Hace 4 años | Por Khirs a es.gizmodo.com
Publicado hace 4 años por Khirs a es.gizmodo.com

Tal y como ha explicado el ejecutivo de Nissan y estratega global de productos, Ivan Espinosa, la compañía quiere fortalecerse “trayendo más electrificación”, entendien esto como más híbridos y menos vehículos eléctricos. La razón: dice que la ubicación y el peso del cable de carga es un problema, especialmente para las mujeres.

Comentarios

Pointman

#4 Pero hay que intentar quedar bien haciendo como que te preocupas por las mujeres, que ahora está muy de moda, que lo han dicho los de marketing. ¿Que puede salir mal?

D

#5 hay que evitar que te juzguen por lo fundamental de tu trabajo (hacer coches) apelando a lo que haya que apelar: al machismo, al racismo, a la xenofobia, al odio,...
Por lo menos llevamos dos años así. Ya deberíamos haber aprendido la lección.

b

#5 Tomarlas por imbéciles es quedar bien?

D

#46 no es por imbéciles, simplemente por más débiles.

Si trabajáis en cualquier oficina con garrafas de agua sabréis que son los hombres los que siguen cambiándola porque la mayoría de hombres tienen fuerza suficiente y la mayoría de mujeres no, y si la tienen les supone un esfuerzo mayor y directamente se lo piden a un hombre.

Pues con esto lo mismo.

Ano_Torrojo

#57 Es que en la tele dicen que todes somos iguales. De hecho yo estoy embarazado.

Hart

#46 No es lo mismo imbécil, que tener fuerza pedo.

Jakeukalane

#85 creo que esa coma sobra.

c

#5 Pues a mí me parece machista en grado extremo diseñar algo sin pensar en un enorme porcentaje de sus potenciales usuarios.

Es más, me hace pensar en que la sala de ingenieros no tiene una sola mujer y que los hombres que están en ella no han pensado siquiera en que los seres humanos venimos con distintos tamaños y destrezas, no solo porque haya hombres y mujeres.

D

#4 ¿Se puede ser mas subnormal?

No lo digo por ti, que eres un magnífico traductor, sino por el majarón que ha parido ese comunicado

D

#4 Nissan tiene montones de ofertas de coches y furgonetas eléctricas en el mercado desde hace años, bastantes más que la mayoría de fabricantes.

eltoloco

#31 de hecho es el segundo mayor fabricante de eléctricos de “occidente” (Descontando China, que está a otro nivel), solo por detrás de Tesla.

viejaperra

#31 #33 Sí, han sido de los pioneros en la electrificación y de los más importantes pero se están quedando totalmente a la cola de sus competidores. Les va a costar levantar cabeza. Y en cambio una marca como Toyota que parece algo ajena a toda la electrificación 100% apuesto a que en no mucho tiempo entrarán dando un puñetazo en la mesa con las baterías de electrolito sólido y se pondrán a la cabeza.

Gresteh

#35 No veo a Toyota dando un puñetazo rápido, lo tendrá que hacer, pero por ahora no lo veo y eso quiere decir que por lo menos va con 5 años de retraso, si diese el puñetazo hoy aún tardará unos 5 años en tener algo listo (se tardan 5 años en sacar un coche dese que empiezas con el diseño).

Más bien creo que dará el puñetazo en 2-3 años y sacará sus primeros eléctricos serios en 7, pero irá a lo bestia... para entonces no obstante igual es algo tarde y eso implicaría que pierde cuota de mercado, no obstante no creo que baje mucho, tal vez se quede tercero a un par de millones de coches al año que el primero.

m

#35: Bueno, Toyota... estuvieron bien en su momento, pero eso de no poner enchufe y plantearlo como una virtud...

vickop

#38 el Nissan Leaf es un buen coche, pero está muy por detrás de Hyundai, Volkswagen, Tesla...

Depende en qué aspectos, de qué coches estemos comparando, para qué fueron diseñados y qué precios.

Todavía no usan refrigeración líquida para las baterías

Cierto. Pero es que esto es algo que limita para los viajes (ejem, rapidgate). Pero es que el Nissan Leaf no está diseñado para viajar más allá de 500 kms. Han prescindido de la refrigeración para ahorrar costes, y que el coche te cueste bastante menos que con Hyundai Ioniq (que no tiene refrigeración líquida), un Kona, y no digamos un Tesla (por citar a los rivales más directos de su segmento).

