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#6:
#5 tengo 4.
La mayor tiene movil, a los demás le dejamos alguno de vez en cuando, y tendrán cuando lo necesiten. Pero los móviles se quedan en el salón por las noches, no se van con ellos a la cama, e intentamos que los usen a ratos.
Tenemos amigos con niños que se acuestan con el movil y se quedan horas chateando o haciendo no se sabe, pero es verdad que no tienen que ver pelis de adolescentes en el salón, los niños ni se les ve por casa, siempre tranquilos y encerrados en sus cuartos.
La mayor tiene movil, a los demás le dejamos alguno de vez en cuando, y tendrán cuando lo necesiten. Pero los móviles se quedan en el salón por las noches, no se van con ellos a la cama, e intentamos que los usen a ratos.
Tenemos amigos con niños que se acuestan con el movil y se quedan horas chateando o haciendo no se sabe, pero es verdad que no tienen que ver pelis de adolescentes en el salón, los niños ni se les ve por casa, siempre tranquilos y encerrados en sus cuartos.
#2:
Lo de hacerle caso al niño mejor lo dejamos para otro día.
Ya que no le haces ni puto caso, le dejas el movil y así se entretiene haciendo lo que le da la gana. El problema aquí no es el movil, puedes darle un teléfono al niño si crees que le puede venir bien, puedes acordar controlarlo o no, depende del niño, pero desde luego, el niño no puede estar 24 horas pegado al movil y los padres mirando para otro lado, que así no les da el coñazo
Ya que no le haces ni puto caso, le dejas el movil y así se entretiene haciendo lo que le da la gana. El problema aquí no es el movil, puedes darle un teléfono al niño si crees que le puede venir bien, puedes acordar controlarlo o no, depende del niño, pero desde luego, el niño no puede estar 24 horas pegado al movil y los padres mirando para otro lado, que así no les da el coñazo
#54:
#6 No sabes cómo te entiendo. A nosotros nos pasa lo mismito. Lo peor es que uno de ellos es nuestro ahijado de 6 y otros 2 sobrinos de 5 años... Nosotros gastamos TODO el tiempo que haga falta con nuestra hija de 5 para que no vea tele y juegue con nosotros a pintar, puzles, Lego... Cada vez empiezan más temprano. Asusta.
Joder, tener un hijo para buscar excusas para "que no te moleste" es la mierda más absurda que hay. La mía para ver un capítulo de Bluey (dura 7 minutos) tiene que acertar a leer 8 palabras y escribir bien otras cuatro. Y todo esto si cenó todo. Luego a cama y se le leen libros infantiles. Vamos a un ritmo de 10 cada dos días. Todo esto hace que, de muy lejos, sea la que mejor habla, la única que sabe leer a un nivel básico y aún encima habla italiano, y que mi pareja es de allí y sólo hablamos italiano en casa. El 99% de sus compañeros usan el móvil de sus padres para ver dibujos mientras meriendan, están en el parque o en un restaurante.
Lo mejor de todo es que se le note mucho menos ansiosa (y es un manojo de nervios, como nosotros) que los demás niños cuando de estar quieta se trata.
Joder, tener un hijo para buscar excusas para "que no te moleste" es la mierda más absurda que hay. La mía para ver un capítulo de Bluey (dura 7 minutos) tiene que acertar a leer 8 palabras y escribir bien otras cuatro. Y todo esto si cenó todo. Luego a cama y se le leen libros infantiles. Vamos a un ritmo de 10 cada dos días. Todo esto hace que, de muy lejos, sea la que mejor habla, la única que sabe leer a un nivel básico y aún encima habla italiano, y que mi pareja es de allí y sólo hablamos italiano en casa. El 99% de sus compañeros usan el móvil de sus padres para ver dibujos mientras meriendan, están en el parque o en un restaurante.
Lo mejor de todo es que se le note mucho menos ansiosa (y es un manojo de nervios, como nosotros) que los demás niños cuando de estar quieta se trata.
#63:
#5 Los míos son pequeños, pero mi política es pantallas cero, y tampoco cojo el móvil delante de ellos, salvo para videollamadas con la familia. Incluso creen que en la TV de casa "no hay dibujitos". Cuando están con mis padres o mis suegros, el máximo es media hora diaria, siempre en la TV del salón y acompañados.
Soy consciente de que con el tiempo tendremos que adaptarnos, pero cuanto más tarde y en menor cantidad, mejor para ellos.
Cc. #6
Soy consciente de que con el tiempo tendremos que adaptarnos, pero cuanto más tarde y en menor cantidad, mejor para ellos.
Cc. #6
#9:
O nos ponemos todos los tutores de los crios (digo tutores por no dejarme a nadie fuera 
) de acuerdo en este tema, o será un hecho diferencial el marginado sin movil. Y deberíamos. O quizás una ley que prohiba a menores de X tener cierto tipo de móviles. Pero entonces saltarán los del comunismo o libertad...
Ed; pero claro, si no nos ponemos de acuerdo ni en despiojar todos a la vez...
) de acuerdo en este tema, o será un hecho diferencial el marginado sin movil. Y deberíamos. O quizás una ley que prohiba a menores de X tener cierto tipo de móviles. Pero entonces saltarán los del comunismo o libertad...Ed; pero claro, si no nos ponemos de acuerdo ni en despiojar todos a la vez...
#30:
#2 y añadiendo a esto no es tan relevante la edad en la que le das el teléfono sino el acompañamiento que haces. De nada sirve dárselo a los 15 16 di luego lo vas a soltar en la jungla de las redes sin una formación previa. Puede ser incluso contraproducente atrasar en vez de dárselo y acompañarlos en los primeros meses y años con controles parentales etc... Ya que pueden salir a la jungla cual toro saliendo de toriles. Perdón por el símil taurino.
