Hace 2 años | Por James_787 a theconversation.com
Publicado hace 2 años por James_787 a theconversation.com

Idea para reinventar el metro, reduce tiempos de trayecto y consumo energético.

Comentarios

m

#3 lol te has ganado un sugus azul

E

#3 jajajaja
ni bien le veo llegar le digo que no hay dinero así que mejor haga silencio

sofazen

#45 funciona al revés: se paga el que deje de tocar

traviesvs_maximvs

#57 o peor aún, un vegano con ganas de convencerte

pedrobz

#76 Lo hay peores...

heffeque

#57 #84 #93 Y además es muchísimo más probable que casquen aparatos de esos, a que casque un tren (por número de dispositivos, motores, etc.)

La lías parda bien rápido en cuanto se te queda atascado uno o dos de esos en los lugares menos adecuados.

nemesisreptante

#3 a mi lo que me preocupa es la probabilidad de encontrarte un mojón cuando entres en una de esas cabinas

mudit0

#3 Error, la minitardis no hace paradas. Al tío no le da tiempo a tocarte ni la primera estrofa de Los Pajaritos

c

#3 Podría ser peor, a mi se me metió uno versiónando despacitowall

jonsy.gaviota

#84 Adicionalmente hay otros problemas relacionados con la infraestructura: aunque los túneles y las vías estén ya construídos, habría que duplicar las catenarias. Del mismo modo, este sistema no sería viable en las infraestructuras de metro donde no hay catenaria, sino que la electricidad se obtiene directamente de las vías

F

#3 bueno, en realidad es solo una parada

trivi

#12 eso sí que es calidad de vida, si le sumas 35 horas a la semana hasta podríamos hablar del trabajo del siglo XXI en vez de perpetuar el del siglo pasado

L

#29 Así de contento estoy con mi trabajo y eso que no tiene nada de especial. En remoto y de 8 a 4 (incluyéndome ahí la media hora para comer y otras pausas sin control visible). En la práctica trabajo 7 horas al día y de esas 7 a menudo tienes ratos largos sin nada que hacer. Ah y te dejan trabajar la mitad del año desde donde quieras.

Al final las condiciones de trabajo importan muchísimo.

trivi

#42 qué lujazo! Eso dónde?? Por mirar ofertas

L

#87 Jajaja ya es dar mucho dato personal. Pero si buscas empresas que ofrecen SaaS (software as a service) y especialmente americanas suelen pagar bien. Especialmente si el servicio es para un cliente premium.

De todas maneras cada uno según tu perfil pero el tirar a empresa extranjera ayuda. Yo estoy en Londres pero este año ya he pasado 5 semanas en España, porque mi hijo es aún pequeño, pero según crezca me veo pasando todas sus vacaciones escolares en España. Y el día que nos digan que podemos trabajar permanente donde queramos, o al menos en España, adiós Londres.

trivi

#95 gracias, comprendo completamente lo de los datos personales.
Imagino entonces que estás con contrato? no como freelance?

L

#96 Freelance? No tio, no busco eso, trabajo estable que soy padre. Como Freelance conocí a un tipo que se lo montó bien, trabajaba para una empresa que les hacía trabajos universitarios y tesis a niños de papa en universidades americanas o inglesas. Pagaban "bien" y trabajaba en cualquier parte del mundo. Como freelance trabajar donde quieras siempre ha sido fácil.

obmultimedia

Me encanta el ingles de Cuenca que tienen todos en el video lol

D

#4 Qué necesidad había... Que hablen en español y pongan subs en inglés.
En fin.

zULu

#13 Llegar a un mayor número de potenciales visualizaciones.

heffeque

#28 No entiendo cómo tener el audio en un inglés completamente roto añade visualizaciones (todos dicen "váiacol", ¿en serio? Eso lo "entiende" un español o portugués. El resto no se enteran ni de coña sin subtítulos). Más bien resta profesionalidad y credibilidad.

Aunque bueno, si es para una asignatura de inglés (como dice #33), entonces buen intento supongo... Pero la parte oral la dejaría con un 5 raspado siendo muy generoso...

Aimfain

#13 Lo mismo era un proyecto para una asignatura dada en inglés, los tiempos cambian.

Además, si al hermano de Ayuso no le interesa el proyecto puede interesar en otra ciudad extranjera, y en inglés llegará más lejos. Más me jodió que Bayona no rodase Jurassic World 2 en español; podría haberse llamado "Operación Bicharrón".

m

#13: O mejor, decirlo en español y doblarlo al español, así da un toque de importancia que pocas técnicas consiguen mejorar.

mudit0

#4 Se dice "Inglés nivel medio", joven.