Si tienes que hacer viajes frecuentes, te vas a por un coche más caro. No tiene que ver con atraso o adelanto tecnológico.

Citas a Volkswagen, supongo que por el ID3 (coche que me parece super interesante, dicho sea de paso), pero es que eso ni ha llegado todavía al mercado, y ni si quiera Volkswagen ha hablado (hasta donde he leído) de su sistema de refrigeración. Decir que están por delante, bueno, matizable cuanto menos...

y siguen sin usar el estándar ccs y usan chademo...

Esto no es estar atrasado tecnológicamente. Es que ellos apuestan por otra tecnología, que tiene una serie de ventajas, como la carga reversible para los hogares inteligentes. Parece que no es el estándar que se está adoptando en Europa, pero eso no tiene nada que ver con atraso o adelanto tecnológico. Es como decir que el VHS era más adelantado tecnológicamente que el Beta. No, se impuso por diferentes razones, pero no por estar más adelantado tecnológicamente.

Y sí, soy propietario de un Leaf.

Gresteh

#41 Volkswagen ha hablado largo y tendido sobre el sistema de refrigeración de la plataforma MEB, va a usar una refrigeración líquida, las celdas van colocadas dentro de una caja de aluminio, entre las celdas y el suelo va una pasta térmica, la refrigeración pasa por el suelo de la caja de aluminio y es mediante líquido, también permite calentar la baterías.

Hay un artículo muy interesante de Jalopnik al respecto, habla muy en detalle de la plataforma MEB y como funciona.

VW además se está lanzando bastante fuerte al mercado eléctrico, para 2023 pretenden hacer 1 millón de eléctricos al año(de la marca VW) y para el 2025 1,5 de la marca VW y otros tantos del resto de empresas del grupo.

Finalmente, Chademo es un estándar anticuado, que no permite carga a ultra rápida, no puedes cargar a más de 100kwh con ese estándar al menos actualmente. CCS2 por el contrario por ahora permite hasta 350kwh

vickop

#44 Volkswagen ha hablado largo y tendido sobre el sistema de refrigeración de la plataforma MEB, va a usar una refrigeración líquida, las celdas van colocadas dentro de una caja de aluminio, entre las celdas y el suelo va una pasta térmica, la refrigeración pasa por el suelo de la caja de aluminio y es mediante líquido, también permite calentar la baterías.

Hay un artículo muy interesante de Jalopnik al respecto, habla muy en detalle de la plataforma MEB y como funciona.


Buscaré información. Ese coche parece súper interesante. Pero como digo, de momento, no han empezado si quiera las entregas.

VW además se está lanzando bastante fuerte al mercado eléctrico, para 2023 pretenden hacer 1 millón de eléctricos al año(de la marca VW) y para el 2025 1,5 de la marca VW y otros tantos del resto de empresas del grupo.

Esto son previsiones de la propia marca. No te las puedes tomar en serio para debatir si llevan más o menos adelanto tecnológico.

Finalmente, Chademo es un estándar anticuado, que no permite carga a ultra rápida, no puedes cargar a más de 100kwh con ese estándar al menos actualmente. CCS2 por el contrario por ahora permite hasta 350kwh


Esto no parece cierto. CHAdeMo soporta carga a 400kW (que no kWh) desde mediados de 2018:
https://forococheselectricos.com/2018/06/el-formato-chademo-eleva-su-potencia-de-carga-a-400-kw-para-intentar-competir-con-el-ccs-combo.html

p

#44 El CHAdeMO esta estandarizado hasta 400 kW y el siguiente es a 600 kW por el CEC, 1,5 kV y 600 A.
El CHAdeMO ha llegado a trabajar con 3 kV como un tren, directo.
El problema del CHAdeMO es que es un cargador más caro por la parte del cargador que cualquier otro, es bastante más exigente.

m

#41: El problema del Leaf es que en España si hace mucho calor te puede saltar la tortuga y en general la batería se degrada más. Creo que la solución intermedia del ZOE (no confundáis con el ZO, ese era un tren) era mejor, no es tanto como Tesla, pero al menos es barato, y para España es suficiente.

vickop

#69 Llevo 25.000 kms con el Leaf y jamás me ha saltado la tortuga, ni en los días de 40ºC de este verano en Madrid. El problema de la refrigeración ocurre cuando haces 2 o más cargas rápidas seguidas, es decir, cuando viajas. Pero si te compras este coche para viajar, con todo mi respeto, no sabes lo que estás comprando.