#40:
"Un niño de 12 años no está preparado"
Pero vamos a ver, entiendo la preocupación de los padres ante ciertos problemas (tengo una hija de 12 con móvil) pero no canalicen en la capacidad del chico sus convicciones de adultos.
El chicos a los 12 años está capacitado, de eso no hay duda. Lo que necesita son límites, como con todo... Con la TV, con la play, con el fútbol, las muñecas o lo que sea. Y lo que los padres muchas veces no quieren (o no pueden) es ser quienes pongan esas limitaciones
Mi hija de 12 va sola al supermercado, a casa de amigos, al colegio, se toma un bus y viaja 25' para ir a devolver los libros que sacó de la biblioteca, y yo necesito que tenga un móvil para que me pueda llamar si necesita algo, o poder llamarla yo si quiero.
¿Qué nos trae problemas? Miles... ¿Qué se sube al auto y se pone a mirar el móvil en lugar de hablar en familia? Siempre... ¿Que papá se metió en su aplicación de la telefónica y suspendió su línea? El otro día... Y cuando comentó que no tñle funcionaba le dije el motivo. Y le aclaré que la próxina no es suspensión, es cancelación. No hay 3 avisos.
Es curioso que personas que mantienen conversaciones de política, sexo, drogas, violencia adelante de menores que eso sí no llegan a dimensionarlo se asombren porque quieren un móvil, cuando lo que wstán pidiendo no es más que lo que ven como normal... 6 adultos en una mesa de café y cada uno mirando su teléfono, se cena en casa con los teléfonos en la mesa, en el bus ya no se habla con los de al lado.
No le echemos la culpa a los chicos, miremos lo que el móvil hizo con nosotros primero. Seamos autocríticos
Pero vamos a ver, entiendo la preocupación de los padres ante ciertos problemas (tengo una hija de 12 con móvil) pero no canalicen en la capacidad del chico sus convicciones de adultos.
El chicos a los 12 años está capacitado, de eso no hay duda. Lo que necesita son límites, como con todo... Con la TV, con la play, con el fútbol, las muñecas o lo que sea. Y lo que los padres muchas veces no quieren (o no pueden) es ser quienes pongan esas limitaciones
Mi hija de 12 va sola al supermercado, a casa de amigos, al colegio, se toma un bus y viaja 25' para ir a devolver los libros que sacó de la biblioteca, y yo necesito que tenga un móvil para que me pueda llamar si necesita algo, o poder llamarla yo si quiero.
¿Qué nos trae problemas? Miles... ¿Qué se sube al auto y se pone a mirar el móvil en lugar de hablar en familia? Siempre... ¿Que papá se metió en su aplicación de la telefónica y suspendió su línea? El otro día... Y cuando comentó que no tñle funcionaba le dije el motivo. Y le aclaré que la próxina no es suspensión, es cancelación. No hay 3 avisos.
Es curioso que personas que mantienen conversaciones de política, sexo, drogas, violencia adelante de menores que eso sí no llegan a dimensionarlo se asombren porque quieren un móvil, cuando lo que wstán pidiendo no es más que lo que ven como normal... 6 adultos en una mesa de café y cada uno mirando su teléfono, se cena en casa con los teléfonos en la mesa, en el bus ya no se habla con los de al lado.
No le echemos la culpa a los chicos, miremos lo que el móvil hizo con nosotros primero. Seamos autocríticos
#10:
Yo diria que el problema no son los moviles. Suelen ser las carencias en la educacion que le dan sus padres y que suele campar un analfabetismo informatico-digital brutal.
Tu labor como padre en la alimentacion no termina cuando el niño es capaz de comer mecanicamente. Has de enseñarle buenos habitos, hacer seguimientos continuos, predicar con el ejemplo. El problema no son las patatas fritas, suelen ser las carencias en la educacion alimentaria de algunos padres. Si resulta que solo sabes poner una pizza en el horno y hacer pasta..... Pues es bastante dificil que tu hijo tenga una alimentacion completa. Con las TIC pasa lo mismo, los padres saben usar un movil a duras penas y lo que les pidan en el trabajo a nivel informatico, y eso no basta.
Tu labor como padre en la alimentacion no termina cuando el niño es capaz de comer mecanicamente. Has de enseñarle buenos habitos, hacer seguimientos continuos, predicar con el ejemplo. El problema no son las patatas fritas, suelen ser las carencias en la educacion alimentaria de algunos padres. Si resulta que solo sabes poner una pizza en el horno y hacer pasta..... Pues es bastante dificil que tu hijo tenga una alimentacion completa. Con las TIC pasa lo mismo, los padres saben usar un movil a duras penas y lo que les pidan en el trabajo a nivel informatico, y eso no basta.
#12:
#11 Sencillo no. No hay forma de educar a todos los padres en TIC. Pero, si hay una base adecuada de educacion, confianza y responsabilidad se minimizan los riesgos.
Ya pintamos canas muchos de los que empezamos con la informatica y las tecnologias alla por el 94. Aprendiendo y adentrandonos en cosas que nuestros padres desconocian por completo. Las redes sociales son un "cancer", pero en su dia ya teniamos IRC, Messenger y MySpace daban sus primeros pasos, etc.
Supongo que todos conocemos padres comprometidos con la educacion y el bienestar emocional de sus hijos, y otros que no tanto. Padres que se interesan por que juegos empiezan a jugar sus hijos y prueban a jugar con ellos, padres que buscan actividades acordes a cada edad para seguir acompañandolos y compartir la vida. Y no suele ser casualidad que los "monstruitos" salgan de las casas que salen.
Puedes ser madre soltera, trabajar de sol a sol para mantener a tus dos hijos, llegar el fin de semana y hacer el esfuerzo titanico de compartir con ellos el poco tiempo que tienes el fin de semana.
El problema es relativamente nuevo, pero creo que el origen es bien conocido.
