Hace 4 años | Por eb0la a ripe.net
Publicado hace 4 años por eb0la a ripe.net

Nota de RIPE en la que anuncian que desde las 15:35 (UTC+1) ya no disponen de direcciones IPv4 libres para asignar en Europa. (editado: IPv4, IPv6 hay pero que los operadores las usen es otra cosa)

Comentarios

D

#22 Nota pedante que descubrí hace poco: en realidad el cuento que todos asociamos con "Pedro y el lobo" no se titula así, sino "El pastor mentiroso". Resulta que "Pedro y el lobo" es un cuento/composición sinfónica rusa que no tiene nada que ver ( https://es.wikipedia.org/wiki/Pedro_y_el_lobo ).

(Y la cara que se me quedó cuando me lo dijeron aquí mismo, en Menéame, fue épica )

D

#46 ciertas las dos cosas. Pa que luego digan que no es cierto que todos los dias aprendemos algo nuevo (y esto va al CPI por méritos propios)

chu

#67 " El número de IPv4 no era absurdo cuando se lanzó.
Las IPv4 son: 4.294.967.296. Que son poco más de la mitad de la población de la tierra."

Si por aquel entonces les dices que se iban a ocupar en menos de 40 años se te descojonan.
No se me ocurre la manera en la que se pueden ocupar las iPS del v6 y supongo que a los que la han desarrollado tampoco, pero no tenemos ni idea de lo que va a pasar en 40 años.

CC #21 #18 #16 #15 #14 #12 #11

M

#77 no tenemos ni idea de lo que va a pasar en 40 años, eso es verdad pero hay leyes físicas bastante sólidas y yo diría que imposibles de burlar, y por esas leyes, no por motivos técnicos, las ips no se pueden agotar.

Tampoco sabemos qué nuevas fuentes de energía descubriremos ni cuanto mejorarán los métodos de ahora pero de lo que estamos bastante seguros es de que ninguno nos llevará al movimiento perpetuo, no por motivos técnicos sino porque se violarían unas cuantas leyes físicas.

Así que asumamos ya que las ips v6 no se pueden agotar. O eso o montaremos una internet galáctica de cientos de años luz de tamaño. ¿Tú ves eso posible en los próximos 500 años? No sé yo, habría que empezar a transmitir información más rápido que la luz para lo tener un retraso del copón y eso vulneraría más leyes físicas.

¿Cuantas leyes físicas queréis violar para agotar las IPv6?

chu

#81 Nadie ha dicho que debamos crear un sistema para siempre, debe intentarse pero no es posible hacerlo y el ipv6 quedará obsoleto como casi todo. Y por cantidad no es físicamente imposible que quede obsoleto, hasta donde yo sé, dale diez millones de iPS a cada tarjeta sim por ejemplo y ya tendrás un porrón más de iPS ocupadas, hoy en día no se puede ni tendría sentido pero yo qué sé, igual en el futuro sí.

M

#83 el planeta tierra es el que es, así que sí, es imposible a no ser que conquistes otras galaxias porque no hay átomos en este planeta para tantas ips. Pon diez millones de ips por tarjeta sim y ni habrás empezado a gastarlas, mejor ponle un billón.

chu

#88 El número solo es una de las características del sistema, quedará obsoleto igual por otras cosas, de hecho el sistema de iPS ya tiene un montón de chapuzas y apaños.

M

#91 yo nunca dije que no se quedará obsoleto, dije que no se agotará. Se podrá cambiar de sistema pero no será por agotarlo. De hecho sería absurdo que el nuevo sistema aumentase la cantidad de ips.

d

#88 Como dijo #83, es muy fácil... simplemente le das unas cuantos millones (mas los 0 que se necesite) de ip a cada dispositivo y llegas al límite.

No hace falta incumplir las leyes de la física, supongamos un nuevo protocolo le asigne una IP a cada MB transferido... se te acabaron las IP en unos pocos años.
No tiene sentido algo así, pero nunca se sabe. El punto es que no necesita incumplir las leyes de la física para llegar al límite. Sólo empezar a malgastarlas.

