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![Proyecto open source modular para la creación de un sistema acuapónico que permita la autosuficiencia alimentaria [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/26/8e/media_thumb_2x-link-2526896.jpeg?1449874146)
#9:
#7 Pues es bastante común en algunos países. ya que es una de las formas mas rápidas de conseguir carne de pescado con gran cantidad de proteinas, aparte combinandolo con sistemas de este tipo aprovechas parte de los residuos como abono, etc.
Por ponerte un ejemplo cerca del 80 % del salmon que se consume mundialmente es "cultivado" y muchas especies parecido. Ahora ahi entra la "etica" de quien lo "cultive" y lo que le de de comer, etc.
Los camarones o gambon, parecido. Aunque aqui se pesquen, en otros lugares se cultivan en el campo.
Y hacer un estanque con tilapìas o carpas, es relativamente facil, comparado con otras especies.
Por ponerte un ejemplo cerca del 80 % del salmon que se consume mundialmente es "cultivado" y muchas especies parecido. Ahora ahi entra la "etica" de quien lo "cultive" y lo que le de de comer, etc.
Los camarones o gambon, parecido. Aunque aqui se pesquen, en otros lugares se cultivan en el campo.
Y hacer un estanque con tilapìas o carpas, es relativamente facil, comparado con otras especies.
#15:
#8 En principio estos sistemas lo que hacen es automatizar riego, dispensado de comidas, control de temperatura, humedad, luz, etc.
Depende de lo complejo que se desarrolle puede llevar arduinos, raspberry pi, etc, o incluso alertas al movil, etc. Con sensores especificos. En caso de incidencias como las que indicas.
Por el momento este proyecto por lo que he visto aun no cuenta con el apartado de hardware y software. Aunque es posible que lo incluyan en breve.
En gran parte lo he compartido por si alguien tiene pensado hacer algo similar en españa ya que yo estaria interesado en realizar algo similar. Si consigo sitio para habilitarlo.
Y por que he visto que la prensa española ha compartido algunos sistemas similares para intentar difundir o conseguir que mas gente pueda acceder al sistema.
Depende de lo complejo que se desarrolle puede llevar arduinos, raspberry pi, etc, o incluso alertas al movil, etc. Con sensores especificos. En caso de incidencias como las que indicas.
Por el momento este proyecto por lo que he visto aun no cuenta con el apartado de hardware y software. Aunque es posible que lo incluyan en breve.
En gran parte lo he compartido por si alguien tiene pensado hacer algo similar en españa ya que yo estaria interesado en realizar algo similar. Si consigo sitio para habilitarlo.
Y por que he visto que la prensa española ha compartido algunos sistemas similares para intentar difundir o conseguir que mas gente pueda acceder al sistema.
#17:
Hay lombris, hay meneo. Las lombrices de tierra son incluso más importantes que los gatos.
Comentarios
#7 Pues es bastante común en algunos países. ya que es una de las formas mas rápidas de conseguir carne de pescado con gran cantidad de proteinas, aparte combinandolo con sistemas de este tipo aprovechas parte de los residuos como abono, etc.
Por ponerte un ejemplo cerca del 80 % del salmon que se consume mundialmente es "cultivado" y muchas especies parecido. Ahora ahi entra la "etica" de quien lo "cultive" y lo que le de de comer, etc.
Los camarones o gambon, parecido. Aunque aqui se pesquen, en otros lugares se cultivan en el campo.
Y hacer un estanque con tilapìas o carpas, es relativamente facil, comparado con otras especies.
#9 me referia a terrible para los peces
#10 Hombre... estamos hablando de comida. Yo el dia que aprenda a alimentarme de lo que no da sombra, dejare de buscar sistemas para comer y degustar la comida.
Por el momento no es el caso,
#12 hay que ir avanzando poco a poco hacia el soylentgreen
#13 Pues casi que prefiero que sufran los peces... conociendo lo que comen y consumen algunos humanos, no me fio,
#12 No es el mismo sabor el de los tomates cultivados en un invernadero, conservados en cámaras frigoríficas y madurados con gas etileno, que los tomates recién recogidos en su punto de maduración de una huerta.