Ya pintamos canas muchos de los que empezamos con la informatica y las tecnologias alla por el 94. Aprendiendo y adentrandonos en cosas que nuestros padres desconocian por completo. Las redes sociales son un "cancer", pero en su dia ya teniamos IRC, Messenger y MySpace daban sus primeros pasos, etc.
Supongo que todos conocemos padres comprometidos con la educacion y el bienestar emocional de sus hijos, y otros que no tanto. Padres que se interesan por que juegos empiezan a jugar sus hijos y prueban a jugar con ellos, padres que buscan actividades acordes a cada edad para seguir acompañandolos y compartir la vida. Y no suele ser casualidad que los "monstruitos" salgan de las casas que salen.
Puedes ser madre soltera, trabajar de sol a sol para mantener a tus dos hijos, llegar el fin de semana y hacer el esfuerzo titanico de compartir con ellos el poco tiempo que tienes el fin de semana.
El problema es relativamente nuevo, pero creo que el origen es bien conocido.
#17:
#6 Yo tengo una y un trabajo de media jornada, así puedo plantearme lo que tú dices, pero las situaciones son muy variadas.
Entiendo que si tienes que trabajar más transporte 10 horas y luego llegar a casa para mantenerla mínimamente limpia te sientas sobrepasado cuando los traes del colegio...
Yo estoy contigo e intentaré retrasar lo máximo su acceso a los móviles, pero no juzgo así a la ligera a quienes no tienen la capacidad de hacerlo, porque la otra opción es infinitamente más simple.
Entiendo que si tienes que trabajar más transporte 10 horas y luego llegar a casa para mantenerla mínimamente limpia te sientas sobrepasado cuando los traes del colegio...
Yo estoy contigo e intentaré retrasar lo máximo su acceso a los móviles, pero no juzgo así a la ligera a quienes no tienen la capacidad de hacerlo, porque la otra opción es infinitamente más simple.
Comentarios
y en cambio un conocido mio, dandole un movil sin sim, para que la niña lo use en casa ( facepalm)
Lo de hacerle caso al niño mejor lo dejamos para otro día.
Ya que no le haces ni puto caso, le dejas el movil y así se entretiene haciendo lo que le da la gana. El problema aquí no es el movil, puedes darle un teléfono al niño si crees que le puede venir bien, puedes acordar controlarlo o no, depende del niño, pero desde luego, el niño no puede estar 24 horas pegado al movil y los padres mirando para otro lado, que así no les da el coñazo
#0 Malditos abusones, miles de padres contra un solo niño de doce años. ¿Donde está Gabilondo cuando se le necesita?. Spoiler: va a ganar el niño, los que ponían vallas al campo ya se jubilaron.
Me parece magnífico, les pueden comprar un movil solo de llamadas y sms por seguridad, no está mal tampoco.
#2 ¿tienes hijos?
yo estoy en contra de las pantallas para los niños, pero aun así, hay un cambio radical de como ves y juzgas a los demás cuando te enfrentas a la situación. No es cuestión de hacer las cosas mejor o peor, es cuestión de sobrevivir.
#5 tengo 4.
La mayor tiene movil, a los demás le dejamos alguno de vez en cuando, y tendrán cuando lo necesiten. Pero los móviles se quedan en el salón por las noches, no se van con ellos a la cama, e intentamos que los usen a ratos.
Tenemos amigos con niños que se acuestan con el movil y se quedan horas chateando o haciendo no se sabe, pero es verdad que no tienen que ver pelis de adolescentes en el salón, los niños ni se les ve por casa, siempre tranquilos y encerrados en sus cuartos.
Conviene leer el artículo entero ya que el titular es solo lo más llamativo del mismo pero dentro habla de que no es todo tan fácil como prohibir y ya y que hay más implicaciones.
#4 Mi sobrina tiene un reloj con GPS y con el que puede hacer llamadas únicamente a 3 números de teléfono. Mi hija mayor solo tiene 4 años, cuando tenga alguno más le compraré uno igual.
O nos ponemos todos los tutores de los crios (digo tutores por no dejarme a nadie fuera
) de acuerdo en este tema, o será un hecho diferencial el marginado sin movil. Y deberíamos. O quizás una ley que prohiba a menores de X tener cierto tipo de móviles. Pero entonces saltarán los del comunismo o libertad...
Ed; pero claro, si no nos ponemos de acuerdo ni en despiojar todos a la vez...
Yo diria que el problema no son los moviles. Suelen ser las carencias en la educacion que le dan sus padres y que suele campar un analfabetismo informatico-digital brutal.
Tu labor como padre en la alimentacion no termina cuando el niño es capaz de comer mecanicamente. Has de enseñarle buenos habitos, hacer seguimientos continuos, predicar con el ejemplo. El problema no son las patatas fritas, suelen ser las carencias en la educacion alimentaria de algunos padres. Si resulta que solo sabes poner una pizza en el horno y hacer pasta..... Pues es bastante dificil que tu hijo tenga una alimentacion completa. Con las TIC pasa lo mismo, los padres saben usar un movil a duras penas y lo que les pidan en el trabajo a nivel informatico, y eso no basta.
#10 no es tan sencillo, el problema es que los adolescentes son idiotas, nosotros lo fuimos pero tuvimos suerte de no tener moviles para mostrarlo al mundo.
Sumar inseguridades que ha habido siempre con redes sociales, y mil cosas mas es un coctail que no puede salir bien.
#11 Sencillo no. No hay forma de educar a todos los padres en TIC. Pero, si hay una base adecuada de educacion, confianza y responsabilidad se minimizan los riesgos.
Ya pintamos canas muchos de los que empezamos con la informatica y las tecnologias alla por el 94. Aprendiendo y adentrandonos en cosas que nuestros padres desconocian por completo. Las redes sociales son un "cancer", pero en su dia ya teniamos IRC, Messenger y MySpace daban sus primeros pasos, etc.
