Hace 7 años | Por SiempreAContrac... a 20minutos.es
Publicado hace 7 años por SiempreAContracorriente a 20minutos.es

Pablo Soto participa en el encuentro 'Ciudades Democráticas', parte de un proyecto de la Unión Europea sobre participación ciudadana y democracia directa. Durante esta semana se han celebrado diversos talleres y entre el viernes y el sábado tendrán lugar varias conferencias internacionales con expertos. Entre las figuras internacionales que participan en 'Ciudades Democráticas' destaca Julian Assange, que charlará con Pablo Soto por videollamada.

Comentarios

parrita710

#2 Ríete pero es la tesis de la derecha.

e

#4 Y de gente que no es de derechas que entiende que las decisiones expertas son para expertos. Yo cuando me operan no voy al comité de médicos a opinar.

SiempreAContracorriente

#5 Pero puedes decidir no operarte si no quieres

e

#7 No entiendo el punto de relación con lo que estoy diciendo.

D

#5 Ese es caso de una tecnocracia, cuando quieres que gobiernen los que más saben (o dicen que saben). Tecnocracia vs Democracia. Prefiero la democracia, la verdad.

Yorinar

#17 Vuelvo a recalcar el mismo ejemplo de la operación; está bien que los técnicos se encarguen de elaborar un plan determinado que crean adecuado, pero la decisión final debe de ser consensuada. Sobre todo en temas importantes y de calado, como por ejemplo: Decidir ir a una guerra, si se cierra un hospital público o se privatiza, si se dota de más presupuesto a la enseñanza pública o se desvían esos fondos a subvencionar centros privados o si la estación meteorológica la pagamos sólo una vez o pagamos todos los años por la misma estación...

"Si las decisiones fueran menos políticas y más técnicas mejor nos iría."

Estás insinuando que si pusiéramos una máquina a dirigir el cotarro nos iría mejor? Y qué pasa con las necesidades de los ciudadanos, porque es lo que está ocurriendo ahora, que se intenta dirigir el país como si fuera un empresa privada y si hay gastos que se puedan recortar (necesidades de los ciudadanos) se eliminan de la ecuación y listo?

Por cierto, en Italia se impuso un gobierno de tecnócratas y no acabo de verles sacar la cabeza del pozo.

e

#26 Las decisiones técnicas ayudan a los ciudadanos, las decisiones no técnicas les perjudican. No se que pinta una máquina en esto y te aseguro que lo de Italia no era un gobierno tecnócrata más que en el nombre.

parrita710

#5 Y por eso la derecha está llena de burócratas que parten, reparten y se quedan la mejor parte.

e

#12 Por eso he dicho que no es tema de idelogía, indiferentemente de la que uno tenga hay gente que esta de acuerdo con eso y gente que no.

Yorinar

#5 No opinarás en la estrategia que se llevará a cabo en la operación porque no eres profesional en la materia, pero serás partícipe en la decisión, puesto que tendrás que firmar consentimiento de la misma. Tendrás que valorar si lo que te proponen estás dispuesto a asumirlo o no.

e

#25 Seré participe en la decisión porque me afecta a mí y sólo a mí, pero no diré que es lo que tienen que hacer los expertos como ocurre con la participación ciudadana.

D

#2 No olvidemos que los gobiernos tienen a la mayoría de votos detrás. Millones que les han elegido sus representantes.

En España todo el mundo estaba encantado con la poca libertad cuando eran los vascos quienes la ejercían.

Nada como pedir medio millón de firmas para una ILP para que ninguna prospere

No nos engañemos familia, los gobiernos son un reflejo de la sociedad y estamos rodeados de una mayoría de intolerantes totalitarios de pensamiento único que no respetan la libertad del prójimo, y por ello se da tanto peso y valor a los derechos humanos.

dgranda

#14 en Reino Unido montaron un sistema [1] para que los ciudadanos puedan hacer llegar sus iniciativas al gobierno e incluso llegan a ser debatidas en la Cámara de los Comunes del Parlamento (lo que sería equivalente al Congreso de los Diputados en España).

Más de 10000 firmas (apoyos): el Gobierno debe responder.
Más de 100000 firmas (apoyos): la iniciativa será considerada a debate en el Parlamento.

El código fuente está a libre disposición en GitHub [2]

[1] petition.parliament.uk/ [ENG]

[2] github.com/alphagov/e-petitions

D

#22 ¡Me ha dicho un pajarito que Cameron el Bolivariano Británico también hizo un referéndum de independencia en Escocia!

#yovotoamaduro

dgranda

Hombre Pablito... menos mal que no hubo que someter a participación ciudadana el dinero que trincaste en subvenciones del Gobierno. De paso podrías dar unas lecciones de transparencia acerca de cómo se gastó la pasta y cómo de rentable fue la inversión gubernamental, ¿qué te parece?

parrita710

#3 ¿Te refieres a cuando las majors le pedían mas de 13 millones de euros en daños y sólo ir al juicio casi le cuesta la ruina?

dgranda

#6 No, me refiero a la pasta que le soltó ZP (ojo AEDE): http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/21/navegante/1324454586.html

parrita710

#9 De tu propio enlace Soto, que planea contratar ahora a desarrolladores e ingenieros para desarrollar este innovador buscador, quiso puntualizar que "la ayuda (del Plan Avanza 2) no es a fondo perdido -tan solo una pequeña parte tiene ese carácter-, la mayor parte de la cantidad hay que devolverla, y con intereses".

Supongo que no te lees tus propios comentarios.

dgranda

#13 Un par de preguntas:

¿Dónde hubo participación ciudadana para concederle la subvención?

¿Hay algún informe de cómo se gestionó el dinero público?

A ver si la participación ciudadana y la transparencia van a ser buenas solamente si salimos beneficiados

Respecto a la devolución del dinero, parece que no está claro. Te paso unos enlaces para que puedas leer con tranquilidad:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/662842-pablo-soto-polemico-concejal-de-ahora-madrid-se-asigno-74-000-euros-empresa-perdia-400-000-a.html

http://negocios.com/noticias/pablo-soto-recibio-ayuda-1640000-euros-gobierno-zapatero-17062015-0905

Resumen de pérdidas:

Ejercicio 2012: 396.259 euros
Ejercicio 2013: 227.641 euros

No veo muy claro que devolviera la pasta

parrita710

#15 Muchas dudas y pocas demostraciones por tu parte. Está todo tan turbio que está en la cárcel. Ah no que esos son los de los grandes gestores y su dinero sucio.

Manda un correo al que sea que te pague y dile que el sueldo de hoy no te lo has ganado.

D

Luego hay gobiernos, que quieren participación ciudadana, hasta el día, en el que los ciudadanos votan en contra de sus ideas.

D

que se te ve a la legua cuñao!

e

Son palos en las ruedas.

D

#1 Unos pocos se preocupan de SUS intereses mientras la mayoría se preocupa de los intereses de los demas, es decir, que votan a generales que agreden a sus enemigos.

Mientras tanto, en el PP con sus empresas en Gibraltar, Andorra y Panama, que el patriotismo es el opio de las masas.

e

#8 La gente se preocupa de sus intereses, siempre.

D

#18 La diferencia entre un votante y un candidato es que si el candidato sale elegido tendrá millones de Euros en presupuestos que gastar.

La mayoría vota a generales que agredan a sus enemigos y quien se presenta como general, se APROVECHA.

Nunca es suficiente, "deseos infinitos", todo sueldo es menos de lo que me merezco, y por ello tenemos a Aznar defraudando, que cuanto mas ganan, mas ansían.

Una pena que la decencia no se pueda comprar con dinero cry