La idea era cojonuda, cogías el tren nocturno para Madrid en Coruña, cargaban el coche, cenabas en el tren, dormías en el coche cama, te levantabas, una ducha, desayunabas y por la mañana a primera hora recogías el coche en la estación en el centro de Madrid. En aquella época pre-autovias en que el viaje de 600 kilómetros en coche (en nuestro caso un Talbot Horizon 1.9 GLD) era poco menos que una aventura y los rent-a-car casi inexistentes era una gran alternativa; y ya en viajes de verano al Levante que salíamos de noche y llegábamos Valencia.
Comentarios
Me acuerdo haber utilizado el servicio. Si no recuerdo mal, al comprar 4 billetes te llevaban el coche gratis, nosotros lo utilizamos de Pamplona a Algeciras, luego cruzábamos el estrecho con el coche en el ferry y a disfrutar de Marruecos con coche propio.
#11 Que año era? El tren iba muy lleno?
#10 Los mercancias a veces llevan mas de 2 cabezas tractoras intercaladas por el tren para repartir los esfuerzos. Todas se manejan remotamente desde una sola.
el Autoexpreso era una mezcla. creo que llevaba pasajeros y coches a la vez, aunque creo que podian viajar separados el coche y su conductor.
#15 Te hablo de hace más de 30 años. El coche iba en un vagón para coches y los pasajeros iban en otro vagón de pasajeros.
#11 En otros ferris, he leido que es mas barato meter el coche con 4 persona, que pagar 4 billletes sin coche. Un poco paradojico.
Encontre mas informacion :
El tren, una solución para los viajes en coche eléctrico
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forococheselectricos.com¡Hoy me ha llegado mi Seat 127 a Mérida!
#13 que cabron
#13 jodidos premium. Mi diligencia ultimo modelo aun no ha llegado a Cáceres.
He pensado que seria muy util pero no sabia que habia existido en España. Hoy en dia con el Coche electrico, podria volver a tener interés.
Alguien lo ha usado?
Montabas el coche tu, o te lo montaban operarios con tus llaves?
Hoy en dia con un garage robotizado seria genial.
#1 creo recordar que lo usó mi abuelo un par de veces, y lo cargaban los operarios.
#4 Se dejo de prestar en 2006
http://www.ferropedia.es/mediawiki/index.php/Autoexpreso
#5 La ventaja del tren es que esta enchufado y no gasta bateria y es mas eficiente.
#9 No sabía que ya no existía :-o
#33 En España han liquidado muchos trenes de cercanias y otros utiles. Este no podia ser menos.
A ver si se se aprovechan las ventajas del tren, transporte electrico enchufado, ecologico y con poca resistencia a la rodadura.
#1 Yo lo usé en los 90 para ir de Madrid a Galicia.
#4 Creo que únicamente el tramo final, el conductor tenía que llevarlo hasta la zona de carga, mientras el resto de ocupantes iban directamente al andén.
#1 Yo ya lo habia pensado. Con la tecnologia actual se podrían crear convoyes que salgan cada 5 ó 10 minutos, en los que la gente vaya dentro de su coche. Pero por algún motivo, posiblemente su complejidad y poner de acuerdo a muchas industrias y administraciones, no se plantea.
El futuro va a ser el coche autónomo. Y quizás esto dejaría de tener sentido. Yo creo que en un futuro, la mayoría de vehículos serán de alquiler. Llamarás a un coche, y te llevará de puerta a puerta, estés donde estés. Y podrá ser individual o colectivo. Depende lo que necesites en cada momento.
#5 Y el coche pulverizará automáticamente aerosoles desinfectantes entre pasajero y pasajero.
#5 eso se hace en el canal de la Mancha, pero es sólo 30 minutos escasos
#5 Personalmente, no creo que el coche autónomo vaya a tener el éxito que se le presupone.
Autonomía en autovías, o para aparcar, reparto.. etc sí. Pero dudo que sea total.
#57 podemos discutir el cuando llegará, pero no si llegará o no.
#58 Ah, yo no discutía. Opino eso. Me equivocaré o no.
La autonomía total me suena al ir a la luna a vivir de los 60.
#59 el ir a la luna no aporta mucho a la sociedad. Con lo que sale tremendamente caro, ya que no hay muy poco retorno de inversión. El coche autónomo, es algo fácil de vender. Con lo que los fabricantes trabajarán en irlo perfeccionando.
