Nuevo comunicado de Netflix sobre sus problemas con Movistar

Tenemos nuestra propia red de distribución de contenidos (CDN) llamada Netflix Open Connect, diseñada para hacer llegar el vídeo de Netflix de la forma más optimizada. Tenemos un punto de presencia en Interxion en Madrid, y sabemos que la red de Telefónica/Movistar también está allí. Pueden simplemente conectar sus redes a la nuestra de forma sencilla. Se lo hemos ofrecido pero se niegan. Otros lo han hecho. ¿Por qué Telefónica no?

[#7 Desactivado]

Netflix, si ustedes leen esto yo se lo explico: esto no es EEUU, ni Alemania, aunque ustedes vean en un mapamundi que la península Ibérica aparece unida al resto de Europa es una fallo cartográfico que no se ha arreglado, en realidad somos una pequeña islita en medio del Caribe. Bueno, geográficamente no, pero en cuanto a mentalidad, leyes, política, etc. sí.

[#8 La_Abuelita]

#7 Si Netflix llegase a leer tu comentario no le sería muy útil... o igual sí, dirían algo así como que "dicen los de España que esto se arregla conectando mejor con Cuba".

[#13 Ryo-99]

#7 Del artículo se desprende que en EE.UU. Netflix paga a Verizon y a Comcast por usar sus redes, pero en España no quiere pagar a Movistar; así que tampoco es tan excepcional la situación que se plantea en España.

[#20 XrV]

#13 cosa que según lo q se lee litigaron para evitar y así fué como mejoraron la neutralidad de la red en USA.
El articulo es una chupada de polla a T.

[#22 John_Doe]

#20 No, el artículo se puede resumir en que Netflix se niega a pagar por el peering a Teléfonica para la que dicho servicio es parte de su modelo de negocio (el artículo lo deja claro que no discrimina a Netflix, si paga, tendrá peering, si no... ajo y agua).
Netflix pretende usar a sus clientes como arma contra Teléfonica y en este caso por mucho que quiera... Netflix no va a poder imponer su criterio a Telefónica porque la pérdida de clientes de Telefónica por mal servicio en Netflix en horas punta será de risa para Telefónica.

Lo que ocurrirá tarde o temprano, según se popularice Netflix en Europa, es simplemente que Netflix construirá una red mejor para poder conectarse a los backbones que surten a Telefónica y así al menos la cosa será menos traumática, pero Netflix no lo hará hasta que no tenga media Europa en su oferta de países.

[#53 Desactivado]

#22 Bueno, si netflix se populariza y los clientes de netflix comienzan a usar otras redes, lo que puede pasar es que netflix le pida dinero a telefonica por el peering.

Me da la impresión de que en estos casos las mentes pensantes de telefónica olvidan que la gente no contrata netflix para usar las redes de telefónica, sino que contrata las redes de telefónica para usar netflix y otros servicios.

[#108 John_Doe]

#53 Por mucho que se popularice Netflix... también lo harán el resto de servicios similares, porque las licencias que Netflix obtiene para retransmitir contenido también las podrán obtener servicios equivalentes. Que el marketing de Netflix sea mejor y parezca que te ofrecen algo sin igual, es otra cosa.
Y no... Telefónica nunca pagará por peering. Su modelo de negocio es principalmente la red (Telefónica tiene un backbone internacional que ya quisiera Netflix para sí...), así que las risas de los técnicos de Telefónica si Netflix pide dinero por conectarse a Netflix pueden ser de campeonato.

[#64 joffer]

#22 si estás en un lugar donde puedes optar por varios operadores y quieres usar Netflix pues te vas de telefonica. Que hoy por hoy será poca gente, pero si el goteo va a más telefónica tiene que reaccionar.

Por otro lado, le puede caer una multa ya que es demostrable que lo hace de forma intencionada. Claro que me rio de las multas a telefónica. Lo que si le puede doler más es la mala publicidad: me voy a un piso nuevo, tengo que poner una adsl y no se si usaremos Netflix, pero por si las moscas cualquiera menos telefónica.

[#107 John_Doe]

#64 Vayamos por partes... ¿multas? Ninguna, Telefónica no parece estar obstaculizando a Netflix pues Netflix accede perfectamente a su red, el problema es que el acceso esta sobrecongestionado, algo que Netflix solucionaría si hiciese peering con Telefónica (pagando claro de acuerdo a la política comercial de Telefónica). Así que no hay nada intencionado aquí... simplemente Netflix no quiere pagar por tener un mejor acceso, así de simple.
Y como dices, si no te gusta Telefónica porque no vaya bien Netflix... pues te largas a otro operador, así de sencillo.

[#92 Jiraiya]

#20 Sabemos...a que le sabe la polla a Alierta.

[#72 Shotokax]

No es la primera vez que Telefónica se niega a conectar su red a la de otro proveedor en España. El chiringuito de Aznar, Rato, Urdangarín y Alierta siempre ha atacado a la competencia impunemente. Mierda de país.

#13 ¿pero por qué hostias tiene que pagarles? ¿Por qué no al revés, por ejemplo? ¿Acaso alguien contrataría una línea de Internet con Verizon si no hubiera contenidos?

[#73 Ryo-99]

#72 Los medios de producción y tal.

[#74 Shotokax]

#73 ¿qué?

[#75 Ryo-99]

#74 Movistar tiene los medios de producción. En éste caso posee las redes de transporte de datos. Puede cobrar lo que quiera porque para eso son sus lineas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Medios_de_producci%C3%B3n

[#76 Shotokax]

#75 eso sería tan absurdo como si los que fabrican carreteras cobraran a los fabricantes de coches.