#12 Jejejeje
acuaponico? no sera hidroponico?
#5 Hidroponico es si solo cultivas vegetales, hortalizas etc, con agua. Acuaponico es cuando aparte cultivas peces (Normalmente tilapia)
#6 no lo habia escuchado antes pero cultivar peces suena terrible
#7 Si se puede, mira que sembrado de anguilas más majo:
#6 Tanto la hidrponia como la acuoponia forman parte de un conjunto mas amplio de tecnicas que combinan procesos tradicionales o organicos de cultivo con la aplicación de procesos bio-tecnologicos, cuyo objetivo es facilitar la autonomia y el conocimento necesarios por los que tanto a nivel individual como colectivo, obtener la suficiente cantidad de alimentos con las que cubrir tus necesidades nutririvas parcialmente o totalmente.
Hay lombris, hay meneo. Las lombrices de tierra son incluso más importantes que los gatos.
#2 Proyecto Open Source modular para la creación de un sistema acuaponico energéticamente autosuficiente.
Así, para empezar...
#3 Quitando lo de enérgicamente podía servir. Gracias.
Así crían peces en casa para aliviar el hambre en el barrio más castigado de Sevilla
Así crían peces en casa para aliviar el hambre en ...
elespanol.com#0 Muchas gracias por este envío. Me sorprende que eso haya llegado a portada con el burrerío y los trolls que pululan por aquí. Hace años que llevo comentando por aquí el tema de OSE y lo único que recibo es burlas y rechazo.
#50 Yo algo mas tengo enviado pero de hace tiempo. Ahora revisando sistemas de hidroponia me tope que justo en septiembre habian comenzado este proyecto. Y como sabia que habian hecho algo "similar" por sevilla pues probe. Por si alguien se anima, hay mas documentacion, etc. Yo mismo si consigo medios no me corto un pelo en empezar algo similar, vamos llevo años detras de algo "parecido".
Normalmente cuesta enviar cosas de este tipo, mas aun si son proyectos aun sin finalizar. Pero si estan mas o menos bien desarrollados a la gente le gusta. Otro tema es que a veces no lleguen a portada, etc, es normal, no va a llegar todo.
http://www.fao.org/3/362f364a-b0d1-4b3b-8aa6-a725dac6515e/i4021e.pdf son 33 megas.
#46 Bueno... tanto como una civilización independiente auto-suficiente al margen del sistema. No.
Utilizan los recursos que el sistema tiene para poder intentar ser lo mas libres y auto-suficientes posible. Vivir al margen del sistema totalmente es imposible.
Por suerte o desgracia yo el tema de las empresas de agricultura, fondos, etc. Lo conozco "un poco", mi familia tenia hace años una empresa que se dedicaba a importación, exportación, reparación y venta de maquinaria, así como equipamientos.
La verdad en décadas pocos proyectos como el de la OSE he visto, a no ser algunos enlaces como el que comenta #26, pero eso si no liberan absolutamente todo para poder replicarlo por tu cuenta.
#54 Vivir al margen del sistema es perfectamente posible desde el momento que hay decenas de miles de personas en el mundo que lo hacen. El objetivo del proyecto es llegar a diseñar todo lo necesario para ser autosuficiente, otra cosa es que obviamente ese objetivo no se ha logrado aún pero a medida que mejoran los diseños se va acercando a él. Proyectos tan ambiciosos como OSE no es que haya pocos, no hay ninguno pero si te interesan este tipo de cosas hay otro proyecto mas modesto aunque también interesante http://theurbanfarmingguys.com/
#59 A ver estamos hablando de intentar replicar sistemas de produccion de alimentos, vivienda, energia, bienes, etc, en zonas mas o menos "civilizadas" , ahi esta claro que vas a tener que acatar al menos parcialmente ciertas reglas (ya sean administrativas, legales, etc) Aunque si puedas realizar muchas de las cosas que comentamos con cierta libertad.
Por ponerte un ejemplo sencillo, cualquiera de los tractores que han desarrollado, no podrían circular por una carretera española sin homologar antes. (Y una homologación cuesta pasta... que las he hecho hace años) otro tema es que puedan usarlo en una finca privada, o transportarlo en un camión entre fincas, etc.