Cuñado

#41 La verdad es que me avergüenza reconocer que no poseo los abrumadores superpoderes meneantes que exhibes en #35.

Yo para opinar sobre algo necesito informarme antes y en el artículo hay un enlace a la patente presentada en 2018.

perroloco

#47 Y sentido comun... ¿tienes?.

Y patentar algo no implica ni demostrar que funciona ni mucho menos que lo haga de forma eficiente. Puedes patentar un paraguas con agujeros si lo deseas, que nadie te lo va a impedir, eso si, buena suerte con el agua.

Cuñado

#52
- Llevan años investigando.
- ¿Cómo lo sabes?
- A ver, si hace cuatro años presentaron la patente de la tecnología de la que están hablando...
- Ya pero... ¡Patata!

Ahora suelta otra soplapollez para intentar ocultar sólo ante tus ojos que eres tan necio como para tildar de "payasada" algo sobre lo que no tienes ni puta idea.

Laura_Bits

#53 me ha encantado la última respuesta de perroloco. Aceptar que alguien que no sea uno mismo tiene razón no es una opción. Hay que tirar siempre balones fuera lol

D

#35 Shut up and take my money

D

#35 puedes encontrar mucha más información técnica en: E. Díez-Jiménez, M. Fernández-Muñoz, R. Oliva-Domínguez, D. Fernández-Llorca, and M. A. Sotelo, (2021) Personal Rapid Transport System Compatible With Current Railways and Metros Infrastructure, IEEE Transactions on Intelligent Transportation Systems, Vol 22, 5, pp. 2891 - 2901, DOI: 10.1109/TITS.2020.2977387 IF: 6.318

inconnito

#35 - Hablan de usar infraestructura existente lo cual es simple y llanamente mentira: que alguien me enseñe una estacion de tren o metro española con algo parecido a una via de aceleracion/deceleracion usable de la manera que describen

Si te lees el artículo verás que no hacen falta cuatro vías, sino cuatro carriles que ya hay en todas partes porque cada vía tiene ya dos carriles.

Las cabinas son... ¡monorraíles!

m

#35: Tendríamos que mandar un enlace a esos youtubers para que trituren el invento.

#108: Me gustaría ver cómo implementan los desvíos con esas ruedas de doble pestaña, pero me temo que no es tan simple como plantean en el vídeo. Y la catenaria tendría que aguantar esfuerzos laterales.

Cuñado

#17 Porque sólo son ingenieros que llevan años investigando soluciones de movilidad, no menenantes como nosotros capaces de encontrar los puntos débiles de cualquier proyecto con sólo leer la entradilla.

Pancar

#26 Efectivamente, a mí esta propuesta me deja dudas pero así es como funciona la investigación, buscando y proponiendo nuevos diseños. Si al final funciona, estupendo. Y si no, se puede aprovechar las conclusiones para futuras investigaciones.

perroloco

#26 lo de que llevan años ... lo sacas de.... ?

pedrobz

#17 Los trenes no tienen porque moverse con gente, los pueden mover vacíos según sea necesario, si como en el caso que planteas hay una demanda prevista los pueden ir moviendo por la noche aprovechando las tarifas valle, hay todo un mundo de previsión de demanda, claros ejemplos son logística o la red eléctrica.
No se tienen en cuenta las necesidades de grupos de personas.... porque no hace falta, se pueden coger varios trenes a la vez y el grueso de los desplazamientos no es de turisteo, es de trabajadores que tienen que ir a su lugar de trabajo o volver a casa, en general el 80% de los desplazamientos son individuales (y si no fíjate en las estadísticas del transporte por carretera)

N

#40 Hablando de moverse por la noche, quizá si esos trenes consumen poca energía el metro podría seguir abierto de madrugada. Ahora no lo hacen porque el metro iría casi vacío todo el rato, pero con esos trenes individuales quizá sí podría hacerse.

pedrobz

#98 Seria una opción, pero hay que echar muchos números y hasta que no estuviera este sistema funcionando no se podría ver exactamente si es viable o no.

D

#17 puedes encontrar mucha más información técnica en: E. Díez-Jiménez, M. Fernández-Muñoz, R. Oliva-Domínguez, D. Fernández-Llorca, and M. A. Sotelo, (2021) Personal Rapid Transport System Compatible With Current Railways and Metros Infrastructure, IEEE Transactions on Intelligent Transportation Systems, Vol 22, 5, pp. 2891 - 2901, DOI: 10.1109/TITS.2020.2977387 IF: 6.318

c

Parecen Tardis.