M

#97 y #95 supongamos que los cerdos vuelan, entonces las ips a la parrilla tendrán sabor a bacon. Tiene más sentido eso que lo que tú propones.

Una ip es para identificar un equipo, si quieres marcar cada byte que se transmite, usas otros métodos. Las transmisiones tienen cabeceras y ya están marcadas, no has inventado nada nuevo.

Pero sí, tienes razón, si nos ponemos a hacer estupideces acabamos incluso con las ipv6 pero creo que primero tendremos ranas con pelo y cerdos volando. Pero bueno, la perra gorda para ti.

M

#95 como curiosidad, tomando como referencia el trafico de todo 2016, si ponemos una ip no a cada MB sino peor, a cada byte, tenemos ips para 3.4028237e27 años, asi que de pocos años nada.

Aokromes

#83 ni viviendo 1 billon de seres vivos en la tierra y dandole 1 billon de ips a cada ser vivo de la tierra rasparias el 1% añade 1 billon de mundos con 1 billon de seres vivos, con 1 billon de ips por ser vivo de cada uno de esos mundos y ni siquiera asi llegas al 1%

340.282.366.920.938.463.463.374.607.431.768.211.456 IPv6
1.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 1 billon de mundos con 1 billon de series vivos por mundo con 1 billon de ips por ser vivo.

d

#90 Asignando 1 billon x 1 billon x 1 billon de ip's a cada ser vivo, llegas al límite y te quedas sin IPs.
Por supuesto no tiene sentido, pero es posible.

M

#96 Te leo ahora este comentario. ¿por qué te complicas tanto? asignándome a mi todas las IPs te quedas sin IPs ahora mismo. Ni billones de planetas, ni dimensiones paralelas ni nada extraño. Todas las IPs para mi, fin del problema.

a

#81 Especulemos salvajemente:
-Año 3k se confirma la interpretación de muchos mundos de la teoría quantica, los científicos sienten la necesidad de asignar una dirección ip a cada mundo, adiós direcciones ip libres.
Lo mismo pasaria asignando una dirección ip a cada posible solución en un ordenador cuántico.

kmon

#77 usar direcciones de 32 en ipv4 también era una cuestión de ahorro, en tiempos en que la memoria era muy cara y las redes muy lentas, cada byte costaba dinero. Exactamente como el efecto 2000. Me parece obvio que los ingenieros conocerían los límites, no pensarían que era eterno, pero no les quedaba otra opción en ese momento.

Ipv6 sí se puede considerar ilimitado, porque no se ha creado con limitaciones técnicas. Si surge algún problemas en el futuro será en otro aspecto, no en el límite de direcciones

Shotokax

La era del CG-NAT ha llegado.

dudo

#5 este es el año de ipv6 en el escritorio

chu

#2 Cuando implantaron el v4 el número de IPs posibles era absurdamente elevado y ya ves.

arrestenbrinker

#11 Recuerda lo que decían cuando salieron los discos duros de 1Gb.

PS: Vale, ya se que no es lo mismo Pero no he podido evitar acordarme de aquellos días...

Nathaniel.Maris

#38 No no, esta vez se han asegurado de no repetir esos errores, se han pasado tantísimo de largo con el número de ips utilizables que salvo que usemos diez millones de ips por habitante del planeta ... iremos holgados.

IPv6 admite 340.282.366.920.938.463.463.374.607.431.768.211.456 (2128 o 340 sextillones de direcciones), cerca de 6,7 × 1017 (670 mil billones) de direcciones por cada milímetro cuadrado de la superficie de la Tierra.

Se han pasao ...

d

#40 ahora que con el 5G, quieren que todos los electrodomésticos de casa tengan conexion a internet igual no sobran

R

#40 Creo que daba para 100 direcciones por cada atomo en la superficie de la tierra. Asi que para agotarlas vamos a tener que estar muy apretujaos.

A diez millones de direcciones por habitante no hemos ni empezado a gastarlas. Con eso solo habriamos usado un 0,000000000000001%

Nathaniel.Maris

#66 (670 mil billones) de direcciones por cada milímetro cuadrado de la superficie de la Tierra.