Ahora que si te vayas al amazonas, patagonia, canada, siberia, australia o sitios totalmente despoblados y donde la burocracia en algunos aspectos apenas existe simplemente por que no ves un alma en años, es muy posible que si, puedas vivir "casi" al margen.
#60 El proyecto no es responsable de las posibles trabas legales que pueda haber en una zona para llevarlo a cabo. La "legalidad" de hecho también es algo completamente arbitrario sujeto al poder del dinero y si alguien muy poderoso se le pone entre ceja y ceja te puede joder aunque estés en el rincón mas perdido del planeta. No se trata de hacer la autosuficiencia legal y compatible con el sistema, se trata de hacerla técnicamente posible.
#62 A ver ... eso lo se. Solo comento que lo de vivir al margen del sistema, es factible en algunos aspectos en otros no.
#16 Yo llevo ya un tiempo siguiendo proyectos "similares" tanto de germinado de brotes, como hidroponia, huertos, etc.
La verdad hay maravillas, que se pueden hacer relativamente con pocos medios. Aun asi en ocasiones no es tan sencillo, por ganas ya tendria montado un tinglado de la ostia, pero no hay ni pasta ni terreno,
#18 Yo probé en casa con un acuario de 125 l, una cama de 100 l y un aljibe de otros 100 l, con el sistema de sifón de campana (http://www.wikihow.com/Make-an-Indoor-Aquaponics-System). Los resultados fueron impresionantes. Espero poder hacerlo un día a escala grande.
#19 Tiene buena pinta, yo en casa estoy sopesando hacer esto: http://www.instructables.com/id/Vertical-Hydroponic-Farm/
Solamente hidroponia, pero con control robotizado. Y que simularia unos 25 m2 (160 plantas) en apenas 2 metros aprox. Con la ventaja de poder meterlo en Armario cerrado y evitar destrozos, etc.
Aparte, ando buscando ya desde hace un año, terrenos a bajo precio o local donde poder plantar mas que unas tristes macetas, pero por el momento no he dado con nada cercano y que se me ponga a tiro. La intención es hacer finalmente algo similar a lo de este articulo que me permita ser "casi" autosuficiente alimentariamente pero con pocos recursos.
#20 Ese del video me gusta, y puedes hacer acuaponía igualmente colocando los peces dentro de la estructura. Lo malo de la hidroponía, o lo que no me gustó, es que tienes que aportar mediante fertilizantes y otros productos los nutrientes de las plantas; eso ya implica la compra de productos no siempre baratos y de industrias no siempre «limpias». Con la acuaponía el alimento de las plantas son los residuos biológicos de los peces transformados en nutrientes por las bacterias de la cama, el alimento de los peces lo puedes cultivar o preparar tú. Según leí, los resultados son mucho mejores con acuaponía, y con el método del sifón en particular. Yo no tengo con qué comparar, pero cómo crecían las plantas era espectacular, aun con luz artificial. Ten en cuenta que son sistemas perfectamente escalables, el que yo monté se podía tener en un armario perfectamente. El que tú has meneado me gusta, hice un esquema con unas ideas parecidas, aprovechando compost, lombrices, etc. para no desperdiciar nada.
#18 Relacionada: Así crían peces en casa para aliviar el hambre en el barrio más castigado de Sevilla
Así crían peces en casa para aliviar el hambre en ...
elespanol.com#0 ¿No sobra la palabra de en el titular? No pega con las otras... desentona.
#1 Hombre, traducirlo seria logico si realmente fuera codigo, son herramientas o aplicaciones para cultivar alimentos, no software para poner codigo abierto. Ahora que si sabes una traducción que se aplique lo cambio.
El diseño no es sostenible en el tiempo. Implica unos costes de mantenimiento que se pueden ir de madre en más de media España (casi todo el litoral).
El agua, por desmineralizada que esté, acumulará dureza en cada ciclo y con cada reposición. Habrá que reemplazarla, a razón de varios litros al mes, por agua destilada (o de osmosis, no vale el agua de la lluvia, está envenenada casi siempre) cosa que complica sobremanera los posibles a plazo del invento que, por cierto, es muy viejo.