Sin contenidos tus "medios de producción" no valen para un carajo.

[#77 Ryo-99]

#76 Los propietarios de las carreteras no son privados. Y aún así existen los peajes. Por otra parte Movistar tiene un producto que es Fusion, competencia directa de Netflix.

[#79 Shotokax]

#77 ¿qué tiene que ver que sean privados o públicos? No veo en qué cambia eso las cosas. Además, los peajes se los cobran a los usuarios, de la misma manera que Netflix cobra al que ve películas, pero no le cobran a los fabricantes de automóviles o de neumáticos. Anda, que vaya comparaciones haces.

Por otra parte, tenemos una Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia que debería impedir que se torpedee la competencia, en lugar de estar para llevarse sueldazos y mariscadas. No debería verse como algo normal y tolerable que una empresa deteriore la competencia.

[#85 MPR]

#79 También tenemos un Tribunal de Cuentas, y una Comisión Nacional del Mercado de Valores y un Tribunal Constitucional y,....

Todo eso no sirva para nada si el que legisla no quiere que sirva para nada (salvo para meter ahí a sus amiguetes y que se forren sin dar un palo al agua).

[#112 Desactivado]

#73 yo no pago peaje para que venga la gente en coche a mi casa. No querías capitalismo? Toma tres tazas. Que movistar tiene hoteles? Nadie les ha llamado. A llorar al gerente engominado.

[#95 Desactivado]

#7 Siempre he dicho que África empieza a partir de los Pirineos...

[#104 ulufi]

#7 el Caribe nos ha copiado y no al reves

[#135 dphi0pn]

#3 -> #2 Otro más que no entiende como funciona este país. Acabo de leer que #7 se había adelantado.

[#1 Stash]

Movistar televisión. Punto.

[#2 Polmac]

#1 ¿Y los organismos que regulan la competencia y el abuso de posición dominante dónde están mirando?

[#3 Stash]

#2 A sus sobres

[#4 Desactivado]

#2 No es tan fácil.

Lo primero porque la posición dominante de telefónica ya no es tanta cuando hay alternativas viables. Lo segundo porque, desde el punto de vista de movistar, no está boicoteando a netflix sino que simplemente no está acordando peering con nadie.

[#5 Desactivado]

#4 Perjudican a un proveedor, jurídicamente se podría calificar de lucro cesante, y por otro a sus clientes por prestar un servicio deficiente a sabiendas al haber recibido quejas por su mal servicio y no actuar para resolverlo

[#21 XrV]

#5 telefónica juega con la ventaja que tiene muchos clientes y una red endogamica, infobirria para q nos entendamos. Como un donut sin salidas, una carcel para sus clientes, fibra para p2p entre clientes, como la campus party...

[#23 Desactivado]

#21 Cierto, pero lee el comunicado entre líneas, fueron a por las todo poderosas Verizon, recientemente participada por Vodafone y Comcast y ganaron

Estos les llevarían al tribunal del libre comercio o a la OMC sin dudarlo

Aquí por desgracia no seria posible

En resumen, lo saben y están a la expectativa

[#62 Marx]

#5 #12 Ni siquiera Netflix, ni las "terceras partes consultadas" quienes quieran que sean, dicen que Telefónica bloquea a Netflix. Lo único que dicen es que telefónica se niega a hacer peering gratuito con Netflix, y que esta es una práctica habitual de Movistar que le cobra a todos por el peering.

El problema dicen que está en que la conexión indirecta entre telefónica y Netflix es mala, pero mala de por sí, no porque esté siendo bloqueada, y telefónica no hace peering gratuito con nadie.

¿que va bien con una VPN? seguramente porque la conexión entre la VPN y Telefónica va por distinto camino que entre Telefónica y Netflix.

P.D: los 1080p con Netflix son una pasada.

[#12 jixbo]

#4 Sí se perjudica a Netflix ya que muchos usuarios reportan una calidad muchísimo mejor vía VPN.

Es decir, sí perjudican intencionadamente a Netflix y eso es totalmente ilegal.

[#98 akas84]

#12 que por vpn vaya bien, por desgracia, no hace movistar culpable

[#106 jixbo]

#98 ¿Por qué no?
Es decir, pese a dar a un rodeo en el que se oculta el servicio ultimado, usando la misma conexión funciona mejor. ¿Cómo de explica eso?

[#60 Aergon]

#2 la mierda de tv que deben echan por vomistar fusion ya que ni se atreven a dejar aparecer a la competencia. ¡Con la de años q les ha costado acostumbrarnos a pagar por bazofia!

[#80 xiobit]

#60 te has dejado puesto el gorro de aluminio. ....

[#120 Aergon]

#80 y tu el pin de rrpp de timofonica...

[#71 RaffMingui]

#2 JAJAJAJAJ

[#83 MPR]

#2 Pues es obvio, regulando el abuso y la posición dominante de Telefónica, no sea que otro le quite su parte del pastel.

(Hacen lo que se suponen que hacen pero no de la forma que algunos creen que lo hacen)

[#29 PussyLover]

#1 Con lo que se han gastado comprando la competencia, como para abrirse de patas con la que le va a quitar parte del mercado de series y películas...

La verdad es que en este mes de prueba he podido usarlo tanto en Movistar como Jazztel (me ha coincidido una portabilidad) y de lejos al salir de Movistar va muchísimo mejor y no hay pérdida de calidad.

[#9 Tuatara]

eteeeeeeeeee

[#19 XrV]

#9 mira q es un argumento malo de cojones, con una carga simbolica tan grande que tumba patrás.