Supongo que todos conocemos padres comprometidos con la educacion y el bienestar emocional de sus hijos, y otros que no tanto. Padres que se interesan por que juegos empiezan a jugar sus hijos y prueban a jugar con ellos, padres que buscan actividades acordes a cada edad para seguir acompañandolos y compartir la vida. Y no suele ser casualidad que los "monstruitos" salgan de las casas que salen.
Puedes ser madre soltera, trabajar de sol a sol para mantener a tus dos hijos, llegar el fin de semana y hacer el esfuerzo titanico de compartir con ellos el poco tiempo que tienes el fin de semana.
El problema es relativamente nuevo, pero creo que el origen es bien conocido.
#11 No, nosotros tuvimos la basura de las religiones que adoctrinaban más que los móviles. Y quienes más mierdas meten en la cabeza a menores, pretendan ir ahora de salvadores, es un poco de risa.
Esto como el tema de Salud Mental en general, no se tiene ni puñetera idea de lo que le pasa a cada persona, pero vamos a decir porque tienen lo que tienen. Y lo peor no es solo los de la "banderita", ya que esa tontería de la "espiritualidad" de gentes de "izquierdas" ya dice bastante... Sin mencionar quienes han dejado el mundo de mierda actual, no son la juventud, precisamente.
Saludos.
Lo mejor es un móvil de abuelo. Números grandes , botón rojo y botón verde.
Muchos niños no están preparados ni para salir a la calle. Los padres deberían amaestrar a los niños antes de sacarlos de sus casas para que así no del por culo en los sitios públicos... pero con 12 años me parece que ya no son tan niños, o sea, deberían estar ya civilizados, pero no. Ahora a veces viajo en autobús porque cada vez es más difícil aparcar en la isla a causa del puto turismo y hay niñatos hablando a gritos, usando los móviles con el volumen de sonido a tope, molestando al conductor, etc. Algunos de esos niñatos tienen ya por lo menos veinte años, pero parecen críos de dos años, o sea, cada generación ahora está más infantilizada que la anterior y eso que hay milenarios que ahora tienen ya 40 años o más que creen que todavía son adolescentes.
Mi abuelo se casó con 16 años y creo que uno de mis bisabuelos con 15, o sea, alguien de 12 años ahora es un niño pequeñito.
#8 a mí esto me parece muy correcto. Tienes al crío controlado con cierta libertad, pero aún no está atrapado por teléfonos o tablets.
#6 Yo tengo una y un trabajo de media jornada, así puedo plantearme lo que tú dices, pero las situaciones son muy variadas.
Entiendo que si tienes que trabajar más transporte 10 horas y luego llegar a casa para mantenerla mínimamente limpia te sientas sobrepasado cuando los traes del colegio...
Yo estoy contigo e intentaré retrasar lo máximo su acceso a los móviles, pero no juzgo así a la ligera a quienes no tienen la capacidad de hacerlo, porque la otra opción es infinitamente más simple.
#8 Yo el problema que he visto de eso es el abuso de Siri (u otro asistente)
Los niños directamente no saben buscar en un libro las dudas o mantener un horario mínimamente reglado si tienen al asistente contestándoles todas las preguntas y guiándoles sobre que tienen que hacer en cada momento.
Como profesor que he visto a algunos con esos aparatos te digo que aún no sabemos lo suficiente de como se desarrollarán esos niños, pero mi experiencia, creo que el reloj los hace mucho menos independientes emocionalmente que quienes no lo tienen.
Además de que se imaginan excusas paranoides para llevar el teléfono, como que los van a secuestrar o si atacan terroristas, etc...
Yo no veo muy sano esos cacharros, y eso que, antes de ver varios en clase, estuve pensando comprarle uno a mi niña.
#18 a ver, aprenden rápido, yo con el mío estaba sorprendido porque no sabía usar el ratón, pero aprenden muy rápido creeme
#1 es que es más barato darle al niño el móvil viejo que comprar una switch o una 2DS usada en el Cex/Game/wallapop
#14 no hace falta. Se siguen vendiendo móviles básicos como un Nokia 105
Si con esto quieres decir que el problema es la falta de educación y no el teléfono, no puedo estar más de acuerdo
#19 Yo estuve una época enseñando a enfermeros, celadores y médicos.
Eran bastante mayores, bastante cerca de la jubilación y sin contacto previo con ordenadores...
En 2 días como mucho, la mayoría tras el primer día y en un caso 4 días, usaban perfectamente el ratón...
Y eso estoy hablando de software de hace 20 años, que no era, ni por asomo, tan intuitivos como los actuales.
La informática es muy simple y está diseñada para ser muy intuitiva, no es que sean muy listos, es que el software está muy bien diseñado.
#1 lo he visto.
Y les instalan zangi, que no necesita sim para hablar con los amigos.
#20 está mejor visto darle un móvil que una consola.
#21 hay relojes por el precio de un móvil de abuelo, que lo pueden llevar encima y hacen llamadas. Y no tienen más.
Si les quitamos los móviles a los niños y ya, entonces los tenemos encerrados en casa hasta los 18? O les dejamos salir de casa y no sabemos nada de ellos durante horas. Cuando no había móviles había una cabina telefónica en cada esquina.
La solución a esto ha de ser una solución UNIVERSAL. Que los fabricantes por ley tengan que implementar un "modo infantil" a nivel de sistema operativo.
Lo de educar a los niños es muy fácil decirlo pero para eso primero necesitamos que todos los padres estén educados. No es realista a corto plazo.
#12tenemos un sistema de consumo que te dice qué comida es sana y qué no. También tenemos un sistema que nos dice qué coche es más seguro que otros, y obligamos a los fabricantes a cumplir ciertas normas.
Hay cosas que se pueden hacer para ayudar, y algunas de esas cosas las puede hacer el estado.
#25 yo no juzgo pero entiendo que hay gente que económicamente no puede comprar una consola+juegos con su renta disponible
Y lo de reutilizar un móvil es algo rápido y que igual es provisional y acaba quedándose así.
