no es ninguna tontería, pero a veces nos cuesta ver que hay realidades diferentes de la nuestra.
CC #95
#58 Pues que miren. Yo estoy sordo y no me guío con el sonido para cruzar, miro siempre a los lados. Y la estadística no dice que los sordos tengas mas accidentes de tráfico.
#58 Ademas, pensemos que si los vehículos dejan de hacer ruido, los pasos de peatones habilitados para los ciegos serán mas efectivos ya que no habrá un ruido constante que se solape con el del propio semáforo.
Casi que mejor implementar en todos los semáforos el sonido para los ciegos y si alguien (aparte de un ciego) se guía por el sonido, que se guié por el del semáforo que sera menos contaminante.
#79 Una cosa es saber dónde está el otro lado del paso de peatones, para guiar a los ciegos, y otro tema es el de escuchar objetos masivos que se aproximan a ti y pueden matarte.
No sabía nada de que el actual ruido de los coches de combustión (que es mayor que el que se le pide a los eléctricos) dificultase lo de cruzar a los ciegos. Yo no soy ciego, pero no tengo ningún problema en escuchar esos sonidos.
#88 bueno, si estas cruzando un paso de cebra, el pitido lo oirás. Si no lo estas escuchando o estas cruzando en rojo o vas por donde no debes o es un paso de peatones. En todos los casos, mira a ambos lados antes de cruzar.
y los pitidos para cruzar de los semáforos ya deben de estar preparados para que se escuchen a pesar del trafico rodado de la zona(es lo que seria lógico), pero aun así, si reduces el ruido de ambiente, es mas probable que se escuche perfectamente.
Lo que me refiero con los pitidos de los semáforos es que tenemos una tecnología valida que se implanta en muchos sitios que serviría perfectamente para no meterle un ruido artificial a los coches y ostia, de paso le haces un favor a los ciegos.
#47 no es tan ridículo
#43 no se habla de ponerle un sonido como el de un coche si no algo para que, cuando van por ciudad, se escuche.
En Madrid, me he llevado más de un susto en la calle Fuencarral porque de pronto he visto un zity o un Zoe de algún cuerpo policial y no me había enterado (y sin cascos).
Si algo que pesa cerca de una tonelada o más se acerca, mejor que se escuche. Sin molestar, lo suficiente para que te des cuenta.
#4 Que un objeto de tonelada y media capaz de alcanzar 180 km/h no genere ruido alguno no me parece una idea brillante para la supervivencia humana.
#62 En ciudad no alcanzas esa velocidad. Y en carretera tienes que atender a la población. Igualmente, a esas velocidades el aire y el roce de los neumáticos hace ruido
#77 A 30km/h con un SUV te limpias a un abuelo como quien abre una bolsa de Lays a la vinagreta. En serio, un objeto como un coche, el cual maneja un ser humano totalmente falible, en una jungla de peatones totalmente falibles (niños, ancianos, idiotas, etc.) no puede hacer solo el ruido de las ruedas y el aire. Es evidente.
#85 Yo estoy sordo y no tengo problemas en cruzar las calles. Si miras a los lados antes de cruzar (como tantas veces me enseñaron desde el colegio) es mucho mas efectivo que guiarte por los sonidos, y si tienes cierta edad es mucho mas probable estar sordo que ciego.
Y es mejor hacer que la gente mire a llenar la ciudad de ruidos. Y cuando hay despistes no tienes en cuenta ni el sonido ni la vista, así que da igual.
#62 a esa velocidad si que harían ruido, de hecho todos hacen ruido, solo por los neumáticos y el aire, la cuestión es que a un coche normal lo oyes a 100 metros o mas , al eléctrico lo oyes a 10 metros, es decir, cuando ya lo tienes encima. Ademas algunos sino todos, llevan ventiladores para refrigerar las baterias y también se percibe
#82 No os quedéis con los 180 km/h, era un dato para entender la peligrosidad de un objeto así, llevado por una persona. Y no me ilusiona una ciudad ruidosa, pero creo que ignorar lo que significa un puñetero coche notablemente silencioso en un entorno urbano no es una buena idea.
#89 Incluso a 10km se oyen y se notan, rozamiento de las ruedas, resistencia al aire, ademas tienen partes que suenan como los ventiladores y ya no digamos el estado de las carreteras en España con unos baches de la ostia, pero si cruzas de oido, puede ser demasiado tarde para reaccionar. La gente tiene que mirar para ambos sentidos. Es más, la gente deberia mirar para ambos sentidos incluso si es de sentido unico.