EmuAGR

#40 Están dando 2^64 demasiado alegremente...

Paracelso

#40 Ni ese conjunto de IPs serán suficientes para meterlas en Adblock y eliminar todos los anuncios de "Maduritas quieren follar hoy en tu ciudad".

camvalf

#38 que joven eres, no te digo nada de qué pasó con los discos de X Mb

d

#59 Cuando me pillé un 486 con 40 Mb de disco duro, todos mis amigos y familiares me dijeron que era una barbaridad de espacio y que no lo iba a llenar en la vida, jajaja.

Lekuar

#61 Yo cuando cambie uno de 840MB o uno de 6,4GB también pensé lo mismo lol

arrestenbrinker

#61 Cierto es, yo recuerdo un 386 en casa de mi primo, de cuando era chavalito, que costó un pastizal con un disco de ... no recuerdo cuanto pero recuerdo escucharle que era una barbaridad de almacenamiento. Total para jugar al Stunts, al Alleycat, al Scorched Earth, al Prince of Persia ...

D

#61 A mi me dijeron lo mismo con un Amstrad 386 de 10 Mb lol lol

JohnSmith_

#59 Quien dijera aquello de: "640Kb de RAM deberian ser suficientes para todo el mundo" lol

camvalf

#11 ya sabes que no hay que decir nunca de este agua no beberé, este cura nones mi padre, no está polla no me cabe

gonas

#20 En este caso no aplica. Hay más direcciones IPv6 que estrellas en el universo.

superjavisoft

#27 No se, se me ocurren billones de nanobots, cada uno conectado con su IP.

JohnSmith_

#34 Se les hace NAT y listo.

D

#27 Hasta que la nueva y revolucionaria fórmula para comunicarse, todavía no inventada ni imaginada siquiera, requiera 10 millones de direcciones IP por conexión.

D

#35 10 millones de direcciones de IP por conexión no es nada para IPV6. Está a muuuuuuuchos niveles mayores de magnitud.

Conde_Lito

#27 Hace unos 30 años con 640Kb-1Mb de memoria Ram tirabas más que de sobra en un PC, era más que suficiente y sobraba.
Actualmente lo normal es instalar en un equipo doméstico una memoria con una capacidad 8 millones de veces superior a la de hace 30 años.
Con los discos duros parecido, hace 30 años tenías suerte y dinero si te podías permitir comprar un disco duro de 128Mb, actualmente es raro meter uno inferior a los 2.000.000 de Mb.

Y esto solo en 30 años.

M

#57 No tiene nada que ver. Es físicamente imposible agotar una IPV6 a no ser que quieras que cada dispositivo con Internet tenga asignados un billón de IPs.

Es físicamente imposible porque si cada dispositivo lleva una IP, para agotar las IPs necesitarías que cada dispositivo fuese del tamaño de un átomo y luego convertir cada átomo de tu cuerpo, tu casa, tu barrio, las montañas, el desierto y el mar en un dispositivo con IP y aún te sobrarían ips pero eso es imposible, así que no queda otra que asignar miles de millones y billones de IPs a cada dispositivo, y aún así sobrarían.

Así que es literalmente imposible agotar las IPs. Si quieres compararlo con discos duros, han construido un disco que es setenta y nueve mil doscientos veintiocho cuatrillones ciento sesenta y dos mil quinientos catorce trillones doscientos sesenta y cuatro mil trescientos treinta y siete billones quinientos noventa y tres mil quinientos cuarenta y tres millones novecientas cincuenta mil trescientas treinta y seis veces superior al disco anterior ¿y tú dices ocho millones nada más? eso no es nada.

d

#65 No señor, no es literalmente imposible. Es cuestion de asignarlas varios billones de billones de billones de ip por dispositivo y se te acaba.
Hoy por hoy no tiene ningún sentido, pero no es literalmente imposible.

frg

#12 IPv4 es la homeopatía de IPv6

O

#6 Que IPv6 equivale al número de moléculas sobre la superfície terrestre.

Yo diría que esta vez lo han dimensionado bien.