Fuente: profesional del sector de la acuicultura.
#29 Con recoger el agua de lluvia y pasarla por un destilador solar (Que no requiere energía, mas que la del sol) ya la tienes purificada.
#31 ¿Estás asumiendo que vas a tener pluviometría e insolación suficientes cuando te haga falta y no antes ni después? ¿En serio? ¿Tú eres consciente de cómo se decantan los parámetros de una instalación de este tipo?
Te lo explicaré en dos patadas: a veces tienes precipitaciones progresivas y paulatinas de las sales y otras veces, según la biodinámica del conjunto, se producen picos abruptos que te arruinan el biotopo en semanas. Semanas en las que cuando llueve... está nublado.
Menos teorías y más experiencia en estas instalaciones, por favor, que cualquier aficionado no es capaz de sostenerlas estables a medida que van pasando los años.
Y no me vengas con depósitos de agua, que el agua se estropea en los depósitos. Y de baterías eléctricas mejor ni hablemos, que su mantenimiento igual excede el rendimiento de toda la instalación.
#34 No, yo no asumo nada, simplemente se que se puede destilar de forma casera o "profesional" cualquier tipo de agua. Ya sea de la lluvia, o que tengas recogida en depositos o de algun arroyo cercano (Con los permisos pertinentes para su uso) o de la red de abastecimiento.
#35 No estoy diciendo que el modelo expuesto no pueda funcionar muchos meses, o incluso años, con agua de Madrid... si la repones a menudo de un arroyo virgen. Estoy diciendo que tiene muchas más pegas de lo que parece a simple vista.
#43 Eso no te lo niego. Se perfectamente que esto no esta terminado y necesitara mejoras, actualizarse, etc.
Ahora tal vez sea una buena base para comenzar e ir mejorandolo para conseguir un sistema mas o menos "autosuficiente" con unos medios digamos "reducidos". Tal como estan las cosas con el empleo en España, etc. Es posible que algo como esto pueda ayudar a la gente a no tener que andar pidiendo limosnas, etc, por los bancos de alimentos, caritas, etc.
E incluso si son capaces de escalarlo llegar a conseguir unos ingresos con la venta de excedentes.
#44 Si a mí me encanta, la idea. Por eso me dedico a ello.
Y por eso me he asomado, para decir alto y claro que el sistema se mantiene estable tanto tiempo como el agua tarde en endurecerse. En más de media España eso son unos pocos meses... a no ser que el medio sea estanco, esto es, incluya paneles de condensación que amortiguen los procesos de evaporación. Tal caso, mira, ya lo tienes estable durante mucho más tiempo.
#43 #45 os estáis metiendo en objetivos acuícolas.
La agricultura necesita de agua y el suministro de agua gratis o barata no es estable, eso lleva a hacer balsas como opción barata y éstas llevan a problemas de salud como mosquitos(malaria, dengue, etc) y en algunos países caracoles(Esquistosomiasis), ahí entra la cría de pescado y otros animales en las balsas, parece una tontería pero no lo es, la gente almacena agua de forma que acaba siendo un foco de infección y si se suma alguna técnica de riego el resultado es un problema de salud enorme.
La acuicultura(con los problemas propios de la acuicultura) necesita quitar elementos perjudiciales para los peces del agua que son nutrientes agrícolas, ahí los aprovechas, pero sigues teniendo todos los problemas de la acuicultura y necesitando soluciones propias de acuicultura.
Si el objetivo es criar peces claro que vais encontraros con todos los problemas de la acuicultura, si el objetivo es aprovechar el almacenamiento de agua para las plantas sencillamente por cantidad de peces esos problemas son menores, incluso para llegar a anular la cría de peces.
Si alguien quiere instalar eso y piensa que todo va ir bien, sin trabajo y sin problemas, sencillamente no sabe nada de acuicultura ni de agricultura.
#47 Estooo ¿donde has leído tu que sea fácil y sencillo? En vez de despotricar y criticar sin sentido hay otra forma en la que puedes exhibir lo muchísimo que sabes, colaborando con un proyecto sin ánimo de lucro que libera absolutamente toda la información para el bien de la humanidad.