En cuanto al tema de la degradación, es cierto que con los primeros Leaf hubo muchos problemas, pero parece, al contrario de lo que cree la gente, que no es por la refrigeración, sino por la química de las baterías. Con la segunda versión, mejoraron la química, y según están reportando en la mayoría de foros, todavía no hay ningún usuario que haya perdido una barrita, y ya hay unidades que sobrepasan los 130.000 kms.

m

#94: Gracias.

D

#4 ¿Crees que hoy por hoy vale la pena meterse en un fregao así antes que buscar excusas mejores?

D

#4 eso es erróneo, nissan tiene vehículo eléctrico desde hace años. El nissan leaf que es uno de los más vendidos, también tiene furgoneta eléctrica. Su matriz renault también tiene tecnología eléctrica desde hace años.

Gresteh

#66 Y sus eléctricos están muy por detrás de los de otras marcas pese a llevar años vendiendolos, la realidad es que Nissan no ha apostado fuerte por el eléctrico, apostó en su momento algo, más que el resto pero se ha quedado ahí. En su momento hicieron una apuesta muy superior al resto, pero eso hay que seguirlo en el tiempo o de lo contrario te quedas atrás y eso es lo que le ha pasado, se han quedado atrás.

D

#4 no hace falta que lo traduzcas, el periodista ya se ha encargado de manipular las palabras del entrevistado para conseguir un titular

cosmonauta

#4 Joder.. pues para no tener suficiente tecnología, son de los primeros vendiendo eléctricos.

Gresteh

#78 fueron de los primeros, pero eso no quiere decir que realmente hayan evolucionado igual que el resto, simplemente no es así, se han quedado atrás pese a que fueron de los primeros. Encima en Europa están todavía con Chademo un estándar diferente al del resto de fabricantes para el cargador, lo cual les hunde aún más y demuestra que su intento de electrificación no es serio.

ioxoi

#4 Nissan tiene la peor gestión de baterías de todos eléctricos actuales, y eso que el formato del leaf es un acierto a mi entender, pero tecnológicamente es una mier*.
Yo he hecho mi particular encuentras con mi compañera y me confirma que es mucho más difícil echar gasolina ( peso y encaje) que conectar el eléctrico. Según ella el único caso que podría suponer un problema son los cargadores sin cable, ya que hay que manipular todo el cable de golpe y no solo un extremo, pero pesa mucho menos.

vinola

#4 Creo que el eléctrico puro más vendido hasta la fecha es el Nissan Leaf, que fue pionero y lleva muchos años en el mercado. Creo que no sabes de lo que hablas.

S

#1 Imbecilidad

ramsey9000

#6 la de Nissan? ¿La mia? ¿De la sociedad?

S

#7 La de nissan lol

ramsey9000

#9 gracias por aclarar, yo pensaba que era mía

JungSpinoza

#10 no ha dicho que sea excluyente

Zeioth

#6 Publicidad gratis.

ramsey9000

#24 pero asumir que una mujer no* puede por serlo no es machismo? necesito deconstruir mi machirulidad

Shinu

#36 Asumirlo a secas sí es machismo, pero si luego añades una solución ya es feminismo.

D

#36 No, machismo es pensar que un hombre sí podría, aunque fuera cierto, mientras el feminismo asume que no puede y pone una solución que supone quitar al hombre para dárselo a ella, todo muy pacífico lol

Peka

#37 Eso sería hembrismo.

m

#1: Una excusa estúpida y machista.
No se qué pensará Lidia Valentín (y muchas otras que hacen pesas) de declaraciones así...

m

#50: Que no diga "mujeres", que diga "personas jijas" y listo.

leporcine

#42 Muy intelectual no se la nota...

m

#51: Ríete, pero ella puede leer un libro y si no la gusta, RIPearlo después.
¿Serías capaz de hacer eso, o te tienes que conformar con leerlo solo, y no poder decidir si el libro merece vivir luego?

apetor

#52 LE.