#60 los fabricantes no quieren ver el coche autónomo ni de lejos. El problema que tienen los fabricantes es que Uber ya es más grande que alguno de ellos y Baidu o Google ya son más grande que que casi todos para ofrecer el transporte como servicio y ni eso es comparable con la inmensa inversión en el coste de aparcar vehículos.
De ahí que GM y Toyota están con que el coche personal es un zombie, ya hay mercados donde se destruye la capacidad de aparcar.
#61 no tengo claro que no quieran verlo. Se seguirá necesitando una renovación continua de la flota. Habrá menos coches sí, pero eso no significa que se fabriquen menos sino que se mandan antes (en tiempo) al desguace ya que harán muchos más kilómetros que un coche particular que se pasa la vida aparcado.
#72 un coche pasaría a ser un consumible invisible al cliente final más, como se cambia de Valeo a Delphi o Bosch solo por cuestión de calidad de calidad/precio elegido por una empresa más grande a la que no le puedes dar valor a un cliente particular.
Si la marca es Uber, Waymo, Pandauto/apollo/Baidu o Mawen(que esa si fabrica coches, es GM) la que se lleva el dinero del cliente como marca es ello, da igual que por debajo sea Lifan, Jaguar, Toyota o Tesla, de hecho Pandauto tiene coches hechos ex profeso para ella.
Hacer un coche es mucho más fácil que hacer el sistema autónomo para dar servicio de transporte incluso podría llegar al punto raro que pasa ya en servicios de alquiler, la empresa que manda en el servicio es la empresa que tiene las plazas de aparcamiento, si una empresa que fabrica coches como PSA como EMOV o Mercedes con car2go no paga bien por las plazas no se le da permiso y el servicio se vuelve inasumible en la ciudad.
De hecho por eso las dos grande alquiler de China se fueron a las baterías extraibles por eso, reducir en lo posible los costes e inversión en aparcamiento, una verdadera sangría.
#5 Totalmente de acuerdo, el futuro pasa más por vehículos de alquiler que por coches en propiedad.
Salud y excelentes humos!
#1 Todo esto no tiene nada que ver con el tipo de energia que utilices. El coche electrico, solo cambiará un tipo de motor por otro. Todas estas teorías se pueden llevar a cabo con cualquier tipo de combustible.
#6 Creo que se refiere más por el tema autonomía y por el tiempo de recarga: con gasolina, cuando se te acaba el deposito, lo llenas en cinco-diez minutos; recargar completamente una batería tarda mucho más.
#6 yo también lo pienso, pero un coche no eléctrico parece que pueda sufrir más averías, lo cual puede ser un inconveniente peor en coches autónomos respecto a los eléctricos.
#21 Igual el futuro es algún tipo de batería que la cambias por otra en 10 minutos. Vas a la estación sacas la tuya y pones otra. Vamos... digo yo que soy ingeniero de mondadientes en la boca. 😇
#45 Ese proyecto se estudio por algunas empresas como Renault, de hecho una a apostar fuerte por ello, pero conlleva un montón de problemas que no podían resolver con garantías y se abandonó
#52 Ah, vale, pues nada, la idea a la papelera. Es que pensaba que la comodidad de repostar gasolina en tiempo razonable podría ser equivalente a quitar una batería y poner otra, o una parte de la batería... Pero si se ha descartado... pues nada, mala idea entonces.
#55 el ecosistema de intercambio de baterías es una inversión atróz para el coche personal, sobretodo cuando el propio coche personal conlleva otra inversión en una plaza de aparcamiento pero es vital para crear la barrera de entrada en ciudades para las empresas de alquiler al tener la disponibilidad mucho mayor de vehículos y evitar en lo posible la inversión zonas de recarga, caso de China con Pandauto y Kandi.
De hecho China quiere estandarizar el cambio rápida de baterías, para evitar la barrera de entrada en ciudades de más empresas de alquiler y se pueda aplicar más a coches particulares.
#56 #55 Si, hay proyectos en China para el cambio de baterías, y de hecho para coches de flota, transporte y similares puede ser una buena opción. Hay otras ideas que andan planteándose,... pero parece ser que no están tan convencidos, ya que empresas de vehículo industrial como Mercedes ha desechado el uso de intercambiables.
Pero para particulares se vio que daba muchos problemas. El primero es la estandarización, ya que todos los coches tienen que tener el mismo puerto para alojar una batería.