#96 El sonido que hace un coche eléctrico a 10km es mínimo, y queda aún más apagado en un entorno urbano: niños gritando, gente caminando y hablando, obras... Y sí, la gente "debería", idealmente, hacer muchas cosas que no hace, o que tardaría años en ser educada para hacer, pero en la mayoría de los casos la consecuencia no es que te embista un objeto de más de una tonelada. E insisto, la gente es totalmente falible, conductores y peatones, por no sumar los imprevistos.
#4 Lo de obligar a poner ruido a los coches fue una ocurrencia del Trump para putear la implantación del coche eléctrico, presionado por sus amiguitos de las petroleras.
#4 Los ciegos lo tienen jodido entonces. Si un peaton se choca con un ciego a lo mucho le sale un chichón. Si un ciego no escucha venir un coche el problema puede ser muy serio.
Yo creo que lo que hay que hacer es tomarse mas en serio donde aparca y a que distancia cada tipo de vehiculo. Estoy harto de ver furgonetas de dos metros de altura en curvas y pasos de cebra, asi ni coches ni peatones pueden ver una mierda. Solo te dejan la opción de asomar la cabeza y rezar porque no pase justo un autobus o camioneta que se la lleve por delante.
#4 No sé. Tengo mis dudas ¿Dónde ponemos la línea? Andar con auricuares sí que se permite. Perooooo ¿y correr con auriculares? ¿Qué diferencia hay entre eso e ir en bici con auriculares? ¿No aísla aún más ir en coche con la música a toda hostia? Edito: si se puede ir con volumen excesivo en el equipo de música del coche ¿por qué no dejan a los ciclistas ponerse auriculares? No quiero decir que yo me los pondría, pero veo veo un agravio comparativo.
Lo de poner ruidicitos a los coches... En principio parece una chorrada, pero me da la impresión de que el mayor ruido del tráfico rodado es por los ruidos de rodadura cuando se pasa de cierta velocidad. Los motores a bajas velocidades hacen, efectivamente, más ruido del que deberían, pero me da la impresión de que no tanto como nos parece. Repito, creo que es mayor el ruido a partir de cierta velocidad por el paso de las gomas sobre el asfalto.
#1 !y a los sordos!
#6 Que lleven un banderín.
#6 Esto no es una tontería, llevar auriculares que aíslen sería equivalente a una persona sorda (si aislasen al 100%). Y existen personas sordas, y salen a la calle, y hacen una vida normal.
El problema es coches a 70 por la ciudad, que aceleran en los semáforos, que no respetan los cruces, etc...
Lo natural y la "vaca sagrada" en las ciudades (en cualquier sitio, si me apuras) entre coche y un peatón es que sea éste último.
En conclusión. el camino a seguir no debería el obligar el ruido ni prohibir a los sordos.
#63 "Esto no es una tontería, llevar auriculares que aíslen sería equivalente a una persona sorda (si aislasen al 100%). Y existen personas sordas, y salen a la calle, y hacen una vida normal."
Ir con cascos de estos de cancelación de ruidos y ser sordo no es lo mismo. El que es sordo tiene una forma de interactuar con el entorno diferente a la de una persona normal. Un sordo jamas se guiaría por el ruido (mas que nada porque no lo oye) pero gente que toda su vida a cruzado de oido lo hace automáticamente incluso si lleva estos cascos, lo que lo hace peligroso, el problema no son los cascos en si, sino los malos vicios de la gente
#6 los sordos no se guían por el sonido para cruzar la carretera, a diferencia de la gente no sorda. Algún susto he visto, alguien con el movil y un coche eléctrico pasando, y ojo porque al final la gente se da cuenta, pero el ruido lo percibes cuando esta mucho mas cerca que un coche normal
#1 no debería ser necesario prohibirlo pero es de sentido común que si vas empanado con los cascos o con el wasap no deberías cruzar por sitios indebidos y son cosas que se ven todos los días
#10 Al final el mercado se regula solo, de aquí a 10 años toda la gente que hace eso habrá muerto atropellada, no te preocupes.
#1 no sería un drama en vista de la cantidad de idiotas que van con el altavoz usb dando la murga a todo dios
#11 Sí que sería un drama. Se cargarían a los pocos decentes que usan auriculares para no molestar al prójimo y nos dejan a los egoistas con el boom bluetooth con el trap a todo trapo.
#1 Obligamos a los conductores a no consumir drogas pero dejamos que los peatones se emborrachen....