m

#91: Vale, pues si no le gusta lo ripea (lo rompe en dos mitades). Pero... ¿Podríais vosotros daros ese gustazo con un libro que os decepcione mucho tras su lectura? #troll

apetor

#92 No se si podria descoyuntar libros ( depende de la tecnica, pillado abierto y tal... ), y de fuerza en los brazos no ando mal, pero soy mas de investigar un poco sobre el libro antes de leerlo...

m

#98: Yo si tuviera fuerza, sería capaz de leerme libros de odio y todo eso con tal de poder RIPearlos al terminar de leerlos, así del gustazo que me doy olvido el libro. lol

apetor

#100 Mucha energia y tiempo perdidos inutilmente.

kavra

#42 dios, que berraca!!!
edito: PORFINNNN!!!!!

vicenfox2

#42 mujer media, si

m

#61: A ver, la media no es, pero una mujer haga pesas puede con el cable ese y bastante más.
No estoy hablando de ninguna élite excepcional.

vicenfox2

#65 mi hija práctica deportes de contacto desde que tenia 4 años y lleva un par de ellos haciendo además musculación pero yo tengo claro que no es lo normal y no creo que tú conozcas muchos niñas (o mujeres) en esa situación.

Por otra parte conozco de primerisima mano el mundo del gimnasio e incluso tengo una amiga culturista profesional que compite a nivel nacional e internacional y estoy seguro de que muchas de esas mujeres que comparten clase con mi hija le partirían las piernas a la mitad de usuarios de meneame pero eso no es la realidad como tampoco lo es, que los hombres somos como el típico ciclado de gym.

La excusa de la empresa es una gilipollez como un castillo aunque como está el mundo a alguna mente privilegiada se le ocurrió que poner como excusa una medida de "discriminación positiva" era bueno y vendería pero no nos pongamos ahora a decir que lo normal es que abundan las mujeres que pesan 80 kilos de músculo y se dedican a hacer press de banca en lugar de Zumba.

Nylo

#65 yo añadiría que una mujer que no haga pesas también puede con ese cable sin la menor dificultad. Tengo una, y también tengo un cable, el del Zoe, más gordo que la mayoría porque soporta cargas mayores (22kW en alterna). Mi mujer, que ni va al gimnasio ni es especialmente corpulenta, de hecho es más bien anémica porque su metabolismo no absorbe bien el hierro, lo mueve, enchufa y desenchufa sin la más mínima dificultad. Lo del ejecutivo de Nissan es la mayor gilipollez que he oído en años. Bueno, la mayor no, que el listón está muy alto. Pero una muy gorda.

pedrobz

#61 Pues si es mujer media, con solo media torta te deja KO (¿La nieta de Bud Spencer?)

F

#42 Lydia Valentín, bicampeona mundial de halterofilia, campeona olímpica. El típico ejemplo de la población femenina.
Vamos, que por ser hombre ¿Puedo compararme con Bolt en cuanto a mi velocidad máxima en carrera?

D

#42 no es lidia Valentín, en realidad se llama Diana Bol

r

#1 El títular parece machismo. La explicación del periodista lógica:
ubicación y el peso del cable de carga es un problema, especialmente para las mujeres.. La transcripción de las palabras del entrevistado confusas.

m

#60: ¿Tanto pesa el cable?

A ver si ahora con la compra del coche, te van a tener que regalar las horas de gimnasio.

r

#90 No he probado ninguno. Ahora bien, sí te digo que un cable industrial de alta tensión pesa bastante porque no es más que un montón de metal.

s

#90 No pesa una mierda. Ademas, puedes coger una cabeza, estirar hasta el cargador, coger la otra cabeza, estirar hasta el enchufe de carga y listo. Asi solo cargarias con un par de kilos cada vez. Luego para recogerlo lo mismo.

Nylo

#90 ¿Tanto pesa el cable?
Mucho menos que sus bolsas de la compra. Me refiero a las que llevan ellas, que suelen ser las más ligeras de cuantas componen la compra porque las más pesadas las lleva habitualmente el caballeroso marido. El peso no es ningún problema. Si acaso se podría decir que puede llegar a ser incómodo de manejar. Como mucho. Pero lo mismo pasa con la manguera de la gasolina.

D

#1 es diseño con perspectiva de género, y es lo que llevará a nissan a la quiebra.