[#58 Romma]

#9 👏 👏 👏

[#91 Jiraiya]

#9 "eteee la inteligencia ta en la ré y las redes son nuestras "

[#10 Desactivado]

Empresa dirigida por antiguos ministros del régimen franquista. ¿Qué esperáis?!!

[#18 XrV]

#10 me limitaré a darte un positivo y una palmadita en la espalda a modo de "tranqui, ya somos dos"

[#28 aaparicio]

#10

[#26 Desactivado]

Recordad movistar capa la fibra, en las descargas, en los servicios de streaming, en aplicaciones de terceros tipo steam, origin, MEGA y el P2P.

Y no solo se conforma con eso si no que hace competencia desleal a netflix. Ni se os ocurra contratar fibra con esta gentuza.

[#37 muerola]

#26 perdona, pero yo tengo fibra movistar y no capa ni steam, ni origin ni el eMule, ni el torrent. Netflix ni idea porque no tengo, pero las cosas como son

[#111 Desactivado]

#57 #37 Si tengo toneladas de pruebas, mira mi historial de comentarios busca movistar.

No, no capan a todo el mundo, estarian jodidos todo el mundo se daria de baja y les lloverian denuncias, eligen un porcentaje significativo de usuarios y se ahorran el caudal asi.

Movistar ya fue condenada en gran bretaña por estas practicas encubiertas. Conoczo gente que le va perfecto como ati y tambien gente a los que les pasa lo mismo que a mi. Aqui en meneame mismo lo comente con otro que estaba igual que yo.

[#57 Desactivado]

#26 ¿Alguna prueba? ¿O sólo es el enésimo comentario karmawhore?

[#67 Desactivado]

#26 pasé de la fibra de Movistar a la de Orange indirecta (usando la fibra de Movistar) y la mejora ha sido bestial

[#25 feanorknd]

Todo el mundo quiere ver Facebook? Mmmm... Vamos a cobrarle a Facebook... Todo el mundo quiere YouTube?? Mmmm... Exijamos una compensación económica a Google.... Todo el mundo quiere Netflix?? Mmmm... Que pase por caja.... Son unos buitres carroñeros, unas sabandijas rastreras vaya.

[#31 amospalla]

#25 sólo te ha faltado meter un par de eteeeee y real como la vida misma.

[#30 buscoinfo]

Movistar tiene obligación de ofrecer a sus clientes una velocidad y acceso completos, que para eso le pagan. A mí como cliente no me pueden venir con chorradas de peering. Que a final de mes bien que coobring.

Si yo un mes tengo un problema con el banco y no se paga la factura, bien que me cortan el servicio sin preocuparles lo que pasa.

[#87 Marx]

#82 SEUR Telefónica tiene la velocidad e infraestructura necesaria para entregar sin problemas los paquetes que tú envías. El problema está en que esos paquetes no llegan porque la red que hay etre tú y telefónica no tiene la capacidad suficiente.

Netflix está enviando los paquetes por una línea de terceros que no tiene buena conexión con Telefónica. La propuesta de Netflix es conectar directamente y gratis con Telefónica para evitar intermediarios. Telefónica se niega y quiere que Netflix page por esa conexión directa o entregue los paquetes a través de los terceros que ya conectan con telefónica y seguramente paguen. Así que Netflix o paga por la conexión directa o se busca distribuidores con mejor conexión con telefónica, pero la red de telefónica tiene capacidad de sobra.

En el punto neutro las distintas redes intercambian tráfico y normalmente cada una paga por el tráfico inyectado en la otra. Netflix quiere inyectar tráfico en la red de Telefónica sin pagar.

Te podrá parecer bien o te podrá parecer mal pero Telefónica hace esto con todas, no solo a Netflix, así que Telefónica no está discriminando a Netflix.

[#88 alvarezzz]

#87

Actuar de BUENA FE implica hacer buenas previsiones de red (VODAFONE,JAZTELL...)

Actuar de MALA FE es decidir no conectar a un proveedor a coste cero, dar un mal servicio a sus clientes, solo con la esperanza de rascar mas dinero de otro lado. Las mafias actúan así, y considero que es mala fe por parte de telefónica.

Desde mi punto de vista, este tipo de comportamiento debería ser ilegal y el mercado mejor regulado para prevenir abusos como el presente.

[#89 Marx]

#88 Es una empresa, la única fe que tienen es ganar dinero. Si Vodafone conecta con Netflix es porque le interesa económicamente. Vodafone no tiene un plan de televisión como Movistar, así que se aliaron con Netflix.

Dinero, nada más, pero telefónica no está discriminando a Netflix, simplemente tiene la política de cobrar por peering. Ya te digo que podrá gustar o no pero no es discriminación hacia Netflix. Que Netflix pague y ya tiene su buena conexión.

Y Netflix es igual de buena o mala que telefónica: sólo busca beneficio. Y yo diría que es un poco retorcida porque busca victimizarse para que el peering le salga gratis. Me hizo gracia esto: " y les ofrecimos la posibilidad de conectarse a nuestra red sin costes"

"Y le ofrecí al panadero llevarme una barra suya sin costes." Pero vamos a ver, ¿le ofreciste? si el primer interesado eres tú.

[#97 vejeke]

#87 Falso. Los hecho son que si un cliente estando en la red de telefónica se conecta mediante VPN con Netflix no tiene ningún problema ya que ambos, tanto Netflix como Telefónica, de forma independiente, tienen capacidad de sobra.

Ese tráfico cifrado (hasta el servidor VPN) que tiene que dar varios saltos, sale del cliente final, pasa por la red de telefónica (que no sabe a quien va dirigido en última instancia porque está cifrado), dará los saltos que sea necesario hasta llegar al servidor VPN y luego (una vez descifrado) otra vez los saltos necesarios hasta llegar a la red de distribución de Netflix.