#51 ¿estás bien?
#47 Entiendo lo que quieres decir, pero es que al final, nos pongamos como nos pongamos, todo el medio de soporte es acuático.
Estoooo... Epi, Blas y los demás.
#34 Grande copón.
#31 Aparte es que me desorino porque las principales especies de caracoles y plantas necesarias para estabilizar la biomasa del conjunto ni siquiera se mencionan.
Esto no pasa de ser un borrador teórico, señores.
#36 Que es un proyecto inacabado lo se, Si tienes otro mejor, estaria encantado de que lo muestres y compartas lo que sabes.
#38 El problema de documentar todo esto bien es que si lo publico lo mismo hasta me demandan por violar patentes industriales.
#40 A ver, te explico, no se si sera el caso, pero este tipo de proyectos, (ya he seguido varios que han realizado esta misma gente) suelen realizarlos entre "voluntarios" o gente interesada en mejorar o hacer accesibles ciertas cosas sin pasar por grandes industrias de casi todas las partes del mundo, incluso creo que tienen algo por españa realizado.
Pag de face de españa: https://www.facebook.com/osespain
Este proyecto por lo que se esta aun en desarrollo, posiblemente si gente con tus conocimientos decide aportar lo que se sepa, se consiga desarrollar mas rápidamente un sistema funcional y efectivo.
Ahora que bueno... también podemos decir que es una mierda y no hacer nada.
#41 A ver, te explico: yo he firmado declaraciones de confidencialidad juradas que dicen que ni a esto que os estoy diciendo tendría que haber llegado.
Es lo que tiene la I+D en el sector privado.
#42 Ningún contrato de confidencialidad puede prohibirte colaborar en un proyecto sin ánimo de lucro en el que se libera toda la información para el bien de la humanidad. Una cosa es lo que diga un texto legal y otra la realidad. Es imposible demostrar que el conocimiento que tu aportes no han podido llegar otras personas por otra vía. Eso aparte de que ningún juez condenaría a alguien por algo tan absurdo como liberar información sobre como funciona la naturaleza. Pero vamos que si quieres buscarte excusas puedes encontrar millones.
#48 Ok. Me lo voy a mirar con calma, a ver qué puedo documentar y qué no.
Está claro que las cuestiones sobre biología no tienen patentes (es una ciencia natural), pero los métodos industriales para resolverlas, pues sí.
Piensa que a veces aplicamos soluciones basadas en la cadena trófica (introducir predador, introducir agente biológico equilibrante) y otras empleamos formulaciones cuidadosamente registradas y, por ende, propietarias.
#55 En este caso lo que interesa al proyecto son soluciones que imiten en un pequeño ecosistema el funcionamiento natural para que no sean necesarias grandes inversiones y que sea reproducible a nivel global mas fácilmente. El uso de productos químicos además de estar fuera de lo ecológico encarece el coste del proyecto y lo hace inviable en algunas zonas rurales donde esos productos no son accesibles.
#29 ¿No puedes meter especies vegetales con alta demanda de Calcio y mitigar un poco eso?
Y ya que estamos... ¿Qué taxón de peces tiene mayor índice de conversión alimento ingerido por el pez/carne aprovechable del pez?
Saludos de un estudiante de Biología
#37 Ahí le has dado, Verne. Muy bien jugao, lo de las plantas. Son la clave de todo, junto con los moluscos, las colonias de bacterias y los artrópodos.
El tema del conjunto a integrar es que a menudo se trata de especies delicadas, con requerimientos de temperatura y parámetros específicos del agua (minerales, quelatos...) que complican el medio todavía más, haciendo que el simple aporte de destilada ya no valga. Por no mencionar que las plantas requieren luz, ni mucha ni poca, la justa.
El pez estrella para estas instalaciones, y aunque nunca he llevado una yo solito ya habré visto un centenar (y fijo que hay otras posibilidades menos suculentas), es el pangassius. La puta panga, sí. El problema cuando tiras a grandes escalas, por lo que sé, es controlar su población.
Esto, es lo que se llama granja de toda la vida, pero para hipsters y con acuario.