Hart

#1 ¿Será por el peso?

hombreimaginario

#1 antes ha visto esa noticia en guizmodo, la he leído y me he preguntado si alguien podría ver machismo en las declaraciones de Espinosa. Y no me he equivocado. Aquí esfá el debate. Y todo por decir que el peso del cable es elevado y sus usuarias se quejan de ello.

Lekuar

#99 Voy a caballo...

Trigonometrico

#99 No es lo que las mujeres deben adoptar, es algo que a las mujeres les resulta incómodo y a lo que tendrían que acostumbrarse.

cdya

#99 Habría que ver como estaban hechas y cuáles eran las preguntas, toda encuesta es fácil de manipular dependiendo de cómo y cuales sean las preguntas.

D

#1 una excusa muy peregrina que se han sacado

sahueso

#1 Realidad pura y dura, te parece?

Silent_Juno

#1 Machismo. Por el amor de dios, que un cable no pesa tanto, coño! 😠 😠

SeriousBig

#1 Esto es El Mundo Today o que?

D

#2 obvio, fijate quien es el ejecutivo de estrategia de nissan

slayernina

#2 teniendo en cuenta que hay tíos que son capaces de no usar cosas porque no vienen en azul/negro/gris, no sé yo qué decirte...

D

#3 https://global.nissannews.com/en/releases/ivan_espinosa_en

A lo mejor no sabias que hay mas de un Ivan Espinosa en el mundo

Olaz

#23 Era una simple coña

malvadoyrarito

#23 igual no has pillado el chiste

Olaz

#75 Y Vox fomenta los chiringuitos en general así que blanco y en botella lol

Ratoncolorao

Pues de toda la vida eso ha sido machismo de mierda, pero vamos...

Hart

#29 Si en general las mujeres tenemos menos fuerza muscular que no mental, se dice y ya está.

D

#86 Pero eso es un tema de autopercepción. Yo puedo ser mujer, pero con adn de hombre, pero mujer, pero soy fuerte, y no me cuentan como.mujer fuerte. No tendría ningún problema con cargar, o si?

Ya me lio, no se qué soy, pero si como me autopercibo.

Joice

#29 Para un martillo todos los problemas son clavos. Tú eres un martillo o martilla.

F

Madrid central con perspectiva de género en 3....2....1.....

Draakun

Primer pensamiento: recollons, no sabía que tenías que cargar un coche eléctrico con los genitales.
Tras leer el artículo... Vale, puede ser un problema para gente que no pueda cargar mucho peso, y en eso las mujeres tenemos desventaja habitualmente. Pues me parece una estrategia lógica que consideren las limitaciones de sus clientes.

Gresteh

#19 Pero la realidad es que los cables no son tan pesados, solo lo son los de carga más de 150kwh debido a que también tienen refrigeración, en el día a día se usan cables mucho más ligeros cuando cargas en casa, mucho más ligeros que por ejemplo la manguera de la gasolinera y no veras a nadie quejándose de ese peso.

Joice

#20 Eso iba a decir, ni que la manguera de gasolina fuese ligera... como te pille al otro lado tienes que meterle buenos tirones.

D

#19, lo que pasa es que el titular parece que trata a las mujeres de torpes. Luego ya ves que se refiere a peso y tal, y ya no parece lo mismo. Aún así podría haber hablado de gente con poca fuerza (ya sean hombres o mujeres) en lugar de lo que ha dicho.

cognitiva

Señores incompetentes de Nissan, Tesla tiene un enchufe robótico* que se enchufa solo, pueden ustedes ver cómo su empresa se va a pique gradualmente por su incompetencia

*Prototipo de hace 4 años:

Gresteh

#32 prototipo que descartaron por ser demasiado frágil, era una buena idea, pero se quedó en eso, idea.

Psignac

Pues que se han metido en un jardín, con lo fácil que es decir que los pesos son muy elevados y un gran porcentaje de sus usuarios no podrá cargarlo.