Doble rasero...
#1 no es que esté de acuerdo con prohibir los auriculares, pero quizá tendría más sentido que generar contaminación acústica por seguridad.
#1 deberían, mucho retrasad@ se cruza por las calles, carril bici etc sin mirar y con auriculares/cascos escuchando música, se creen que son indestructibles, cuando los atropellen la culpa será del coche, bici, moto etc
y lo mismo de los que van con auriculares en bici moto
#1 Prohibirlo no, pero unas campañas de concienciacion o incluso algunas campañas televisivas para concenciar a la gente de que presten atencion al cruzar no estaría mal.
#1 las personas autistas, usan cascos para aislarse de lo ruidos del entorno que les molesta. Muchos no saldrían si no fuera por los cascos.
El planteamiento es tramposo. Yo cuando voy con auriculares miro más porque sé que no me puedo guiar por el sonido. He tenido más sustos yendo sin auriculares, con bicicletas que no te esperas que lleguen, porque sí, es cierto que a veces nos confiamos cuando no oímos nada venir. Pero al final es cierto que lo propio es acostumbrarse a mirar más, no hacer más ruido.
#13 El planteamiento es una ridiculez, los coches generan el peligro, los peatones no. Si un peatón choca contra algo hay problema ninguno. Pero bueno es Xataka que esperabas?
#13 Yo soy sordo del todo, y la verdad es que no entiendo como os giais solo por el sonido...
Cuando vas empanao, ni siquiera preatas atención al oido.
A dia de hoy los coches siguen siendo ruidosos... Asi que el problema no es el ruido de los coches, sino el peatón que va empanao.
#17
"Yo soy sordo del todo" - "Cuando vas empanao, ni siquiera prestas atención al oido".
¿Y tú que sabrás?
#38 porque no lo he sido siempre?
#17 En realidad además del empanamiento es el aumento del tráfico rodado.
#13 lo de la bicicleta es un problema del ciclista por ir por un sitio inadecuado o a más velocidad de la debida; o bien suya de usted por ir y cruzar por donde no debe.
Con mirar debería bastar si cumpliésemos las normas
Deberian sacar un estandard para que los coches emitan ruido en la banda del Bluetooth.
#14 Una canción de camela lo peta.
#14 Ya veo a los taxis electricos emitiendo publicidad...., aqui hay filon
#14 Una idea muy interesante.
Por desgracia no es factible a corto-medio plazo porque es necesario que el 100% de los coches tuvieran bluetooth para queel aviso fuera fiable.
Es radicalmente falso que los coches electricos no hacen ruido, a mi me adelantan (voy en bici) varios cada dia y los oyes como vienen desde atras perfectamente, es imposible eliminar el sonido de la rodadura con el asfalto, otra cosa es en maniobras a muy baja velocidad, en ese caso el coche si que no se oye, pero por otra parte su bajisima velocidad (por ejemplo aparcando) hace que el riesgo disminuya.
#30 Esa es la razón por la que el ruido artificial que les han metido sólo tienen que producirlo si circulan a menos de 30km/h. A más de eso se les oye perfectamente sin ruidos artificiales.
#30 A baja velocidad hacen poco ruido y si encima tienes el viento en contra no los oyes. Alguna vez me han adelantado y no me he dado ni cuenta.
Ridiculez es meter más ruido porque si, cuando precisamente lo que buscamos es que haya menos ruido.
Totalmente de acuerdo. Si los coches eléctricos deben hacer ruído (y uno de los problemas de las ciudades es la contaminación acústica (x)), entonces lo normal es prohibir andar por la calle sin auriculares.
Dicho sea de paso, estoy en contra de ambas medidas. Pero lo que si pido es coherencia.
(x) https://www.tecpa.es/la-contaminacion-acustica-en-las-ciudades/
#22 con auriculares, no sin.
#22 Auriculares de tipo abierto para la calle y así se escucha el exterior.
#22 No lo veo así. Obligar a que los coches hagan ruido permite que todos los transeúntes puedan, si así lo quieren, notar a un coche por su sonido. Cosa que es especialmente importante para los ciegos y gente con problemas de visión, que de hecho creo que fue la principal motivación de esa normativa, no el despistado que cruza sin mirar.
Ponerte auriculares es un acto voluntario con el que dejas de oírlos si así lo has elegido, cosa que puede tener sentido para los que tenemos buena visión y estamos en condiciones de prestar atención visual. Los ciegos, evidentemente, no van a ir por ahí cruzando calles con unos auriculares de cancelación de ruido, salvo que tengan tendencias suicidas.