Pues haciendo eso va bien. ~80 Mbps.

Peeero, si usas una VPN (de modo que el trafico no va cifrado y ahora telefónica puede saber quien es el destinatario final, Netflix) a pesar de que el trafico se ahorra los saltos de tener que llegar hasta el servidor VPN para luego ir a Netflix resulta que va increíblemente despacio. ~1 Mbps.

¿Cómo lo explicas?


Por otro lado:

En el punto neutro las distintas redes intercambian tráfico y normalmente cada una paga por el tráfico inyectado en la otra. Netflix quiere inyectar tráfico en la red de Telefónica sin pagar.

Hoy día los costes del peering amistoso son irrisorios. Por ejemplo en ESpanix si usas una conexión de 10 Gbps el precio anual del Mbps es de 0,08333 €. Otra cosa es que Telefónica quiera abusar de su posición dominante y no le importe empeorar la calidad de las conexiones de sus clientes con tal de perjudicar a la competencia.

http://drpeering.net/white-papers/Internet-Transit-Pricing-Historical-And-Projected.php

Son ellos los que se niegan a hacer peering en España con otros operadores que tengan presencia nacional (y puedan ser competencia) a pesar de que sería bueno para los usuarios de ambas compañías y como he dicho el coste es irrisorio.

Lo hacen para putear al contrario en detrimento de sus propios clientes abusando de una histórica posición dominante en el sector (que en su día pagamos con el dinero de todos los Españoles).


http://www.espanix.net/esp/peering.htm (Datos viejos pero valen para hacerse una idea)

[#100 Marx]

#93 #97 La VPN puede tener, y seguramente tenga, distinto camino entre Netflix, ella y telefónica. Da igual que con la VPN haga 20 saltos y directamente con Netflix haga sólo 10 si en esos 10 hay congestión, mientras que en los 20 no.

Ni Netflix ni "terceros" ni obviamente Telefónica dicen que la culpa sea de Telefónica más allá de que Telefónica no quiere hacer peering, pero tú debes de tener mejores datos que ellos para afirmar que telefónica está capando a Netflix.

Da igual que el coste real del peering sea irrisorio o incluso gratis si Telefónica tiene la política de cobrar un millón de euros por megabyte y lo hace así con todos. Podrá estar bien o mal pero es su política y lo hace con todos, así que no está discriminando a Netflix.

[#101 vejeke]

#100 ¿Admites ya que el problema no es de Netflix por falta de capacidad de sus servidores o mal dimensionamiento de sus redes de acceso?

Yo me limito a ponerte evidencias que apuntan fuertemente a una única conclusión lógica, pero de nada sirven si tú no estás dispuesto a cambiar de opinión en base a la nueva información de que dispones.

Al conectarte mediante una VPN disminuyes tu bit rate, la información no tiene necesariamente por qué dar más saltos, aunque suele ser lo habitual a menos que alguien esté haciendo algo raro, pero si se ve afectada en gran medida por la capa de seguridad que pones en medio.

Lo que es increíblemente inusual es que mejore tu bit rate al conectarte al mismo lugar.

Para que eso suceda quien ofrezca el servicio de VPN debe tener acuerdos de peering con tu ISP y con el destino de tu conexión.

Pero ¿qué pasa cuando tu ISP tampoco hace peering con tu proveedor de VPN, y éste a su vez tampoco lo hace con el destino final?

¿Cómo explicas en ese caso el hecho de que si el tráfico va cifrado (telefónica no sabe a dónde va realmente), en vez de empeorar, aumente 40 veces el bit rate?

http://www.goyetus.com/netflix-y-movistar-problemas-de-velocidad-bitrate-y-datos-tecnicos/

[#34 vejeke]

Esto se arreglaría si las empresas estuvieran obligadas a llegar a acuerdos de peering amistosos. Algo que beneficiaria enormemente a los usuarios finales y a las pequeñas empresas que buscan hacerse hueco.

Lo que falta es voluntad política, algo normal teniendo en cuenta que a Rodrigo Rato, Eduardo Zaplana e Iñaki Urdangarin los fichó en su día César Alierta (quién fue nombrado presidente de Telefónica por el Gobierno del PP en el año 2000). Para que os hagáis una idea de que pié cojea el individuo eteeeeeeee...

PD: Además Alierta también es el presidente del Consejo Empresarial para la Competitividad. Tócate los cojones.

Estas son las cosas que explican porqué este país da asco... Lo que podríamos llegar a tener si no estuviese todo así de podrido.

[#48 Corvillo]

#34 Porque para estos empresaurios "competitividad" sólo significa "bajar sueldos" (y para mucha otra gente también, no nos engañemos).

[#35 Whitefox]

Yo pondría algo así:

"Se ha identificado Telefónica como su proveedor de internet. El rendimiento de este operador puede ser inferior de lo esperado en esta página, en caso de experimentar problemas de conexión le recomendamos que se ponga en contacto con su proveedor o que cambie de operador".

En todas las webs a las que intenten extorsionar.

[#45 alioli]

#35 Eso ya lo hizo netflix con una de las operadoras americanas en el mismo caso, verizon creo recordar aunque no estoy seguro, cuando te conectabas desde la red de verizon te salía un mensaje tal cual has escrito, a los pocos días verizon amenazo con llevar a los tribunales a netflix si no daba pruebas de que lo que decía era cierto, netflix tuvo que recular y acabo pagando por el peering a esa operadora, si hubiese tenido la razón de su lado me imagino que se hubiese ido a los tribunales.