Igual acabas en Alfa Centauri dentro de 500 años... lol lol

pedrobz

#1 !Es mas grande por fuera que por dentro!

powernergia

No entiendo en qué se basa ese supuesto ahorro energético (menos paradas pero muchos más vehículos), y tampoco veo viable implementar los vehículos necesarios para el volumen actual de pasajeros.

Cacique500

#14 se basa en que ya no necesitas estar continuamente acelerando y desacelerando a todo el pasaje en casa estación

s

#23 El gasto energético de fabricación de cabinas lo mismo obvian...

D

#23 sigues teniendo que decelerar y acelerar aunque no hasta parar

m

#23: Esa energía ahora mismo normalmente se suele recuperar.

porcorosso

Necesitamos el voto "todavía está muy verde"

Gry

¿Si una de las cabinas se estropea en medio de la vía como de grande es el lío que armas en la red de metro?

T

#16 No puede. No caben las cabinas extras que indicas, y se me antoja que es hasta más.complicada la sincronización que pides.

HaCHa

#16 La cosa es que la gran mayoría del pasaje se suele bajar en las mismas paradas, por lo que es más óptimo eliminar las minoritarias que armar el pifostio ese de las cabinas para que todo el mundo pretenda tomar las mismas y se genere aún más congestión, y tráfico.

l

#63 podria cambiar de via y adelantar por el sentido contrario. si el tren esta parado no necesitaria mucha distancia para parar.
#81 creo que hay trenes que se separan. Lo vi en top gear.
coges el mismo tren parado en la estacion pero una parte va a un sitio y la otra al otro cuando se separan. eran como dos AVEs tocando nariz-cola. Supongo que en marcha no puedes cambiar.
#16 Yo habia pensado que se pudiese descolgarl el ultimo vagon con los pasajeros que se quieran bajar y otro vagon que alcanzase al tren con los pasajeros que se quieran subir.

D

#5 se obliga a usar las vías exteriores para subir y bajar (obvio...) ¿Que ocurriría si alguien deja un palo de escoba y no cierra la puerta, o descubre que la cabina que le toca está con vómito y la esterilización UV lo pone moreno? El atasco lo tienes servido.

n

Como idea es muy guay pero no sé hasta que punto es importante reducir los tiempos de viaje en lugar de los tiempos de espera y por otra parte no esta claro como de importante seria el ahorro de energia, igual es poco y no merece la pena cambiar todo el sistema.

inconnito

#10 En cada parada se pierde un minuto mínimo mínimo entre frenada, carga y descarga. En viajes cortos da igual, pero en un viaje de 10 paradas has perdido 10 minutos.

Lo que yo me temo es que se pierde densidad de pasajeros, y en hora punta suben y bajan cien o doscientas personas por parada y tren. En ese caso sí, añadir trenes es mejor que este tinglado. Pero el número de trenes que soporta una vía está limitado por la distancia entre paradas, así que tampoco puede mejorarse hasta el infinito.

Cougar_81

Ya hace tiempo que tuve una idea similar, pero las cabinas individuales las sustituía por vehículos autónomos estrechos, que te recogiese en la puerta de casa y te llevasen hasta la estación lento, pues podría convivir con la peatonaluzacion de las zonas residenciales, para después de meterse en el túnel del metro poder acelerar hasta 100-120 km/h y llevarte a la otra punta de la ciudad, mientras va cargando su batería, y allí dejarte en la puerta de tu destino.

Pero vamos que en Madrid podría hacerse el sistema del metro de Nueva York, con trenes Express y regulares en la misma vía, por ejemplo en la línea circular y que el Express sólo parase en las paradas con intercambio.

D

#8 Las líneas N y Q o la 5 y la 6. Una maravilla cruzar Nueva York en la mitad de tiempo. Hay momentos que hay 4 vías y aunque todos los trenes corren lo mismo, ves como se paran en la estación y los dejas detrás.
En los planos salen como líneas dobles, pero con la mitad de paradas.

c

#27 y ver la cara de desesperacion de los turistas q no se explican pq el tren no para en la estacion q se querian bajar no tienen precio….

Cougar_81

#8 el tema de los adelantamientos en un sistema Express en Metro de Madrid podría hacerse en las estaciones que no para el Express, pero habría que reformar las estaciones para que la zona de andenes de esas estaciones no Express tuviese 4 carriles, comiendo ancho del anden, esto sólo podría hacerse en líneas nuevas como Metrosur que todas las estaciones son de anden ancho, o en la ampliación de la línea 11 que están empezando a planear.

kumo

#8 No creas, en Japón en general, pero en Tokyo en particular el sistema express está a la orden del día incluso en el metro. Hay estaciones donde los regulares tienen que dejar pasar a los express. Y además tienes semi-express y express según cuantas paradas hagan (mejor no te confundas lol )

crycom

#8 Los iniciales con los que abre el metro si podrían ser express.