#22 Se puede andar con auriculares perfectamente, el problema es pretender poder cruzar por cualquier sitio sin mirar o sin asegurarse.
Y la gente que se guía de oído no la entiendo, nos hemos acostumbrado a algo como que los coches hagan ruido y se ha acabado imponiendo al sentido común de mirar antes de cruzar.
Pero si que es absurdo que habiendo contaminación acústica (y he trabajado en algo relacionado con realizar mapas de ruido de ciudades para detectar y corregir los problemas que genera y es un problema mayor de lo que se puede pensar) se pretenda añadir ruido artificial a los vehículos porque la gente no es capaz de mirar por donde va.
Irónicamente, luego se gastará pasta en usar asfalto poroso que reduce el ruido de rodadura de los vehículos para reducir el ruido en las ciudades... es todo un sinsentido.
Calles peatonales. Fin del asunto.
El otro 20% son tus putos vecinos
El mundo al revés. En lugar de procurar reducir el impacto ambiental del ruido, obligamos a que los coches hagan mar ruido para proteger a los 4 empanados que cruzan sin mirar. Independientemente de que la medida no será totalmente efectiva porque muchos de los que no miran al cruzar al llevar auriculares puestos de poco servirá el ruido que haga el coche. A mas de uno he tenido que pitar, a pesar de que mi coche hace ruido, porque van cruzando por medio de la calle mirando el móvil y con auriculares puesto.
Por cierto las personas sordas no van a oír el ruido del coche aunque haga mucho. La coherencia es la madre de todos los problemas.
#59 No va de "4 empanados que cruzan sin mirar". Un objeto de tonelada y media que se puede poner en unos segundos a una velocidad incompatible con la vida, debería generar un ruido suficiente para advertir de su presencia a niños (se despistan, juegan, aún no tienen interiorizado el peligro del tráfico) o ancianos (pocos reflejos, se pueden olvidar de mirar, despistes, etc.). Y ya puedes ser el mejor peatón del mundo, pero te puede sorprender un coche eléctrico que ha entrado en una zona con la que no contabas porque tiene el parking ahí, o mil situaciones inesperadas que se escapan de "4 empanados".
No conozco ningún caso de vehículo atropellado por un peatón.
Recluyan la circulation por el subsuelo ya está bien que todos andemos a espensas de los putos conductores.
#7 Agarra una pala y empieza a cavar.
No es algo que sea tan sencillo de hacer. Si para soterrar el metro hay mil problemas, imagina soterrar todo el tráfico rodado de una ciudad. Solo sería necesario rehacer las ciudades desde los cimientos, literalmente.
#7 Hombre! Todos, todos...
Si fueran todos no habria problema al respecto, no?
#7 putos conductores
¿Insultando a TODOS los conductores así? ¿Todo el mundo se comporta igual al volante?
#26 Todos nos tenemos que tragar sus putos humos.
#7 Claro, y a los tranvías, y a las bicicletas, y a las motos, y a los patines y....
¿Seguimos? ¿O aceptamos que el problema puede estar en más sitios?
jejejeje
La verdad que vamos como zombies y con auriculares como extraterrestres
Lo primero a lo que habría que meter mano es a todos los escapes de los coches de combustión: que todo coche fabricado lleve el escape más silencioso posible, incluso los modelos deportivos, y que esté prohibida cualquier modificación que suponga generar más ruido que el que sale de fábrica.
#90 Es que esa prohibición ya existe, el ruido que emite un vehículo se corresponde con una homologación y no puedes rebasarla cambiándole el escape o con cualquier otra modificación o el vehículo deja de ser apto para circular.
Por poner el ejemplo habitual, una moto con su escape de serie tiene unos db máximo permitidos a X rpm, si cambias el escape y rebasas esos db a esas rpm, no pasa ITV.
Claro, otra cosa es llevarlo y que cuando te toque ITV vuelvas a poner el original, aún así si te para la policía y decide hacerte la prueba de ruido en el sitio, te llevas la multa igual.
Nadie ha comentado aún lo extraño de que digan que Japón es un país más ruidoso que España??
No he vivido en Japón, solo he ido 10 días, pero la impresión que me dio no fue la de un país ruidoso precisamente. Ni siquiera un sábado a media tarde en pleno Akihabara o en Shibuya.
Si ya nos vamos a ciudades como Kyoto o Niigata no hay punto de comparación.
Creo que hay países mucho más ruidosos la verdad.