#30 por si no la conoces y no te queda grande el tipo de explotación: http://www.sare.org/
#33 Ni punto de comparación. La gente de OSE pretende crear todas las herramientas y conocimiento necesario para fundar una civilización independiente autosuficiente al margen del sistema. Además lo hacen todo de forma colaborativa, a base de trabajo voluntario y pequeñas donaciones. Publican absolutamente toda la información que producen con licencias copyleft. Lo que tu enlazas es una organización que funciona con fondos públicos y subvenciona explotaciones comerciales para que lleven sus productos a las grandes redes de distribución y grandes superficies.
#33 En principio por temas economicos y de terreno. Mi objetivo es hacer algo "pequeño" para autoabastecerme y posteriormente si puedo escalar pues vender algo para tener unos pequeños ingresos combinados con algunas cositas que hago en informática.
Mi mayor problema es conseguir terreno y fondos (básicamente normal si estas sin un puto € y sin trabajar desde hace años)
Aun asi, si consiguiera solucionarlo (Que todo seria posible si soluciono algunos temas familiares) tampoco tengo pensado hacer nada "industrial". Quiero poder vivir tranquilo, no matarme a trabajar.
#57 mira los recursos que tiene biblioteca de sobra. Siempre puede haber algo que te interese, pero aparte de las cosas propias por clima y ecología del país no se pueden aplicar en Europa es que muchas de las soluciones son para cálculos de tamaño de explotación enormes.
Por ejemplo de algo que te puede interesar: http://www.sare.org/Learning-Center/SARE-Project-Products/Western-SARE-Project-Products/Constructing-a-Low-Cost-High-Tunnel
Ni en España ni en la unión europea encontré algo tan concentrado de recursos(el concepto de agricultura sostenible no es sinónimo de lo que es agricultura ecológica).
De naciones unidas hay de verdaderas joyas documentales y de herramientas a cancamusa, un servicio de búsqueda caótico y lo que es terrible, hay documentación importante que aparece citada a la que no hay acceso.
Me parece que ellos usan un programa de diseno de ambientes open source para disenar el invernadero:
http://www.sweethome3d.com/
#28 Exactamente: http://opensourceecology.org/wiki/Aquaponic_Greenhouse_3D_CAD
Y no solo para el "invernadero". Tienen un montón de proyectos, destinados tanto a maquinaria, vivienda, granjas, etc. Muchos ya completados y funcionando en realidad en diferentes partes del mundo.
Yo llevo siguiendo lo que es esa web o proyecto "Open source ecology" como dos años. Están haciendo virguerias. Que se pueden replicar relativamente facil, siempre que se cuente con los medios adecuados.
Si me toca el euromillón lo primero que haría, sería comprarme un pueblo abandonado y sus tierras colindantes para montar un proyecto sostenible. Habría casting para fichar a los moradores y se les haría copropietarios de forma solidaria (como legalmente sea factible) pero simplemente para solventar la cuestión de cara al exterior.
Internamente habría uso pero no propiedad de ningún tipo.
(Me he ido del tema)
¿Y esto no viene siendo un comedero/regadero automático?
El día que por lo que sea se vaya la luz o se atasque algo y no haya nadie pendiente ....
#8 En principio estos sistemas lo que hacen es automatizar riego, dispensado de comidas, control de temperatura, humedad, luz, etc.
Depende de lo complejo que se desarrolle puede llevar arduinos, raspberry pi, etc, o incluso alertas al movil, etc. Con sensores especificos. En caso de incidencias como las que indicas.
Por el momento este proyecto por lo que he visto aun no cuenta con el apartado de hardware y software. Aunque es posible que lo incluyan en breve.
En gran parte lo he compartido por si alguien tiene pensado hacer algo similar en españa ya que yo estaria interesado en realizar algo similar. Si consigo sitio para habilitarlo.
Y por que he visto que la prensa española ha compartido algunos sistemas similares para intentar difundir o conseguir que mas gente pueda acceder al sistema.
#15 No es crítica, estos proyectos me encantan, pero a veces parece que esté todo hecho y vaya sobre ruedas, cuando tiene mucho trabajo detrás, y el que lo monta debería entender lo que está haciendo, que no es un simple riego automático.