Gresteh

#8 Pero es que además es una mentira, la realidad es que los cables no pesan tanto, especialmente los que se van a usar de forma habitual, es cierto que los cables de los cargadores de 350kwh pesan, pero ese tipo de cargadores no los vas a usar casi nunca, es más realmente la mayoría de vehículos no pueden usarlos, por no decir que ninguno puede usarlos, en estos momentos ningún coche carga a 350kwh, es de esperar que el Taycan sea el primero cuando lo habiliten para ello, pero en estos momentos ni siquiera el taycan puede, lo máximo son 250kwh en algunos Tesla, los 275kwh en el Taycan y los 150kwh en el e-tron.

Joice

#11 kW, unidad de potencia. kWh unidad de capacidad o consumo. Se carga a una determinada potencia durante un determinado tiempo. Siento resultar pedante.

mirav

#8 Pues si lees el articulo es lo que dice. Que el cable pesa mucho y algunas usuarias protestan. Que sigue siendo una estupidez, pero no tan enorme

cognitiva

#8 el jardín en que se han metido es una cortina de humo porque Nissan está en decadencia generalizada

yocaminoapata

#30 de dónde sacas que está en decadencia?

jacm

#76 Igual #30 lo saca de que tiene un estratega global de productos incompetente.
No sé si eso es estar en decadencia, pero no es muy prometedor, no.

yocaminoapata

#82 un alto % comenta sin ni siquiera leer la noticia y otro gran % aparentemente se inventan datos... de momento sigo esperando esos datos de decadencia

Battlestar

Decir que las mujeres les resulta complicado porque es pesado: mal
Reducir los requisitos de levantamiento de peso para mujeres en ciertas pruebas de acceso: bien

El feminismo/machismo me confunden

Hart

#88 Te confunde porque asumes que lo dicen las mismas personas. Pero en realidad quien está de acuerdo con reducir los requisitos en las pruebas está de acuerdo con esto y al contrario.

X

A qué esperan las marchas feministas.

D

La excusa porque no tienen la tecnología.
Aquí tenemos a uno de los candidatos para comprar Tesla.

victorjba

Lo de meter cosas en agujeros es una especialidad eminentemente masculina

D

conectar un enchufe es dificil?

F

#16 #17 y de sujetar cosas alargadas y pesadas (algunos)

D

#14
"La razón: dice que la ubicación y el peso del cable de carga es un problema, especialmente para las mujeres."

retruecano

Y yo, molestándome en defender el sector...

Si, es posible electrificar la automoción. Una óptica distinta

Con estos idiotas no hay manera...
🐽 🐽 🐽 🐽 🐽 🐽 🐽

cosmonauta

Pues yo lo veo una idea cojonuda, el equivalente al range extender de BMW o dicho a lo bruto, llevar una burra en el maletero por si las moscas.

Verás las hostias que hay para conseguir un enchufe para cargar en los próximos años. Anda que no se van a reir los que puedan cargar sus baterías con gasolina sin hacer cola como los Teslas en las autopistas, que parecen palomas posadas en un cable.

spit_fire

Libre refrigerar las baterías ya tal. Venga ya.

ElSobrinodeMarx

Ahora vas y los Qashqai

b

Nissan, pensando en vosotras.
La pelicula.

jacm

La noticia está clara y no hace falta darle tantas vueltas, ni tratarla de machista.

Lo que dice sin lugar a duda es que Nissan tiene un responsable llamado Iván Espinosa que no sabe hacer su trabajo y eso provoca que sus coches sean difíciles de usar y poco recomendables.

D

jojojo

johel

A ver, estoy a favor del diseño de nissan donde no hay un motor de gasolina sino un generador electrico, puesto que te permite eliminar el generador o sustituirlo por cualquier otra cosa de un plumazo (500kg de baterias enchufables, un generador de gas, una caldera de carbon....) y te quita los problemas de llevar un motor de combustion y un motor electrico o a relegar las baterias a un apoyo, pero cuando alguien dice una subnormalidad...

Gresteh

#71 Es un diseño "aceptable" como sistema de compromiso, pero es muy ineficiente, tienes pérdidas altas en la conversión de la gasolina en electricidad y también tienes pérdidas en la conversión de electricidad en movimiento... es más eficiente que hacerlo directamente debido a que puedes poner el motor de gasolina a un régimen de revoluciones constante lo cual hace que funcione siempre en su punto más óptimo, pero sigue siendo muchísimo más contaminante e ineficiente que un eléctrico puro.

Stormshur

¡El cargador eres tú!

m

Cómo es posible que semejantes gilipollas sean altos directivos...

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