#2 y añadiendo a esto no es tan relevante la edad en la que le das el teléfono sino el acompañamiento que haces. De nada sirve dárselo a los 15 16 di luego lo vas a soltar en la jungla de las redes sin una formación previa. Puede ser incluso contraproducente atrasar en vez de dárselo y acompañarlos en los primeros meses y años con controles parentales etc... Ya que pueden salir a la jungla cual toro saliendo de toriles. Perdón por el símil taurino.
Cuantos más adultos imbéciles por culpa de la dependencia y abuso de la tecnología desde pequeños, más posibilidades para los "marginados" que no tuvieron móvil a los 9 años.
#4 Me sorprende que no se mencione en este hilo el family link de Google: https://families.google/intl/es/familylink/
Puedes darles un smartphone pero restringiendo y controlando lo que hacen con él.
Culpar a las pantallas de la salud mental de los jóvenes me parece un consuelo de tontos, la culpa de la salud mental de los jóvenes la tenemos en la sociedad los adultos que somos demasiado buenistas
#27 Google tiene esto: https://families.google/intl/es/familylink/
Sirve para lo que dices
#18 El reloj al que m refiero es mucho más básico, tiene función de GPS la cual consultas desde el móvil de los padres y tiene función llamada a solo 3 números, no hay asistente, no acceso a un buscador de internet....creo que también tiene cámara de fotos, pero solo para ver las fotos en el propio reloj.
#25 Con una consola tienes la garantía de que está usando juegos premium, adaptados a su edad y con líneas argumentales que a veces son como un libro.
Con el móvil se pasa el día en Roblox rodeado de estafadores y pederastas.
Mucho cuidado con los móviles.
Tu para conducir un vehiculo te sacas el carnet de conducir y
para tener un niño no necesitas nada, bueno si, unga unga.
#23 no hablo de aplicaciones, que si están bien diseñadas, hablo del uso del ratón en si
#38 Ya, yo te hablaba de enseñar a casi jubilados a usar un ratón en un entorno laboral que, por convenio, no estaban obligados a aprende a usarlo...
Y tardaban una jornada laboral, simultaneando su trabajo normal.
"Un niño de 12 años no está preparado"
Pero vamos a ver, entiendo la preocupación de los padres ante ciertos problemas (tengo una hija de 12 con móvil) pero no canalicen en la capacidad del chico sus convicciones de adultos.
El chicos a los 12 años está capacitado, de eso no hay duda. Lo que necesita son límites, como con todo... Con la TV, con la play, con el fútbol, las muñecas o lo que sea. Y lo que los padres muchas veces no quieren (o no pueden) es ser quienes pongan esas limitaciones
Mi hija de 12 va sola al supermercado, a casa de amigos, al colegio, se toma un bus y viaja 25' para ir a devolver los libros que sacó de la biblioteca, y yo necesito que tenga un móvil para que me pueda llamar si necesita algo, o poder llamarla yo si quiero.
¿Qué nos trae problemas? Miles... ¿Qué se sube al auto y se pone a mirar el móvil en lugar de hablar en familia? Siempre... ¿Que papá se metió en su aplicación de la telefónica y suspendió su línea? El otro día... Y cuando comentó que no tñle funcionaba le dije el motivo. Y le aclaré que la próxina no es suspensión, es cancelación. No hay 3 avisos.
Es curioso que personas que mantienen conversaciones de política, sexo, drogas, violencia adelante de menores que eso sí no llegan a dimensionarlo se asombren porque quieren un móvil, cuando lo que wstán pidiendo no es más que lo que ven como normal... 6 adultos en una mesa de café y cada uno mirando su teléfono, se cena en casa con los teléfonos en la mesa, en el bus ya no se habla con los de al lado.
No le echemos la culpa a los chicos, miremos lo que el móvil hizo con nosotros primero. Seamos autocríticos
Padres enganchados al WhatsApp pidiendo en un grupo de WhatsApp que sus hijos no lo usen.
Igual tendríamos que darles un curso de privacidad a los padres.
#24 mi hijo tiene WhatsApp, pero se lo he configurado con el número fijo de casa solo le funciona cuando tiene wifi, así puede hablar sin sin también
#37 y consentimiento
Recuerdo que cuando se empezó a popularizar internet en los hogares recomendaban tener el ordenador en un espacio común de la casa, nada de que el crío lo tuviera en su habitación, y su uso supervisado por un adulto. Y eso que en su momento no había redes sociales. Para mí, darle un móvil a un menor es como darle vino.
#34 sí, soluciones siempre ha habido, para móviles y para ordenadores, pero son algo.. externo... optativo... superficial... lo que yo digo es que hay que hacerlo a fondo. Y obligatorio para todos los fabricantes. Compras un cacharro, lo enciendes por primera vez. ¿Eres menor de edad? Pues toma un sistema operativo completamente distinto, capado hasta la médula e imposible de "descapar".
#42 y como recibes el mensaje de verificación?
#24 Telegram tampoco necesita sim que yo sepa
#18 Buscar en un libro es el mayor dolor de cabeza del mundo.
Un pdf de 300 páginas, buscas la palabra, la tienes.
Un libro de 50 páginas, ale, a perder un buen rato.
#9 ¿En serio crees que hace falta una ley para eso? ¿Es que los padres no saben educar a sus hijos?
Lee a #10
#48 Claro, pero es que no estoy hablando de buscar en un libro de 50 páginas sin dibujos, digo un libro de la ESO que tiene dibujos, esquemas y demás.
#3 Otro spoiler: siempre hay alguien poniendo vallas al campo. Incluso ese niño de 12 años acabará intentándolo en el futuro.
#50 ah bueno, entonces si.
Yo estaba pensando en mis libros de las opos. 3 libros de 800 páginas cada uno.
