En la segunda mitad de los años setenta, en plena eclosión de la informática de usuario y con los ordenadores personales en pleno proceso de nacimiento, era —todavía— una época donde las calculadoras electrónicas programables brillaban.
Teníamos un piso de estudiante cuya puerta cerraba mal, eso se unió a que los fines de semana ibamos fumados como un lemur y más de una noche se nos quedaba la puerta de la calle abierta. Un día nos entraron a robar mientras estábamos sobando.
Teníamos la Xbox 360 recién salida, una play 2, varios portátiles en el salón, una tele molona que nos acababa de cambiar el casero....
No se llevaron nada de eso, arramplaron con mi mochila que tenía los apuntes de calculo II (mios, letra horrible y lagunas de colgar clase) y la HP49G, me tocaron los putos ladrones ilustrados...
Supusimos que fueron chavales del edificio que entraron acojonados pillaron lo primero que vieron facil de coger y se escaparon, pero me jodió vivo tener que pillarme otra (con lo caras que eran) y tener que volver a meeterle todas las chuletas
#13 Si no recuerdo mal, unas 50.000 pelas sobre el 1999. Ahora no recuerdo si la mía en concreto era de ésas "importadas" de EEUU, que las traían un poco de estrangis a un precio cojonudo.
Buena historieta, sí... yo tuve algún problema con la memoria en mi 49 y de vez en cuando tenía que volver a meter todo, un coñazo...
#14 pos mas o menos lo mismo, de 200-300 pavos en el 2005 tengo el recuerdo, y si la memoria era un poco fulera, pero oye, aprobé metodos matemáticos de la ingenieria y el puto y asqueroso ejercicio de Runge–Kutta me lo hizo practicamente ella.
"VHS triunfó así en Estados Unidos, quedándose una cuota del 75% de las ventas en 1981, lo que propició que los estudios y productoras optaran masivamente por este formato. Se ha hablado muchas veces de que la industria del porno fue la que impulsó el VHS, ya que fueron los primeros en optar por ese formato. No creo que sea la única razón, pero puede ser una de las importantes, junto a la ya mencionada duración de las cintas."
#6 Lo mismo digo... ni idea de que había un C65. Yo fui de Amstrad CPC464 con pantalla de fósforo verde
También me ha recordado la época de la universidad, en la que había dos bandos de calculadoras: el de la TI y el de la HP.
#8 ¡Ahí le has dao! Yo medio heredé una HP48SX, hasta que me pudieron comprar la HP49G, y ambas eran una maravilla. Me costó muchísimo el cambio a la 49 sobre todo por el acojonante teclado que tenía la 48, frente al teclado de goma de la otra. Ains...
#9 Señoras calculadoras si señor.
Yo siempre he tenido envidia de los que tenian la HP49G que en mi entorno fue muy vendida, pero la verdad luego no dejaban usarla en la mayoría de examenes y solo te daba "ventaja" a la hora de prepararlos.
En mi caso, hay que ver qué mala puntuación tiene el artículo. Vale que el autor se declara analista informático y no una persona unas mínimas letras. Eso no le disculpa para redactar con las comas situadas correctamente, y usar puntos para no hacer frases kilométricas. También hay algún que otro anglosajonismo que da cante a artículo adaptado de alguna fuente inglesa .
En mi caso, me ha quitado el gusto por leerlo. Y eso que tuve un VIC-20, un C-64 y un C-128, y que mi juventud pasó al lado de una pantalla de Commodore. Si así escribe el director, cómo escribirá el becario...
#10 Evidentemente no es una página de premios nobel de literatura sino de informáticos que hacen sus aportaciones a la informática, no a la literatura. No obstante las reglas más básicas de la escritura profesional, que pasan desapercibidas para los del "pueblo llano", sí se cumplen en el artículo. Sí, aquellas por las que los editores rechazan un maniscrito sin leerlo, solo mirando unas pocas páginas al azar.
Lo que me choca es lo que dices de anglosajonismo. He mirado el artículo varias veces y aparte de "chips" o "kits" no veo nada. Lo que tengo claro es que cuando dice lo de "la sartén por el mango", lo que dices de traducción de fuente inglesa se va por el retrete.