Creo que como dice el artículo -leerlo completo por favor- es algo tan sencillo y tan aburrido como una lucha intestina entre dos grandes compañías para ganar lo más posible, tanto una como la otra.

[#51 pawer13]

#45 Y esto viene comentado en los contratos que los particulares firman con movistar? Lo digo porque yo quiero acceso a Internet, en general. Si Movistar prioriza las webs que le pagan para ser vistas, quiero una lista de qué puedo y qué no puedo ver...

Qué cojones, quiero que la UE recule y, al igual que los USA que garantice la neutralidad de la red.

[#96 Whitefox]

#45 Tan fácil como comparar las velocidades de transferencia de tus usuarios según el operador.

[#50 angelitoMagno]

Duda seria: ¿Que un ISP realice peering con un distribuidor de contenidos no va contra la neutralidad de la red?

¿Porqué debería Movistar hacer una conexión específica entre su red y la de Netflix? ¿Eso no perjudica a otros distribuidores de contenido como Filmin, Vimeo o parecidos?

¿No va contra la neutralidad de la red el priorizar unas redes sobre otras?

[#61 ann_pe]

#50 Por eso la gente se envía las fotos por Whatsapp en vez de por bluetooth o wifi sin salir a internet, para no ir en contra de la neutralidad.

[#105 PerroFantasma]

#50 La neutralidad de la red no tiene que ver con esto. Y un CDN no es la red de Netflix. Es un servidor, en este caso en Madrid, donde se almacena lo que más se ve en la zona. Si tu buscas una peli que está entre las más vistas, te la sirve el CDN rapidito porque lo tienes al lado. Si buscas una de Kusturica te servirán la señal desde el quinto pino a través de 20 intermediarios, con todo lo que eso conlleva.

La empresa que tiene pasta se monta su CDN, y eso no es discriminar. ¿O forzamos a que todos los F1 tengan menos caballos porque Manor no se puede costear un coche decente?

Y si Telefónica quiere cobrar por pinchar, que cobre. Porque sería cojonudo que se les obligara... si mañana me monto mi CDN para servir los videos de mis vacaciones a mi abuela para que los vea a 4K, ¿Telefónica debería estar obligada a hacer peering con mi servidor?

En USA parece que a Netflix si le están discriminando, porque ralentizan ex profeso cuando detectan que están sirviendo datos de Netflix. Pero si tú no manipulas, eres neutral. Y por ahora no se puede probar que Telefónica cape a propósito a Netflix.

Vamos, que el amigo@Marx lo ha dejado muy clarito en varios comentarios...

[#14 XrV]

Estos de sabemos demuestran saber poco. Que se informen de que va la neutralidad de la red y podrán argumentar mejor.
Telefónica usa sus clientes de pago para generar más beneficios obligando a otros a pagar para aue SUS clientes tengan un Internet de calidad. Cualquier ISP neutro lo que quiere es tener el mayor número posible de puntos de interconexión para ofrecer un Internet de calidad a sus clientes, cosa que telefónica no hace.
NO existe una oferta mayor de fibra en España que en USA. Eso es simplemente absurdo de afirmar. España es un país pobre en telecomunicaciones, por coste, velocidad y calidad, y telefónica es la mayor culpable de ello.
Desde su intento de cerrar internet con infovia en los 90 hasta estas chapuzas que hace hoy en fia porque se sabe con la paella por el mango.
Fin de la cita, que les follen a sus clientes por contratarlos y no ver la mierda de servicio que dan, y si, siempre hay alternativas a ellos, aunque sesn más caras.

[#68 Desactivado]

#14 Espanya es el pais europeo con mas conexiones particulares de fibra optica. Ya me gustaria que Reino Unido, donde vivo, fuera así. En este país hay un total de 20 mil hogares con fibra óptica, todos los demás vamos por cable tipo ONO o VDSL...

que si, espana no es la panacea en muchas cosas, pero hay cosas en las que se va bien.

[#54 alvarezzz]

#33 Tu pagas a SEUR para que te lleven paquetes de Amazon a casa. Imagina que SEUR ve que hay mucha gente que pide a Amazon y decide seguir teniendo a solo una persona para llevar todos los paquetes de Amazon. El resto de los repartidores están libres y aburridos. El coste de reasignar a los repartidores es 0 ya que los clientes ya han pagado por sus servicios. Pero SEUR... Erre que erre, que Amazon tiene que pagar por transportar sus paquetes a los clientes.


El articulo, creo que no relata correctamente la realidad. Asi como que no informa de que telefonica quiere cobrar por algo que normalmente no se cobra (https://blog.cloudflare.com/the-relative-cost-of-bandwidth-around-the-world/)

[#65 Marx]

#54 Tú pagas a SEUR para que te lleve paquetes de Amazon a casa. SEUR trata los paquetes de Amazon exactamente como a todos los otros paquetes, enviándolos por las rutas de transporte habituales que incluyen estaciones base en donde se depositan para que los transportistas de distintas zonas intercambien paquetes.

El volumen de paquetes de Amazon es tal que esas estaciones base suponen un retraso entre que gestionan y distribuyen tantos paquetes. Amazon pide envíos directos (que existen en la vida real,) pero son más caros, en donde se saltan las estaciones base y el paquete va de origen a destino sin parar en ningún sitio.

SEUR dice a Amazon, para hacer envíos directos has de pagar un plus como todos los clientes. Amazon dice, yo no quiero pagar. SEUR dice, bueno, esa es mi política y se le aplico a todos; si no pagas, tus paquetes seguirán por la vía indirecta.