D

#14 A ver, que eso es una exageración que dijo algún flipao, no te rayes.

La bolsa de ganchitos que te estás zampando seguramente tenga más moléculas (de lo que sea) que direcciones IPv6 libres

Un sólo litro de oxígeno ya tiene "un uno seguido de 22 ceros" moléculas de oxígeno. Un puto litro, de oxígeno. Así que de darle una dirección IPv6 a cada molécula de tu dormitorio, contigo incluido, ni hablemos. Y ya lo de "el número de moléculas de la superficie terrestre"... jajaj lol

D

#26 Así, a bote pronto, creo recordar que la IPv6 corresponde a 2^128 (3,4 x 10^38). Por otro lado se calcula que en la tierra hay 10^50 átomos y en el universo 10^80 átomos.

M

#26 Si tus datos son ciertos, tienes IPs para 3.4028237e+38 , un 3 seguido de 38 ceros, litros de oxígeno. Si no me equivoco, más aire del que hay en la atmósfera.

O

#26 A ver... Que a mi me da igual. No voy a discutir contigo... Básicamente porque no sabría utilizar esas unidades de medida tuyas. Lo de las moléculas no es cosa mía.
De todas maneras, sigo pensanso que IPv6 a diferencia de otras cosas sí que está bien dimensionada.

(He oído 640kb de memoria base?) 😜

Aokromes

#48 solo que bill gates no dijo nunca lo de 640kb

N

#6 Si los que estamos comentando ahora mismo somos capaces de ver como se acaban las IPv6, seremos humanos con mucha suerte (y longevidad ).

hynreck

#6 La diferencia es brutal, v4 son algo menos de 4.3 mil millones de direcciones, un numero grande pero es facil ver por qué no ha sido suficiente, con v6 ya estamos hablando de unos 300 Sextillones, creo que nos durará hasta que hayamos colonizado media galaxia

kmon

#6 ipv6 se agotará el día que tengamos que dar una ip a cada grano de arena de la tierra

pawer13

#18 Te sobrarán direcciones si haces eso

Conde_Lito

#6 Como cuando me llamaron de todo en un foro porque quería comprarme una gráfica con 4Gb VRam hace unos años, y en buena hora lo hice.
O los más que suficientes 640Kb de Ram según Bill Gates... roll

Aokromes

#56 solo que bill gates nunca dijo lo de los 640kb.

Conde_Lito

#87 Ya sé, pero como le atribuyen a él esa frase la he utilizado.

d

#56 Bill Gates nunca dijo eso.

Conde_Lito

#98 Ya, pero com se lo atribuyen a él, es más fácil que la gente en general sepa de lo que estoy hablando.

NeV3rKilL

#6 El número de IPv4 no era absurdo cuando se lanzó.

Las IPv4 son: 4.294.967.296. Que son poco más de la mitad de la población de la tierra.

Las IPv6 son: 340.282.366.920.938.463.463.374.607.431.768.211.456. Equivale a que cada persona hoy día tenga 4,51*10^28 aparatitos con IP independiente.


Vamos que IPv6 sí es exageradamente grande.

Yo creo que esta vez sí, se ha buscado un número exageradamente grande que no habrá que cambiar en los próximos 500 años siendo conservador a menos que empecemos a dar direcciones IP a los granos de arena del desierto y en tal caso, necesitaríamos unos cuantos mundos.

spect84

CG-NAT para todos!

D

Seguro que las han robado en el PSOE

D

#4 chiste repetido de esta mañana.

D

#7 oh, tengo un fan !

D

#8 fantasmagórico

reithor

RIP RIPE.

box3d

#1 "The day the routers died"
Interpretada hace años en RIPE

Conde_Lito

#39 So

Bye, bye miss routers died
Drove my Chevy to the levee but the levee was dry
And them good ole boys were drinking whiskey and rye
Singin' this'll be the day that I die
This'll be the day that I die...

gonas

Telefónica y Vodafone tienen suficiente, así que no van a estar por la labor de migrar a ipv6 para dar pie a que entren otras operadoras en juego.