E

#7 antes estaba el CIVIS en el corredor del Henares que era eso, un Cercanías con pocas paradas intermedias

elGuayaco

#54 De hecho un medio de transporte "aislativo y disociante" es algo digno de un capitulo de Black Mirror

c

#55 Bah... Tenemos algo mucho mejor y más eficiente: móviles.

Alt126

Todos los sistemas de transporte público "individualizado" tienen el mismo problema:

- La gestión del movimiento y el espacio.

Cuando un tren con 300 personas detecta un problema y tiene que hacer una frenada de emergencia sólo hay UN vehículo frenando y por lo tanto sólo hay UNA distancia de frenada.
Si hay 100 cabinas con 300 personas y se detecta un problema la distancia de frenado se multiplica horrores porque cada cabina necesita su distancia de seguridad.

La única solución es que entre estaciones los vagones individuales se anclaran unos a otros para poder trabajar como un solo tren para reducir todas estas distancias de seguridad. El sistema no parece que haga eso, así que dudo que fuera realmente práctico con las legislaciones de seguridad que tenemos actualmente.

Por este mismo tema la red de túneles de The Boring Company no tienen la capacidad de transporte real que se anunció en su momento, porque se publicitaba con números en bruto que no tenían en cuenta las normas de seguridad que aplican a vehículos individuales y se usaban situaciones "ideales" y las normas que rigen los trenes, que tienen una forma y una capacidad de transporte totalmente distintas a ir con vehículos para 3-5 personas.

https://naukas.com/2017/08/03/the-boring-company-aburrido-no-imposible/

P

La solución para incrementar el troughtput es horarios cadenciados con frecuencias más grandes.

El sistema propuesto por ejemplo en estaciones como Ciudad Universitaria a las ocho de la mañana cuando se bajan cien personas a la colapsa. El sistema de cabinas para poca gente usa muchísimo espacio para muy pocas personas. Está guay para líneas que no tienen casi tráfico y mucho mantenimiento. Dentro de una aeropuerto es un símbolo de lujo: minitren personal. Para una línea de transporte urbano dentro de un área metropolitana de seis millones de habitantes es un desperdicio enorme.

pitercio

Un metro particular, como el de Fumanchú.

D

¿Y el grafeno donde iría?

Jakeukalane

Se les va la pinza con el individualismo.

L

Muy interesante aunque no se llegue a implantar. Por tocar los cojones, se pronuncia Viekol.

OCLuis

... ya es que ni se molestan en hacer ratoneras espaciosas. Lo siguiente será dispararnos con un cañón, como en el circo. Acordaos.

alesay

El espacio que utiliza este sistema por cada viajero es excesivo. en un metro es de 0.5m/persona el cálculo. Y hay líneas que pasan trenes cada 1-2 min.

Si unos vagones transportan 500 personas en cada composición en hora punta, imaginaos la cola que se tiene que montar cuando se junten los viajeros de un periodo de 10-15 minutos.

ElVitorManuel

Yo lo haría mas eficiente, desde la puerta del baño de casa a la puerta de la cafetería del trabajo...

p

Pero no solo en metro, un transporte colectivo personalizado no tiene porque tener espacios individuales, pero si que llevarte de puerta a puerta. Espero que con los vehículos autónomos esto pueda ser una realidad.

R

#2 creep.

MaKaNaS

#11 Gran canción de Radiohead.

Y

#30 sí, y gran plagio también, qué decepción me llevé.

Find

#30 ...y justo la estaba escuchando ahora. Double creepy

E

#2 tienes toda la razón, ademas esos OPTIMOTUSS de los sistemas TRP que se muestran ahí, facilmente caerían en la categoría de "sueño húmedo" de esos conspiranoicos que culpan al globalismo de querer aislar tanto a los humanos que ya hasta los van a hacer movilizarse en unidades individuales para que ya no se puedan contagiar nada mientras conversan de vuelta a casa JAJAJAJA. Te imaginas?, prefiero reírme de tanta cosa loca que se ve por ahí.

loborojo

En hora punta de quedarían los trenes en la estaciones del centro por la mañana y en las de exterior a la tarde.

c

A ver, esto no es nada nuevo, en Tokio las líneas circulares están desdoblada. Tienes la versión que para en todas y la versión que para en las principales.

Que el sistema use un "desvío" desde el carril lento hasta el rápido para que cada cabina cambie de carril, hace que automáticamente ese carril se convierta en lento en paradas con una ocupación alta.