[#82 thalon]

#65 SEUR te ofrece una serie de planes donde te entregara una cantidad ilimitada de paquetes desde cualquier tienda en linea por un precio fijo mensual, los planes estan categorizados por los tamaños de los paquetes (pequeño, mediano, grande y extragrande), como te gusta la tecnologia y la velocidad tu le compras a SEUR el paquete Grande, el cual te garantiza que ellos te llevaran en 1 dia tu paquete de cualquier tamaño hasta grande, tu compras a netflix un plan donde ellos te envian las series, todas las series vienen codificadas a tamaño mediano por lo que tu plan de grande de SEUR no deberia tener ningun problema pero o sorpresa SEUR sobrevendio la capacidad de su servicio y ahora no es capaz de entregarte a tiempo los paquetes que te envian en tamaño mediano, posibles soluciones que tiene SEUR:

1. Mejorar la red de entrega (vamos que al fin y al cabo los clientes ya me estan pagando por un plan de entregas)

2. Netflix ofrece a SEUR instalarle de manera gratuita un centro de paquetes mucho mas cercano asi no tendra problemas para entregar los paquetes a tiempo

3. Decir que es culpa de netflix y que ellos me deben pagar a mi, no importa que los clientes de SEUR ya hayan pagado por el plan de entrega de paquetes y que yo haya prometido estar en capacidad de cumplir con esa entrega por que lo que yo quiero es cobrar doble (que me pague el que envia y el que recibe).

pues SEUR dice sera la opcion 3 y mientras tanto el cliente jodido, netflix tiene los paquetes en el tamaño acordado y SEUR que habia prometido tener la velocidad e infraestructura necesaria para entregar sin problemas paquetes mucho mas grandes que esos ahora dice que no puede.

[#11 alvarezzz]

El artículo no esta fundado en hechos reales, ya que el coste de interconectar las redes es simbólico, y es solo la falta de voluntad por parte de telefónica. Es más ese coste es tan bajo que netflix lo paga.

[#17 XrV]

#11 el articulo parece salido de un despacho de telefonica.

[#33 Radix2]

#11 El articulo no argumenta que a telefónica le suponga un coste la interconexión, argumenta que telefónica cobra por esa interconexión a todos los que la contratan y también quiere cobrárselo a netflix

[#6 GoDie]

This is spain motherfuckers!
Con la mafia han topado.

[#90 Jiraiya]

Los argumentos que Sabemos aporta en este post son: - se lo hacen a todos y -lo llevan haciendo desde hace tiempo.

Ninguno de los dos son argumentos que justifiquen que se atente contra la neutralidad de la red, que es lo que aquí se está vulnerando. Ese es un camino peligroso para internet y los que lo amamos.

La propuesta de Sabemos para que Netflix monte su propio cableado va en contra de un mundo donde cada promovedor de servicios, y ahora de contenidos, tiene que hacer su cableado. Todo esto no es sostenible medioambientalmente ni debería ser válido en un país serio.

[#36 Desactivado]

si movistar ofrece 300 Mbps tiene que dárselos a sus clientes. Si no se los da están timando al cliente ofreciendo velocidades que no alcanza. El problema es que los políticos cogen maletines y les han permitido no ofertar la velocidad que venden, si no decir que te dan "hasta 300 Mbps", pero tanto pueden ser 5mbps como los 300

[#38 muerola]

#36 yo te digo que yo tengo 300 y quitando el caso de netflix, que desconozco el resto va a 300 Megas

[#39 opinador]

Lo que es absurdo es que las empresas de comunicaciones puedan tener a su vez servicios de contenidos. Hay que separar las dos actividades.

[#142 vejeke]

#141 Desconozco sinceramente si el cable que va hasta Miami se les está quedando corto aunque es sabido que en otros lugares siempre han tirado por lo alto a la hora de dimensionar sus redes. Pero es triste que lances al mercado los 300 Mbps y luego no tengas tus redes preparadas... Y si lo haces, al menos ten dos dedos de frente y no rechaces acuerdos de peering.

Yo creo que desde Europa se debería obligar a los operadores (igual que se les obligó en su día con el tema del roaming) a hacer ese tipo de acuerdo allí donde tengan presencia. Sería increíblemente positivo tanto para los usuarios finales como para las pequeñas empresas del sector. Y también lo dicho por #39

[#81 Siscins]

Porque Netflix aun no se conoce pero cuando la gente lo sepa y lo quiera y empiecen a caer bajas en telefónica "porque no va bien netflix" ya verás como lo arreglan rápido

[#52 pakorrito]

Esto no pasaría si se hubiera troceado a Telefonica como dios manda, el transporte por un lado, y los servicios por otro. Pero en este Pais de pandereta no solo la dejaron tal cual, sino que les han permitido comerse a la competencia y monopolizar la Tv de pago.

Lo que tiene que hacer Netflix es sacar el informe comparativo de ISPs en España, y luego darle una buena publicidad, para que el publico en general sepa que es lo que contrata con los 300 Megas de fibra.

[#59 ann_pe]

#52 Si troceas a Telefónica, en servicio TV por un lado, teléfono por otro e internet por otro seguiría teniendo una posición dominante. Habría que partirla en bastantes cachos para que no lo fuera, y hacerlo bien, no como se ha hecho con las eléctricas.

[#16 Desactivado]

Alguien pensó alguna vez que Movistar podía competir con Netflix? Eteee, Alierta sí.

[#86 Desactivado]

Llevan años haciendo lo mismo con YouTube y otros servicios. Yo lo que no entiendo es como es posible que aún tengan clientes.