D

#17 De hecho se puede ver de forma gráfica en este mapamundi: https://www.google.com/intl/en/ipv6/statistics.html

España, tasa de adopción de IPv6 a niveles africanos.

NeV3rKilL

#31 El problema es que son incompatibles y la mayoría conexiones no tienen ipv6. Así que si te abres un servidor donde sea con ipv6, a menos que donde te conectes tengas ipv6, que en tal caso 0 problemas, no lo vas a ver y CG-NAT es una basura que abre puertos arbitrarios en ipv4 arbitrarias.

correcorrecorre

¿Es hora de gritar y dar vueltas con los brazos en alto? VAMOS A MORIR TODOS, ¡ESTO ES EL CAOS!

D

Ipv6 está guardado en un cajón hace años. Porque? Porque tiene ventajas k se comerían al teléfono y al televisor. Luego dicen que la competencia fomenta la superación. Estúpidas mentiras para cerebros débiles

D

#13 ¿Qué ventajas tiene IPv6 que se comerían al teléfono y televisión?

D

#23 multicast y quality of service (QoS)

m

#55 ip v4 tiene qos, otra cosa es que se ignore.

D

#76 exacto. Se ignora. No conviene a mucho chorizo.

NeV3rKilL

#23 Las ventajas de IPv6 es que, eliminas la chapuza del NAT, y que cada dispositivo tiene una IP única pública. Esto es potentísimo si lo piensas.

Puedes hablar directamente con cualquier aparato de tu casa desde cualquier conexión sin tener que andar redireccionando puertos ni mierdas varias. La contra, es que necesitas un buen firewall porque tus aparatitos estarán conectados directamente a internet y no tras una NAT.

D

#70 sí, lo sé, sé las ventajas del ipv6 y por qué se creó.

Lo que aún no sé es en qué se va a comer a televisión o teléfono, que es lo que decía la usuaria

d

#70 Bueno el NAT ha salvado muchos dispositivos de caer en garras de los "hackers", yo gestiono varios servidores con IPs públicas y el firewall + fail2ban no paran en todo el día de recibir ataques, me estoy planteando hasta bloquear rusia y china como poco.

El IPv6 va a ser un festival, millones de dispositivos con puertos abiertos a internet y barra libre de vulnerabilidades con un nuevo protocolo que en el mejor de los casos está medio bien implementado pero no testeado a prueba de hackers (de hecho firewalls y bloqueadores hace poco que lo han implementado)

Lo único que me consuela es que a ver quién es el bonito que se escanea todos los rangos de IPv6 😂

NeV3rKilL

#75 Si y no. Al menos de momento. IPv6 es tran grande, que los escaneos de puertos buscando servicios que hay hoy día en inet, no tienen sentido.

Yo mismo intenté escanear mi LAN local en busca de aparatos perdidos y nmap me pedía algo así como 15 horas para escaner, únicamente, mi lan local. Esto sí que creo que con el tiempo se acelerará bastante pero hoy por hoy, no tiene sentido hacer los escaneos en ipv6 que se hacen en ipv4.

D

#13 Exacto. La enésima prueba empírica de que el capitalismo detiene en seco la innovación y el progreso en cuanto no implica que alguien se haga archimillonario o, peor aún, cuando implica que un archimillonario ya existente vea en peligro sus archimillones.

D

#29 la solución son los proyectos libres. A ver si el capitalismo puede competir con cosas gratuitas jeje. Lo tumbaremos entre todos. Gracias x tu opinión.

D

#13 No exactamente. Lo que pasa es que garantizar que todo funcione bien en IPv6 cuesta dinero, y las empresas no están por la labor mientras se pueda seguir tirando con IPv4.

D

#44 te has creído la tapadera. Ipv6 tiene multicast. Cualquiera podría transmitir video al mundo entero desde su movil. Hay intereses económicos para proteger los monopolios. Lo mismo de siempre. Si sale lo recortarán. Ya verás.

l

#13 Hay una cosa que no entiendo, porqué hay cientos de tutoriales para desactivar ipv6 en linux?
Trabajar con ipv6 consume más recursos del ordenador o algo así?