Pregunta tipo test, y cuando quieres buscar la respuesta... acabas antes googleando.
#48 No estoy de acuerdo en lo de perder el buen rato. Leyendo esas 50 páginas te culturizas mas que buscando algo concreto en un pdf y yendo directo.
#6 No sabes cómo te entiendo. A nosotros nos pasa lo mismito. Lo peor es que uno de ellos es nuestro ahijado de 6 y otros 2 sobrinos de 5 años... Nosotros gastamos TODO el tiempo que haga falta con nuestra hija de 5 para que no vea tele y juegue con nosotros a pintar, puzles, Lego... Cada vez empiezan más temprano. Asusta.
Joder, tener un hijo para buscar excusas para "que no te moleste" es la mierda más absurda que hay. La mía para ver un capítulo de Bluey (dura 7 minutos) tiene que acertar a leer 8 palabras y escribir bien otras cuatro. Y todo esto si cenó todo. Luego a cama y se le leen libros infantiles. Vamos a un ritmo de 10 cada dos días. Todo esto hace que, de muy lejos, sea la que mejor habla, la única que sabe leer a un nivel básico y aún encima habla italiano, y que mi pareja es de allí y sólo hablamos italiano en casa. El 99% de sus compañeros usan el móvil de sus padres para ver dibujos mientras meriendan, están en el parque o en un restaurante.
Lo mejor de todo es que se le note mucho menos ansiosa (y es un manojo de nervios, como nosotros) que los demás niños cuando de estar quieta se trata.
#53 Cuando el objetivo es encontrar ese dato, y mas adelante vas a necesitar otro, y mas adelante otro, tener que leerse de arriba a abajo todo el libro, es perder el tiempo.
y con 50 páginas, es poco tiempo, ahora busca en 200 o 400.
#36 Creo que sería mejor que el móvil no tuviese acceso a internet antes que quitarle la conexión sim. Y sería perfecto que se conectase a una intranet solo con el contenido que los padres quieran dejar a su alcance.
#56 Un niño de años es un hacker en potencia. No hay firewall que lo pare
El problema desde mi punto de vista no es el movil ni mucho menos. Son los contenidos, la jungla de "influencers ", me hacen gracia las mamas, preocupadas por los amigos de sus hijos "las malas compañías" como ellas dicen. Pero les dan un movil con 6 años y acceden a los desvaríos de chavales con canal en Youtube, Tik-tok que son lo peor. Es el contenido que circula por las redes el problema. El móvil y la tecnología son un avance. A mi hijo le compre la primera versión de la Xbox con 8 años y el móvil con 9, antes le hice leer libros ver películas, has de elegir libros para su edad que sean entretenidos, si no se entretiene con el libro que le has dado, se lo cambias por otro. Yo le compre la consola cuando me contaba las historias de "Un capital de 15 años" de Mark Twain. Nunca ha dejado de leer. Mi hija no leía, pero estudiaba. Le di el móvil con 6 años porque me di cuenta que para ella no era prioritario.
#43 solo una es unga
#59 ¿La otra es gotra?
Esta gente acaba de descubrir el fuego e inventado la rueda.
#58 aunque viesen contenido para su edad: les deja abotardados y aislados del exterior. No te compro el comentario.
#5 Los míos son pequeños, pero mi política es pantallas cero, y tampoco cojo el móvil delante de ellos, salvo para videollamadas con la familia. Incluso creen que en la TV de casa "no hay dibujitos". Cuando están con mis padres o mis suegros, el máximo es media hora diaria, siempre en la TV del salón y acompañados.
Soy consciente de que con el tiempo tendremos que adaptarnos, pero cuanto más tarde y en menor cantidad, mejor para ellos.
Cc. #6
#24 #20 en mi caso que conozco y decís en #1 es una niña que acaba de entra al cole con 3 años y pico
#49 sí, si hace falta. #10 es una excepción porque se da cuenta del problema, lo habitual son padres estresados por horarios imposibles que directamente "pasan" de educar a sus hijos y prefieren que sea una pantalla la que los tranquilice/entretenga... Yo he llegado a ver a una madre paseando a su hija que difícilmente andaría bien de lo pequeña que era en su carricoche con soporte de tablet viendo dibujos mientras ella estaba con su móvil haciendo lo que fuera... Buena suerte con quitarle la pantalla cuando sea más mayor o no comprarle móvil cuando se encapriche con uno con la pedaboberia moderna de no traumatizar ni castigar a los nenes...
#65 ¿Y en serio crees que todo eso lo va a solucionar una ley? ¿Hacemos también una ley para que coman? ¿Para que se vayan a dormir tarde? ¿Para que no salgan más tarde de las 11? ¿Una ley que diga como tienen que vestir? ¿Una ley que marque los juegos a los que pueden jugar?
No, esas cosas se solucionan con educación, no con leyes.
#8 alguno más? .... Cuando va necesitar hacer llamadas? Cuando se va a quedar sola para necesitar llamar?
No se, yo tengo de 11 y 7 y no han tenido nunca necesidad de llamarme sin estar con alguien de la familia o controlados.
#6 "haciendo no se sabe" lo hemos hecho todos
#66 estás las cosas sacando de tiesto... Si hay una clasificación de películas y videojuegos por edades, no veo por qué no se puede exigir una edad mínima para usar móviles con control parental y acceder a redes sociales, vista la desidia general de los padres y los destrozos que está provocando en la salud mental de los menores... El artículo dice que las mismas asociaciones de padres están intentando organizarse para limitar el uso y la edad mínima para tenerlos, por algo será y una regulación general les facilitaría la tarea... no en vano las redes sociales son peligrosísimas para los críos y fuentes de bullying e intentos de suicidios que no saben manejarlas/procesarlas cosa mala....
Por dar otro punto de vista al debate, la mayor parte de los adultos son adictos al móvil, es normal que los hijos hereden esa adicción. Hay muchos adultos con un discurso del tipo "es que los niños ya no leen", que el último libro que leyeron fue hace 15 años.