Esto supone que el diseño de todos los coches debe de idéntico en su base, es decir, en el diseño de su chasis y sus componentes. Pero además, todos los sistemas eléctricos tendrían las mismas prestaciones y funcionamiento casi idéntico, ya que una batería estandarizada supone que los rendimientos del motor deben ser casi iguales... y si, podemos plantear que un coche deportivo y un familiar con la misma batería pueden tener características muy diferentes según se gestione su rendimiento... pero eso es obviar muchísimos detalles en el diseño y optimización, y no es tan fácil.
Cada fabricante de coches necesita hacer diseño propios, adaptar las batería (forma y carga) a las necesidades del vehículo. Cada una establece que necesidades tiene y que circuitos de control integra. Además, supondría que el desarrollo de los vehículos y motores debería ser público.
Otro escollo enorme sería el diseño en si. Pongamos que dentro de 5 años sale una batería mucho más optimizada... pero no podemos implementarla por que el diseño de puerto, o la forma en que trabaja (algo tan sencillo como una refrigeración) no se puede adaptar.... y si se adapta, tendríamos que retirar todos los vehículos de golpe y todas las estaciones de carga ya que serían obsoletos. No podrían convivir, ya que si la inversión para mantener las estaciones de cambio hace que sea muy complicada su viabilidad, imaginad el costo de que en la misma estación haya dos sistemas diferentes, o tres, según la antiguedad del vehículo.
También está el tema de como te garantizan la batería que te instalan y de la garantía de que la instalación automatizada es 100% fiable. Te puede tocar una batería degradada o que está al 80% de su vida útil, y será complicado establecer la autonomía que tiene. O bien, una batería con problemas, o que en la instalación se ha golpeado, y que te incendie el vehículo. Esto puede ocurrir en un coche con su propia batería y es problema tuyo, pero en la cuestión legal y de seguros, la cosa cambia, ya que la responsabilidad sería de la empresa y la indemnización puede ser enorme.
Se añada el tremendo coste y mantenimiento que supone una estación de intercambio de baterías, que muchas empresas no van a asumir por que no les renta. Además de los costes de alquiler y adquisición, que hacían que el coche no fuera rentable... de hecho esa fue la principal razón de Renault para abandonar la idea. Y que además, el 90% del parque de coches están funcionando en entornos de 30-50km por día, por lo que no necesitan andar cambiando... y para un par de viajes al año y poco más no te renta meterte en un coche con batería intercambiable.
Pero como digo, en las flotas la cosa cambia. Si sería interesante que las baterías se cambiasen y que un camión tenga una autonomía infinita mientras haya estaciones de cambio de batería. Igual que vehículos que necesiten una garantía de autonomía, y que sean estaciones específicas para estos vehículos, que estén en rutas rentables y con contratos con los clientes que garanticen su rentabilidad. En este caso, los vehículos si es mas sencillo que se estandaricen, ya que la necesidad de potencia se compensa con cargar en vez de una batería, cambiar 6-7 en la misma operación... y un camión feo da igual, es una herramienta... pero un coche feo...
#69 en China no es proyecto, hay ciudades donde esta Pandauto y ciudades donde esta Kandi, donde está el servicio de baterías de una empresa le cuesta entrar a la otra ya que impiden los contratos con los talleres para el cambio de baterías.
No es comparable tener una flota donde el tiempo y espacio retenido para la recarga que con el cambio rápido, tanto para la empresa como para el usuario que no tiene que cambiar de coche por quedarse sin batería, ante eso cambia el servicio al día siguiente, pero hablamos de flotas de 16.000 y 28.000 coches con medias de kilometraje superiores a los 100 km diario en las zonas de aparcamiento caro del país.
Un camión es tontería, al cliente y a la empresa de transporte ya le interesa si tiene prisa que el remolque no tenga la limitación de horas del conductor cambiando la tractora con su tripulación, un camión a baterías solo sería hacer más intercambios.
#69 por cierto que lo de Renault es el alquiler de baterías no intercambiables, no tiene que ver con esto, lo que pagas es que si la batería perdía capacidad se pone otra nueva(que una batería llena no llegue a un porcentaje del rango original), no de cambiar una vacía por otra llena, y ese alquiler es caro aunque se reducía el precio de adquisición del vehículo.
#6 un coche a combustible no tiene la limitación de tiempo de recarga. Un viaje largo en coche eléctrico puede ser más corto en tren por culpa de las recarga.
La cuestión es que con la oferta de alquiler es mucho menos atractivo mover el coche.
#6 Yo creo que lo dice por la poca autonomia de los coches eléctricos actuales. En esa situación llevar el coche en un tren a 800 km de distancia puede tener sentido.