NeV3rKilL

#69 Es una brecha de seguridad si no la tienes bien controlada y además si tu proveedor no te da ipv6, innecesaria.

Así que lo mejor en la mayoría de los casos es desactivarla y a otra cosa.

D

¿Siguen existiendo empresas privadas con clases A reservadas para ellas?

Tenia entendido que al principio se repartían las clases A con una alegría que da susto.

T

#24 Se me olvidó poner que es el que tiene como status LEGACY. No sabría decirte si el gestionado por algun RIR está subasignado o es que simplemente lo gestionan ellos pero sigue en manos privadas.

D

#24 Gracias

protogenes

Hagan sus apuestas entre:
A) Operadores españoles implementan IPv6.
B) Como ya han dicho antes, CG-NAT a tutiplen.

d

#45 voto por la B, vamos a tener CG-NAT hasta que todos los puertos de todas las IPs estén usadas, encima es una cosa que a la gente "de a pie" se la pela, vamos que no puedes anunciar: Nueva Fibra 600 con IPv6 porque como no tiene ninguna ventaja visible (es decir no va más rápido, no mejora latencia, etc) al usuario final le da completamente igual.

De hecho tiene que ser bonito ver la implementación en usuarios poco avanzados, los windows autoconfiguran IPv6? Los móviles funcionaran todos en IPv6? Todas las webs que visita el usuario lo soportarán? Funcionarán bien servicios como netflix, ps4, etc..

Por eso lo están retrasando tanto, va a ser un festival, ahora lo que deberían hacer es que la gente interesada como los frikis que estamos aquí pudiéramos solicitarla e ir testeando todo poco a poco, creo que algún operador lo estaba haciendo pero se lo están tomando con calma.

M

#78 sí, windows funciona con ipv6 igual de fácil que con ipv4 e imagino que los móviles también.

r

En todo caso será que ellos no tienen para asignar/vender, porque IPv4 libres hay a miles... (empresas/universidades/organizaciones/etc que compraron miles hace 20 años y no las usan)

Hace más de 15 años que en los libros/cursos de redes vienen diciendo "en 2 años se acaban!"... y ahí siguen...

D

#28 Porque hemos hecho cosas que en aquel momento se consideraban impensables/absurdas/imposibles tecnológicamente, como que la propia empresa de telefonía ponga a sus usuarios detrás de NAT en lugar de darles una IP pública.

Aokromes

#47 impensables? algunos ISP italianos metian en NAT a sus usuarios hace mas de 20 años.

D

#84 Y si ya lo criticamos hoy, imagínate hace veinte años...

No lo decía por cuestiones tecnológicas.

carri

#63 No, le puedes dar al play, y ya está. es un botoncito con forma de triangulo tumbado, dentro de un circulo, o darle al texto que pone "reproducir", o directamente no escucharlo. Como prefieras.

GanaderiaCuantica

#64 lol que troll
#63 Entiendo que estás en el móvil. A mi me pasa igual. Pero si en el menú del Chrome, Firefox...le das a "página de escritorio" o como se llame, no hace falta App. Lo hago cada dos por tres para evitar instalar apps.

carri

#94 No se me había ocurrido que estuviera en el movil. Cierto.

uyquefrio

Ya era hora

NeV3rKilL

Orange ya da IPv6 en España a nuevas altas de manera predeterminada. Lo cual está de pm si no tienes servidores en casa.

EmuAGR

#72 Si tienes servidores, tienes que pedir que te saquen de CG-NAT y te quitan la IPv6.

A

Es algo de lo que se hablaba ya hace 20 años. Al final ha pasado, y ¿en 20 putos años no lo han visto venir?. Es como la burbuja inmobiliaria o la destrucción del mar menor. Todos lo ven pero nadie hace nada y siguen exprimiendo a la burra mientras de leche.

D

Por eso no me llega mi router.. Malditos!

carri

Me he acordado de gomaespuma con el "no quedan ladrillos, y me he hartao de reir"

D

#49 me tengo que descargar una app para oír un puto mp3? Amos anda...

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