Lo malo con los niños es que les destroza literalmente el cerebro a base de dopamina. Van a tener problemas muy graves para concentrarse y mantener la atención. Pero es un riesgo que, por algún motivo, no se percibe como sí se percibe el del tabaco. A nadie se le ocurre darle una cajetilla de tabaco a un niño porque te destroza los pulmones. Pero no pasa nada por darle un móvil aunque te destroce el cerebro.
#65 ¿Solo una has visto así?
bufff, creo que aquí se acumulan varios problemas:
- Son una generación que necesita estímulos inmediatos, no son capaces de esperar nada, todo lo han tenido siempre al segundo, observad por un momento como se comportan con los anuncios de youtube, es brutal. Intentad ver una peli en la tv "normal" y veréis que pasa con el primer corte de anuncios, perdida de interés es instantánea.
- Les falta de imaginación total, esta generación, en su mayoría, se han criado con juguetes que no dan margen para imaginar, todo es hiper-realista y es su infancia no han tenido que imaginar que una caja es un parking, por ejemplo
- Les falta de capacidad de improvisación, o bien han tenido algo que los ha entretenido desde el minuto cero o bien han tenido padres guiando el juego casi en todo momento. Otra carencia importante, no se han enfrentado al aburrimiento. Es un drama cuando les privas de sus juegos habituales y se quedan sin saber hacer nada para no aburrirse
Estas tres cosas juntas y un móvil son la tormenta perfecta, el móvil te da todo lo que no tienes, entretenimiento instantáneo, realista y guiado.
Más allá está el concepto de aislamiento que se genera al no tener móvil, a partir de los 12-13 toda comunicación para quedar es por whatsapp/instagram, lo de hablar en clase lo que harán 4 horas después ni se les ocurre, no saben planificar, por que no lo necesitan.
Más allá están los padres que tienen la necesidad imperiosa de tener controlados a los hijos sabiendo en todo momento donde están, eso el móvil te lo da. Antes no había esa posibilidad. Ahora nos hemos generado una necesidad imperiosa de poder comunicarnos en cada instante.
Internet nos ha dado una inmediatez que nos está haciendo mucho daño.
#49 no creo que haga falta, solo expongo opciones o esa era mi intención. Si no se ha entendido asi, esa era mi intención. El problema es que no todos los padres puede o quieren estar por la labor y o bien lo hacemos todos en conjunto o no servirá de mucho que el mio no tenga smartphone y el resto si.
#69 Si hay una clasificación de películas y videojuegos por edades, no veo por qué no se puede exigir una edad mínima para usar móviles con control parental y acceder a redes sociales
La clasificación por edades de películas y juegos es una recomendación, no una ley de obligado cumplimiento que imponga sanciones. Las redes sociales no se pueden usar si eres menor de 16, ya existe la norma, pero no es una ley. El cumplimiento depende de los padres, no puedes poner un policía detrás de cada niño.
Es absurdo dejar la educación en manos de leyes así; es huir de la responsabilidad de los padres.
#70 De los comentarios más acertados que he visto en este hilo. El problema de los reels con los mayores es flipante, el otro día esperaba en la consulta del médico y gente muy mayor todo el rato con el movil viendo reels, por supuesto cada uno con el volumen a 100 que ya no escuchan bien. Mira que rápido Youtube ha sacado los shorts.
En una charla en el ampa del colegio (intentando orientar a los padres de 6o para lo que se les venia encima) se estaba discutiendo sobre el límite de horas que era necesario poner en el móvil. Se nos hizo comprobar las horas de móvil de cada padre y los resultados fueron espeluznantes. El tema es que no somos para nada conscientes del problema que tenemos encima.
y no solo es la adicción al dispositivo, el problema de raíz es la perdida de capacidad de espera, ahora tenemos Whatsapp, Netflix, Juegos en el móvil, siempre es lo mismo, lo que quiera cuando quiera y no puedo estar sin hacer nada ni un segundo.
Conozco bastante gente que mira la tv con el móvil en la mano... ya no solo hemos de hacer lo ver la serie que nos gusta cuando queremos, si no que además hemos de estar mirando reels en los momentos que no son tan buenos de la serie. Problemon
#40 tiene un móvil o un smartphone?
Un smartphone es como un arma o un coche.
Es peligroso.
#6 la única norma inquebrantable en casa es que todos los móviles duermen juntos en el comedor y como mínimo en "no molestar". Es básico
#28 Creo que tu mensaje era para #12, así que lo etiqueto.
#51 ...y fracasará por no haber aprendido de su propia experiencia. Y se jubilará.
#46 locución de voz al fijo de casa (habilitado para ciegos) o el router o algunos teléfonos fijos te dejan leer sms
#32 El 'Family Link' ese permite restringir el tiempo de uso y las aplicaciones instaladas, lo cual ya es un gran paso, pero si permites instalar whatsapp, tiktok, youtube, roblox.... al final dentro de las aplicaciones ya no controlas nada de lo que pasa, no?
#35 Esos los han prohibido en el colegio de mis hijos porque era una distracción más y hubo casos de niños que grababan las clases y las profesoras pusieron queja a la dirección
#67 el mío va con un Casio databank clásico con 10 teléfonos guardados
Se sabe el mío y el de mi mujer de memoria y cuando hemos tenido algún problema para irle a recoger (metro parado, accidente etc) ha avisado a algún otro padre de sus compañeros o a la profesora y ellos nos han llamado. Pero así tiene también el de la centralita de la oficina, los de todos los abuelos, etc
Las pantallas son malas, qué duda cabe. Dejar a los pequeños con un año de 7 a 7 en una guardería no es la alternativa responsable.