Yo lo que flipo es con la gente que va en bicicleta, monopatin, etc. con los cascos puestos. Se me ocurren pocas cosas más estupidas.
#33 Yo flipo lo mismo con la gente que va con la discoteca dentro del coche. Que podría salir mal...
#57 Es un plan sin fisuras
Que los vehículos no hagan ruido no es solo peligroso para los peatones sino también para los conductores.
Artículo chorra y mas leyes para pastorearnos
Ganado somos y ganado lo tenemos
Que os den putos.
Desconozco que baremo han utilizado para calcular el ranking, y aunque España es muy ruidosa en general, no creo que le ganemos a las ciudades indias p.e. A no ser que las silenciosas noches en las ciudades indias inviertan la balanza.
#20 algo así pensaba yo también. Habría que ver cómo es el mundo según la oms.
A mí como conductor de híbrido me ha obligado a ir con mucha más precaución en ciudad y la verdad, lo agradezco.
Tampoco creo que se deba prohibir al peatón llevar cascos o cosas similares, pero como se empeñan en cruzar por zonas no autorizadas, por andar por la zona de vehículos, por abrir el coche aparcado sin mirar si viene alguien, pues se necesita una solución.
Yo propongo que haya una alternativa al claxon, sería un chorro de agua como el del limpia parabrisas que dispare hacia delante, sería efectivo.
Lo de meterle ruido a los coches me parece una barbaridad rayana con el ludismo.
#71 qué tiene eso que ver? Los ludditas eran unos visionarios
#74 Empecinarse en lo antiguo y frenar el progreso.
Yo no simpatizo con los luditas pero, vamos, entiendo que haya quien lo haga. Seguramente para el planeta sería mejor.
#80 el gobierno británico dictaminó pena capital para quienes destruyeran maquinaria.
La máquina es dios
¡Y a los ciegos que les den!
non sense
Total y absolutamente incapaz de llevar auriculares por la calle.
La solución es prohibir andar por la calle
A mi el 99% de los ruidos que me molestan son mis putos vecinos de arriba. Como pueden meter ruido de 6 de la mañana a 2 de la noche.
#28 La clave está en encontrar el punto en que les molesta que TU hagas ruido. Puede ser un sábado a las 7:30 de la mañana o puede ser un martes a las 23:00 justo cuando hace 1h exacta que el niño se ha acostado para ir al cole. Un dia en una reunión de escalera el vecino se quejo de que se hacía ruido fuera de horario y simplemente le respondí que el hacía ruido siempre, su mujer a veces y su hijo poco. También le recordé que es mala idea quitarse el cinturón y tirarlo al suelo por las noches porque al hacerlo se me activa la minicadena y eso puede molestar a mas vecinos.
#55 Intentare seguir tu consejo, teniendo en cuenta lo poco que duermen por la noche a la hora de la siesta quizá...
Los que vivan cerca de carreteras van a flipar con el puto ruido que van a meter. Ya hay que ser subnormales perdidos.
#41 los que vivan cerca de carreteras van a ver cómo se reduce el ruido porque a más de 30km/h un eléctrico no tiene obligación de producir ningún ruido adicional. La medida es para maniobras a baja velocidad.
Lo de que hagan ruido los coches eléctricos es una estupidez gigantesca que va a molestarnos a todos, al menos doy fe que el ruido es en plan nave espacial o electrónico y para nada el ronroneo de un camión diesel, no obstante para tener una sociedad más justa y humana, el ruido es necesario para que las personas invidentes vivan un poco más tranquilas y el resto de peatones en general, despistados, niños, poetas pensando en la luna, Tik-Tokeros... No obstante me temo que los sordos y como se comenta las personas con auriculares seguirán viviendo el lado salvaje de la vida.
#35 Pero es que un eléctrico hace ruido, hablamos de cuatro neumáticos que generan un ruido de rodadura por cojones, la cosa es que en comparación con el resto de ruido que hay en una ciudad o el ruido que generan los coches actuales (mención especial a los diésel de hace unos años que a ralentí hacen un ruido considerable) sea casi despreciable.
Igual si hubiese menos ruido en general en las ciudades, no sería tanto problema que un eléctrico haga muy poco ruido, pero esto va justo en la dirección contraria.
Te descuidas un rato y acabas pidiendo permiso hasta para mear.
#93 En todo caso, tendrías que hacer un mínimo de ruido al mear, no vaya a ser que seas silencioso y alguien entre en el baño mientras estás a ello