D

Esto me da la impresión que aplica bastante menos durante horas puntas ademas de que ya se tienen soluciones parecidas en la superficie.

canduteria

Sí, el teletrabajo, no te tienes ni que mover para llegar al trabajo. Ahorras petróleo que no tenernos en la UE o electricidad, todo ventajas.

elGuayaco

#44 Tienes razón, y además ,viendolo desde la perspectiva humana, nos ahorramos tiempo que podramos utilizar para dormir mas (mejor salud) y para compartir con nuetros seres queridos.

Claustronegro

He visto suficiente Wendover, Adam Something y Not Just Bikes, entre otros, como para saber que esto es una nefasta idea

ColaKO

Madre mía lo que quieren inventar... Se llaman bicicletas eléctricas. Es la solución del futuro y punto para distancias de menos de 10km, la inmensa mayoría de los desplazamientos diarios que se hacen en España.

OviOne

Bueno, si ponen bastantes colchones en los andenes...

jubileta

Ejemplo en Madrid: tardas mas en llegar de Vicalvaro a IFEMA que esta cerca , que llegar de Vicalvaro a Moncloa que está en la otra punta de la ciudad.
Tardas más en llegar desde Torrejón a IFEMA que está antes que Avenida de America o Atocha.

Si con pensar un poquito, tdos contentos, un metro ligero circular que es mas barato que perforar el subterraneo que una la zona este o incluso, OH, LOCURA, abrir el apeadero de IFEMA por el que YA PASAN los cercanías y que las personas puedan bajarse e ir a las oficinas. IFEMA es la zona financiera de Madrid junto con AZCA (Torre Picasso) para las personas de otros sitios de España.

O sea, que con pensar un poquito, una señora de un barrio, normal y corriente igual ha dado con la "clave". No me lo creo...

Zeioth

Yo me conformaría con que el metro llegase a mi casa lol. Se queda a 5km.

perroloco


¿En que momento patentar algo implica llevar años estudiandolo? Tu te lees?!?

¿como te atreves a llamar necio a nadie con tan patetico argumento? ¿vas a contraargumentar algo o solo insultar basandote en "patata"?

¿Algun resultado de tan sesudo estudio que podamos ver y nos abrume con conclusiones? ¿que coño sabes tu la idea que tenemos o dejamos de tener los demas?

D

#56 puedes encontrar mucha más información técnica en: E. Díez-Jiménez, M. Fernández-Muñoz, R. Oliva-Domínguez, D. Fernández-Llorca, and M. A. Sotelo, (2021) Personal Rapid Transport System Compatible With Current Railways and Metros Infrastructure, IEEE Transactions on Intelligent Transportation Systems, Vol 22, 5, pp. 2891 - 2901, DOI: 10.1109/TITS.2020.2977387 IF: 6.318

El_perro_verde

Pues tardaría menos.

M

Al final acabarán inventando el coche

K

No lo veo implementado en una ciudad con cuatro millones de habitantes y con miles de ellos haciendo uso de el mismo día y a la misma hora.

b

Esto mismo está haciendo Elon Musk en Las Vegas pero con teslas y mucha gente decía que no era eficiente y ahora resulta que sí. En qué quedamos?

f

Aunque pudiera funcionar para lo que dice, el titular es casi como para votarlo negativo porque existe algo llamado transbordos.

No todo el mundo que trabaja en la gran ciudad vive en la gran ciudad, muchos necesitan coger el metro y el bus/cercanías. Incluso para los que sí pueden coger solo el metro, hay mucha gente que tienen que cambiar de línea, y hay algunos transbordos bastante complejos en Madrid. Vamos, que buena suerte vendiéndome un monorraíl que me lleve directamente del trabajo a casa sin parar por ninguna estación.

caraca1

hace tiempo leí un libro de ciencia ficción y había un curioso sistema de transporte que consistía en unas cintas en el suelo como las de los aeropuertos y al lado una mas rápida y al lado de ésta última otra mas rápida y así sucesivamente ,te ibas cambiando de cinta para ir mas rápido, y al contrario para ir mas lento cuando llegabas a tu destino ,y las cintas no paraban nunca. me resultó muy curioso entonces. lastima que no recuerdo el libro que era ( podría ser El sol desnudo?)

peptoniET

#49 No se si aparece en más novelas de Asimov el dispositivo de cintas de transporte, pero seguro que sale en "El fin de la eternidad" (es que casi me lo se de memoria...).

ChingPangZe

#71 si, hablan de esas cintas en los primeros libros de la saga Robot, en la Tierra. Es el mismo concepto pero sin cabinas.

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