Porque hay padres que te miran por encima del hombro si les pones dibujitos al niño en un restaurante para poder comer, pero sus hijos pasan más tiempo en la guardería (o colegio+extraescolares+abuelos) que con ellos.
#12 No puedes comparar los tiempos. En los 90 el acceso a internet era muy limitado y no había críos de 10 años que se conectasen al IRC. La mayoría eran gente ya de universidad para arriba. Igual que los adultos, la mayoría de la población no sabía ni qué era un modem y eso incluye a los peligrosos. En esa época era tecnología de nicho que estaba creciendo y sí, en el IRC podías encontrarte de todo, pero sólo de pensar en lo que llevaría en esa época hacer un vídeo con posturitas y subirlo por el IRC al pervertido de turno... se te ha caído la conexión 20 veces antes de poder mandar un nude cutre y pixelado.
La gente que creció en esa época y que fuimos los pioneros somos los que enseñamos a nuestros padres y ahora tenemos que preocuparnos de nuestros hijos.
#82 No claro, pero si te preocupa el uso de alguna app en concreto no la permites y listo. Yo creo que está bastante bien, pero es una ayuda, no te exime supervisar lo que hacen tus hijos con el móvil.
#41 padres trabajando pidiendo que sus hijos no trabajen. Padres conduciendo pidiendo que sus hijos no conduzcan. Padres bebiendo alcohol pidiendo que sus hijos no beban alcohol.
No le encuentro la contradicción.
Estar en un grupo de Whatsapp no te obliga a leerlo. Yo los llevo silenciados y ni los miro hasta que no esté interesado en ese momento, por ejemplo el del equipo de baloncesto lo miro para saber si está convocado el niño y quedar a la hora el día de partido
#10 Los móviles no son el problema, porque son una herramienta, es como culpar al microondas de la comida que haces.
Donde sí está el problema es en 'la comida', las apps. No hay forma de restringir el uso de aplicaciones 'sociales' a sólo quien tu quieras y eso es por diseño, porque esas aplicaciones están diseñadas para tener muchas interacciones y para que pases todo el tiempo con ellas. No puedes dar acceso al whatsapp a un niño para que hable sólo con sus compañeros de clase y su familia, no puedes restringir TikTok para que sólo vea e interactúe con sus amigos o familia, no puedes limitar que le lleguen mensajes de desconocidos.... Hacer y controlar eso es una tarea titánica de estar vigilando constantemente al niño. Es el equivalente a acompañar a tu hijo a todas horas de la mano para que no le pase nada, porque no hay entornos cerrados y vigilados (colegios, parques...) donde pueda estar 'sin tu mano' pero vigilado.
#87 Ya, lo acabo de poner en otro comentario... Es que el problema de las apps es que es 'o todo o nada'. ¿Cómo va a aprender un crío a usar el whatsapp o tiktok si no hay forma de que lo use primero de forma controlada y con gente que conozca?
A los niños, al principio se les acompaña de la mano a todas partes (realmente al principio son ellos los que nos acompañan a nosotros). Pero luego se les lleva a sitios 'sociales' donde ya no están tanto de la mano porque son entornos vigilados (guardería, colegio, parques....). Eso en las 'redes sociales' no existe o es muy complicado de montar. Es difícil que si le das acceso al whatsapp para hablar con amigos o familiares, no termine contactando con algún desconocido, igual que en cualquier otra red social.
#57 ojo que con una switch también pueden navegar...
#67 Pues su colegio está bastante cerca de casa, supongo que a partir de los 9 o 10 años podrá ir y volver sola ( yo lo hice incluso antes) Con esa edad también tendrá que empezar a colaborar en casa sacando a la mascota a dar un paseo..o en el parque ya no tendré que estar en vigilancia constante como ahora que no la pierdo de vista un segundo.. Desconozco en qué tipo de ciudad vives, y lo peligrosa que puede ser, pero en la mía a partir de esas edad los niños pueden empezar a hacer ciertas cosas algo más independientes...es que luego tienen 18 años y no saben ni ir a comprar el pan
#86 las primeras fotos que envié por el irc eran escaneadas de copias en papel , sacadas con una cámara analógica y rollos de película que había que llevar a revelar.
La primera cámara digital que entró en mi casa fue ya en este milenio
#83 Los hay con funciones más básicas, solo GPS y llamadas...no creo que los niños quieran llamar a sus padres como distracción en mitad de la clase...
#94 ya, pero en el colegio de mis hijos los han prohibido todos ya que los profesores no son expertos en tecnología capaces de diferenciar por capacidades de cada modelo.
#27 Yo no llego a los 40 y crecí sin que mis padres supiesen donde estaba durante muchas horas (desde los 8 o 9 años). En algún momento la sociedad cambió y pasó a ser inconcebible que los niños tuviesen esa libertad.
#18 Pero los relojes que he visto que te permiten llamar a 3 números y tienen gps no tienen siri ni nada. Yo creo q lo suyo es decirle al peque que tiene el teléfono para llamar a mamá o papá si tiene algo importante que contar que no puede esperar a llegar a casa o necesita algo (para q no sea tan en plan paranoico llevas el reloj para no morir) y ni decirle que lleva gps.
Parece un buen dispositivo sobre todo para dejarlo jugar solo en la calle.
#88 Era un poco ironía, pero...respecto a lo de educarlos, existen herramientas mucho mejores que WhatsApp para coordinarse, empezando por los problemas de privacidad con el número de teléfono compartido entre 800 padres.
Telegram es mucho mejor con la privacidad y algo como slack ayuda mucho mejor a coordinarse al poder crear conversaciones e hilos.
#91 #36 #56 #91 Mi hijo de 13 años tiene un móvil capado con el que solo tiene llamadas, WhatsApp y cámara de fotos. Creo que es lo que hay que hacer
#92 bueno, no necesito tenerle controlado... Tiene una independencia parecida a la que tuve yo. Sale a jugar y hace recados, se sabe mi número y sabe moverse.