#1 Mi familia cada verano. Íbamos de noche desde Sevilla a Barcelona para luego seguir hacia Francia donde veraneabamos con familiares. Ibas directamente a un acceso junto a las vías con el coche, veías como te lo cargaban y si no recuerdo mal la llave te la entregaban y luego en Sants era el mismo proceso.
#1 yo lo he usado en los 80 , Madrid - Galicia , dejabas el coche en la estación , te lo subían y bajaban del remolque los operarios de Renfe .
Cuando estaba en el suelo , carretera y te habías ahorrado 600 kms del los 80 , que no son como los de autovía de ahora.
#1 tenía el vago recuerdo de haberlo visto de niño incluso los convoyes cargados de coches cuando íbamos de viaje, ya estaba pensando que lo había soñado.
Cada vez que me acordaba de esa idea también soy de los que piensan que sería útil para el coche eléctrico, porque como no tienes mucha autonomía, el viaje largo lo haces en tren y luego los desplazamientos locales en destino en coche por qué una vez que sales de las capitales no hay mucho transporte público en el que apoyarse
#1 Mi primer gran viaje. Una BMW R100RS, mi novia (ahora mi mujer) un coche cama y Paris como destino. Desde ahí, la ruta de los castillos del Loira. 15 días inolvidables.
Hubo un día un artículo en meneame sobre el tema.
Me chocó, la verdad.
Ahora ya esto es prácticamente imposible, ya que no quedan (salvo pequeñas excepciones) trenes de "vagones" ahora son todos automotores que ahorran mucho más tiempo en las maniobras en las estaciones y son también más fiables.
#3 La aerodinámica tambien tiene mucho que ver. Para el trasporte de mercancías, en el que la velocidad no es tan importante, se siguen usando vagones.
#3 El servicio todavia existe pero solo para flotas de alquiler y concesionarios.
#8 Vagones portacoches se ven cada noche cargar trenes completos en Almussafes, con vehículos Ford que parten hacia Europa.
Se utilizan mucho los camiones, pero para flotas grandes, sale más rentable cargar un solo tren con 400 coches que sacar a la carretera 40 camiones.
#12 idem con Valladolid y Renault
#12 correcto, si te sientas en Alsasua a ver pasar el tren a última hora de ma tarde hay un convoy con polos que no ves el fin.
#12 los Ford Focus llegan en tren directos desde Saarlouis (Alemania) a Chamartín (Madrid) en unos 4 días.
#8 En Alemania al menos sigue existiendo para particulares.
Y luego están los tramos en los que es casi la única manera, si no la única, como el eurotunel entre Francia y Gran Bretaña (la alternativa es ferry), una isla en Alemania (sin alternativa), o una montaña en Suiza (la alternativa son muchas horas de rodeo).
#3 Los trenes de mercancías siguen siendo mayoritariamente de vagones contenedores, siendo las cabezas tractoras un vagón más. A veces, llevan 2 cabezas tractoras, dependiendo de la carga. Es lógico: en las estaciones de destino, se descargan los vagones correspondientes, o sus contenedores (dependiendo de los medios de la estación), y el tren sigue el camino.
#10 Me refería a viajeros claro, en mercancias logicamente si hay vagones, e incluso vagones portacoches como ya han comentado
#3 Sin embargo fuera de España se sigue usando ese modelo. El de locomotora+coches de viajeros. Que no sea asi en España es más una apuesta de Renfe que otra cosa. Ten en cuenta en todo caso que los automotores tambien permiten acoplamientos, solo que en bloques mucho mayores y por lo tanto menos flexibles.
#26 Cada vez menos, los nuevos desarrollos son casi todos automotores, salvo trenes turísticos o algunas composiciones de larga distancia con coches camas cada vez se ven menos como ejemplo los coradia de Alstom
Me acuerdo, que teníamos un 2 caballos en los 80. Al sacar el billete nos preguntaron si queríamos seguro para arañazos y bollos.... mi madre le dijo que si eran capaces de diferenciar entre los que tenía y lo que se le harían se lo sacaba
#34 Algo similar me pasaba con los gorrillas. Mis amigos me preguntaban que si no me preocupaba por que me rayasen el coche por no pagarles el impuesto revolucionario, y yo les contestaba algo parecido. Lejos de ser algo malo el estado exterior del coche, yo creo que te da una tranquilidad que no tiene precio 😅
Como para olvidarme, fue una odisea recogerlo por qué "no había nadie" y cuando salte la valla el coche era de color roña por el azufre de lo que quemaba la locomotora, a pintar a mi cargo claro.
Nunca más.