[#41 slp]

Me fastidia tener que ser yo quien defienda a Movistar, que me han hecho alguna gorda, pero creo que no estamos 100% justos con ellos en este caso.

Cuando cualquier hijo de vecino quiere montar un servicio en Internet, tiene que adquirir un plan de hosting/housing, montar sus servidores, y contratar, con uno o más proveedores, el ancho de banda que estima necesario para el número de visitas que espera tener, y el contenido que va a ofrecer.

Por lo que deduzco de su nota de prensa, como el negocio de Netflix depende tanto del coste del ancho de banda, le ofrece a los operadores de Internet residencial conectarse directamente a su CDN sin coste (gratis para el operador pero, sobretodo, gratis para ellos mismos), de forma que se evitan dimensionar su canuto principal de acceso a Internet para la volumen de vídeo que van a mover.

Aparentemente, Movistar no ha pasado por el aro, y dicho canuto no tiene capacidad para absorber la cantidad de tráfico que generan los clientes de esta operadora.

Obviamente, Movistar está aprovechando su posición dominante de mercado para sacarle más pasta a Netflix, pero no es menos cierto que esta última está pidiendo un trato de favor que ni a ti ni mí, si quisiéramos montarnos mañana un servicio de streaming de vídeo, nos iban a dar.

[#49 marioquartz]

#41 A ver gilipollas. Aunque comprara la mitad de la producción de fibra óptica mundial Y llevara las fibras desde sus servidores hasta los puntos de interconexión es Movistar la que no quiere conectarse a esos puntos neutros.
LES ESTAS PIDIENDO QUE HAGAN ALGO QUE YA HAN HECHO.

[#66 Marx]

#49 Entre Netflix y Telefónica hay una conexión indirecta sin la capacidad suficiente. Es esa la que tienen que ampliar, merluzo, pero eso le cuesta más a Netflix que dejar que telefónica se conecte a ellos de forma directa y gratuita (para Netflix).

[#69 ann_pe]

#66 Gratuito para Netflix no, sería gratuito para ambas compañías, ya que ambas están en el punto neutro, a Movistar no le cuesta nada, es sólo conectar con un latiguillo un trasto con otro y configurar la ruta.

http://www.espanix.net/esp/lstsocios.php
http://cnmcblog.es/2011/01/14/peering-acuerdos-y-el-transito-ip-cada-vez-mas-barato/

[#70 Marx]

#69 Claro, pero es Netflix la más interesada para poder dar un servicio aceptable a sus clientes de Movistar. Movistar tan solo perdería, por un lado perdería porque ella también tiene televisión, y por el otro porque le está cobrando el peering a otros, si se lo da gratis a Netflix los otros protestarían.

[#93 vejeke]

#66 No. De ser así los que se conectan a través de una VPN también sufrirían esa supuesta falta de capacidad de Netflix, y no es el caso.

Telefónica no solo no quiere hacer peering con ellos (que les saldría GRATIS a telefónica que ya tiene presencia en el mismo IXP donde se encuentra Netflix) sino que además capa deliberadamente el trafico de su red con destino a Netflix. Todo para que no les hagan competencia a su propio servicio (Yomvi).

[#109 slp]

#93 ¿Dónde terminan dichas VPNs? Porque si terminan en endpoints cuya salida a Internet es a través de un operador que sí tiene acceso directo al CDN de Netflix, es evidente que van a funcionar bien, sin invalidar (al contrario, más bien confirmando) lo que he dicho en mi comentario.

[#84 thalon]

Yo vivo en colombia y tengo una conexion de 10M netflix me va perfecto en full HD en 2 televisores al tiempo, muy raro que con las velocidades que tienen en españa tengan tanto problema

[#102 akas84]

#84 no es cuestion de velocidad en el punto del usuario. Lo que va saturado es la linea de interconexion entre movistar y netflix

[#32 rekefeller]

Vomistar sigue ganándose la confianza de los clientes. No se dan cuenta que hay mucha gente que sigue con ellos porque es la única fibra que llega a sus casas

[#43 kikoanna2]

Bueno pues yo soy uno de los tontos que sabiendo que netflix venia a España,me puse la fibra solo para tener la suficiente calidad y mira por donde tengo una mierda de calidad y una permanencia de un año, para postre en mi zona solo hay telefonica con fibra y ahora a esperar que en este año orange ofrezca la fibra como me dijeron.
Alguien sabe como puedo alguna manera de ver bien netflix, es complicado lo del vpn (hay algun peligro) o vale con un cambio de dns..
Si alguien lo ha solucionado podia informar---

[#56 ann_pe]

#43 Orange en algunas CCAA a algunos clientes le ofrecen fibra sobre la red de Movistar, el producto se llama NEBA fibra, de precio no creo que salga más barato. También está Oceans, pero esta parece que tiene caídas del servicio cada 2x3.

http://comunidad.orange.es/t5/Mi-L%C3%ADnea/FIBRA-ORANGE-NEBA/td-p/423622


Con VPN, pagando hay empresas que te darán buen servicio para esto, otra opción es montar un servidor VPN en casa de algún amigo con una conexión de fibra de otra compañía . Los DNS no tienen nada que ver.

[#15 jixbo]

Ya sabéis, daros de alta en vomiestar, una empresa comprometida con los clientes.
Todo ventajas y facilidades.

[#44 pusilanime_hedonista]

el peering es una jodienda. No hay mas que recordar el asunto HE/cogent, que lleva no se cuantos años ya dando por culo.

[#46 fingulod]

Pues no sé, a mi me jode que esté pagando por un servicio y no lo tenga por qué quieran cobrar también a la otra parte. Si me lo dieran gratis, perfecto que quieran cobrar a NetFlick, pero no es el caso.