Azufre? Ibas en el tren del infierno?
(minuto 5:00)En que año fue eso?
En algunos coches caian chispazos de la catenaria.
A principios de los 90 yo hice ese recorrido Madrid-Paris. Yo en litera en el Talgo, mi Alfa en el tren que llevaba los coches. Una vez en Paris, montar en el Alfa y otros 600 km hasta el lugar de mi nuevo curro.
Qué tiempos aquellos, lo que te pagaban por expatriarte un par de añitos. Y que joven era yo.
Años después intentaron mandarme a los USA en condiciones de miseria, y les dije que se fuera su puta madre.
#53 ese mismo viaje Paris Madrid.. ida y vuelta era una gosada ,ya sea en el Puerta del sol , o en Talgo
#0 No os lo vais a creer. Justo ayer me dio por pensar en si sería posible llevar el coche en tren al estilo eurotúnel Francia-Inglaterra, porque cuando era pequeño no lo hicimos nunca, y no había visto esta noticia por ninguna parte. Y me la encuentro aquí ahora... Esto tiene que significar algo porque ya me ha pasado varias veces...
En el 92 todavía existía. Nos fuimos hasta Madrid a pasar un par de días y allí montamos el coche en el tren. Viajamos de noche en coche-cama y por la mañana estábamos en Cádiz con nuestro coche. Lo que no se es si era caro o barato porque en esa época pagaba mi madre.
#38 Creo recordar costaba caro, de Paria a Madrid , casi como dos pasajeros, pero daba mucha tranquilidad , y claro podias cargar mucho el coche , no importaba , en el tren con lo minimo de bultos ...
Mi padre lo hizo, después se encontró el coche lleno de carbonilla del tren...entre eso y el olor que se quedó se ver que fue de los primeros coches en posición en el vagón, y se comió toda la porquería.
#27 http://www.ferropedia.es/mediawiki/index.php/Autoexpreso
Generalmente la plataformas de Autoexpreso iban en cola del tren, si bien las inversiones de marcha hacían que pasaran a cabeza, junto a la locomotora. Por este motivo se dieron problemas de daños en la chapa de los vehículos, por los chispazos que salían del pantógrafo de la locomotora eléctrica. La solución era invertir también el corte de plataformas, pero ello llevaba a largar las maniobras; finalmente la enmienda fue colocar coches solo en el piso de abajo , al menos en las plataformas que mas cerca fueran de la locomotora.
En mi familia lo usamos una vez, fuimos mi madre, mi hermana y mis dos hermanos Vigo - Madrid en literas, con el Seat 124 familiar, en los vagones traseros, desde Madrid - Albacete después en el coche, las carreteras ya eran mucho mejores.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/SEAT_124_familiar.jpg
A día de hoy, con el precio de ida de un billete de tren para una persona te pagas la gasolina de ida y vuelta de un coche para cuatro personas.
¡Clarp que sí! Yo fui a si de pequeño a Madrid con mi familia. Y el viaje en coche-cama. Era fantástico.
Y traiais los virus a Madrid! Ah no, eran lo madrileños los que llevaban los virus a Galicia, que esto es solo unidireccional.
Mis padres hicieron así un Barcelona-Sevilla, siempre dijeron que fue el viaje más cómodo de su vida....
#30 #32 #18
Hoy en día parece que los únicos que se mueven son los madrileños, expandiendo virus y tal..
A mi me suena de que mi abuelo lo hacía mucho para ir a Madrid por temas de trabajo. Mi recuerdo difuso de la infancia era esperar a que pasara el tren para despedirnos del coche y del abuelo
Pd: algunos trenes nocturnos europeos siguen teniendo este servicio
Yo recuerdo aquel anuncio de RENFE, donde precisamente, se ven aquellos vagones porta coches.
El Eurotunel tiene un servicio parecido, y como apuntan antes, con el tema del coche electrico, con cargadores en el tren seria una muy buena opción.
#20 En Mallnitz, Austria, hay una estación de tren para este servicio, cargas tu coche en el tren y el tren atraviesa la montaña cargado de coches por un túnel hasta un pueblo llamado Böckstein en 10 minutos. Si quieres hacer lo mismo conduciendo el coche, hay que dar una vuelta muy larga por carretera de más de dos horas.
En mi casa lo hacíamos todos los veranos para pasar dos meses en Barcelona (desde Coruña). Incluso cuando mis hermanos ya eran mayores y también conducían llevábamos dos coches. Uno iba por carretera con mi padre conduciendo y otro en tren acompañado por parte de la familia