Y por cierto, siendo Movistar propietaria de Yombi, y estando los tribunales de defensa de la competencia en Estrasburgo... no sé si puede salir palmando más de lo que gane.

[#27 cptnniv]

¿Por qué Telefónica no?

Imageniatelo!

[#78 Nova6K0]

Yo lo único que sé es que si esto no se arregla, de que si es culpa de Netflix o de Movistar, la CNMC tendrá algo que decir.

Salu2

[#40 adrivict]

Que pagen y problema resuelto

[#47 berkut]

Sencillamente: Paso de timostar

[#55 arketon]

Ahí va mi rollo:

El problema no es Telefonica en sí, sinó las leyes regulatorias y la política que se ha seguido en cuanto al despliegue de la banda ancha. Por poner un ejemplo (sí, no será un ejemplo perfecto pero puede dar una idea), imaginemos que la red de fibra óptica son autopistas de muchos carriles y los contenidos viajan en camiones de transporte. El estado, que debe velar por el bien común, permite que ciertas empresas construyan, un poco a su bola, las carreteras, así cómo sus futuras adecuaciones al tipo de transporte que por ellas transiten. Y todo ello lo pagarán los clientes que quieran recibir los contenidos de éstas. Se entiende que se transportan, principalmente, bienes de ocio/culturales amplísimamente demandados por la sociedad (como es el cine, sèries, futbol, baloncesto...) y que en muchos casos solo son transportados por una de las empresas.

Entonces la empresa T, con una posición bastante dominante en el mercado de las carreteras locales, comarcales y nacionales, y con una gran capacidad económica, se lanza a una carrera para construir la mayor red de autopistas del territorio.

En este momento, la prioridad de T debería ser que sus clientes recibieran todos los productos de la mejor forma posible.

En paralelo, T se monta la mayor red de camiones de transporte, los que llevan muchos de los productos más demandados. Y además lo hace de forma que estos camiones solo pueden usar las mismas autopistas de T. Así que, a partir de ahora, si un cliente quiere uno de sus productos, tiene que pagar por la autopista de T, además de por el propio producto. Lo del bien común por lo que el estado debe trabajar puede empezar a chirriar algo ya por aquí...

Otras empresas, por ejemplo J, también están construyendo autopistas, aunque a un ritmo menor. Como es lógico, la mayoría intentan construirlas dónde aún lo las haya, porque comercialmente es una estrategia mejor (si aún no hay ninguna eres la única opción). En algunos casos, también como ejemplo, J llega a acuerdo comerciales con T para ofrecer sus servicios de autopista, y así no es necesario construir una autopista al lado de otra.

Ahora llega la empresa N, que se dedica sólo a los camiones, con una immensa flota de éstos cargadas de valisos productos. En este mercado N se convierte en el potencial mayor competidor de T. N, al igual que T, requiere de un volumen ancho de carriles para el paso de sus camiones, por lo que ofrece, sin coste para T (o muy bajo, no estoy 100% seguro), unos servicios en las autopistas para que los camiones de N no tengan problemas para llegar a su destino, pero T se niega a no ser que N pague por poder añadir esos servicios.

Mis conclusiones:
- Si T se dedicara solo a las autopistas, estos servicios de N estarían hace tiempo implementados, puesto que su objetivo principal es que el cliente esté satisfecho y no busque otras opciones. Pero N es la competencia directa de los productos transportados en camiones.
- Con el sistema actual, para que exista una correcta competencia en el mercado de las autopistas, enfrente de cada cliente deberían haber construídas 3 o más de ellas. Se entiende que por una autopista pueden pasar todos los camiones necesarios, no hace falta más de una al lado de la otra. Pero en la mayoría de casos los clientes solo pueden optar por una o dos empresas de autopistas. Son los contenidos los que difieren en características. Absurdo...
- T transporta en exclusiva productos altamente demandados, y algunos de ellos de visión en directo (fútbol, baloncesto...). Pero para recibirlos el cliente además tiene que pagar por sus autopistas. Absurdo...

Para acabar ya con el rollo:
Con una autopista pasando por delante de la casa de cada cliente es más que suficiente, más de una es totalmente absurdo. Para ello la construcción de éstas debería estar controlada por la Administración, hay diferentes fórmulas para ello. La competencia debería estar en el mercado de los contenidos. El estado no está mirando para el bien común de los ciudadanos.

[#63 despacio1999]

Nada más empezar el artículo sueltan que "Netflix está funcionando bien en España, especialmente en proveedores como Vodafone, Orange y Jazztel.". Curiosamente yo soy cliente de Vodafone de la antigua Ono, y aunque Netflix se me vea bien en mi período de prueba últimamente se me está cortando mucho la conexión a internet cuando navego por otras páginas, vaya...

[#99 adrivict]

Pobrecitos los de Netflix.

[#42 nospotfer]

Uelcom tu Espein!

[#24 feanorknd]

Mi opinión humilde? Telefónica la dirigen unos agoniosos cabrones del siglo XIX... Eso es todo. Los clientes pagan su conexión a la Red y en base a ésto, deben adaptar su red y mejorarla de cara a lo que sus clientes exigen. Cobrar a Netflix? No me hagas reír...

[#94 Watermann]

Si Movistar no ha cedido con la champions mucho menos lo va a hacer con Netflix. Tendra unas bajas insignificantes en sus cuentas y patadon p'alante

Imagino que en "paises serios" enseguida el organismo regulador pondra las cosas en orden. Aqui en cambio se toman decisiones que paralizan el despligue de fibra