Cuando quieras ver un desastre literario en Internet te aconsejo que vayas a los periódicos digitales más importantes del país, los que todo el mundo lee. Allí sí que escriben auténticos periodistas y escriben auténticas aberraciones que nadie revisa.
No obstante veo que eres un "sibarita" de la escritura, ardo en deseos de ver tus escritos...
#11 No se trata de ser un sibarita con los textos que se leen o se escriben en internet. Se trata de mostrar un mínimo espíritu crítico con lo que se lee. La forma incorrecta (en mi opinión) en que el texto está redactado no debe ser aceptada, amparada y justificada con resignación en base a que "en Internet hay textos profesionales peor escritos". Se tiene derecho a pedir un mínimo nivel de redacción. En este caso, no se cumple. La mala puntuación se carga el texto. Prueba a leer en voz alta lo escrito en el artículo.
Tener un mínimo espíritu crítico frente a lo que se lee no es sinónimo de ser un ampuloso amante de la literatura fina. Creo que más bien que una prueba a que algunos prestamos atención a lo que se lee y cómo se lee, y que pensamos que una información, interesante en el fondo, pero mal ejecutada en la forma, se carga el placer de la lectura. Un poco de sentido crítico, vamos.
Un redactor firmando como Director debe releer lo escrito, y pulirlo con un mínimo espíritu crítico antes de publicar. No se pide a un informático el nivel de un "periodista" de verdad, pero sí un nivel de redacción mínimo de bachiller si se tiene pretensión de aportar contenidos de calidad. Afortunadamente, no todos nos limitamos al nivel de lectores del libro de Belén Esteban, y pedimos un mínimo de redacción. Incluso en textos científicos o informáticos.
#17 Resumo tu parrafada que busca la excelencia literaria para no quedar mal después de una critica que creo que no procede; estás aburrido y no tienes otra cosa que hacer. El que firma será Director, pero de una página sobre informática, no sobre literatura. Y el mínimo de bachiller está cumplido en la redacción. ¿O a qué bachiller fuiste tú?
Y tu desacierto sigue con lo de Belén Esteban. El libro de Belén Esteban está bien escrito y redactado, porque no lo ha escrito ella, evidentemente. Además las editoriales cuentan con una legión de correctores, ni siquiera los autores más famosos se libran de que sus textos sean corregidos por terceros encargados de tal menester, ¿no conoces la historia de Ernest Hemingway? Me da que no. A ver si piensan que unos correctores profesionales no le han dado el repaso antes de la publicación del libro de la Esteban. Con dinero cualquiera escribe un libro bien redactado sin fallos de ortografía ni gramaticales.
Y continuo diciendo sobre el tema de las puntuaciones, donde colocarlas y demás es una cuestión de estilo. Lo que a ti te parece una aberración a otros les parece bien escrito. Yo paso de criticar lo que escriben otros, que seguro que me pillan en más de una cada dos líneas que escriba.
#22 Rebato a mi vez tu opinión recordando que la referencia a la calidad literaria del texto lo has sacado tú. Yo me he limitado a señalar que está mal redactado, y la puntuación es muy mejorable en particular.
Por favor, relee mi frase de nuevo, y verás que no digo nada sobre cómo esa obra de Belén Esteban está escrita, sino al nivel que tienen sus lectores:
Afortunadamente, no todos nos limitamos al nivel de lectores del libro de Belén Esteban, y pedimos un mínimo de redacción. Incluso en textos científicos o informáticos.
No te habrás sentido ofendido en mi frase por haber leído el libro mencionado, ¿verdad?
#23 No me gusta corregir, repito, porque yo no escribo bien. Pero si me gusta corregir a quién no hace más que corregir a todo el mundo.
Tú frase: "Rebato a mi vez tu opinión" uuufff, no sé, no me suena bien, el inicio de tu frase me recuerda un poco a otra frase famosa que dijo Rajoy: "Cuanto peor, mejor para todos. Y cuanto peor para todos, mejor. Mejor para mí el suyo. Beneficio político".
Si hablamos de la calidad de lo escrito, ¿para qué hablas del nivel de los lectores? Seguramente tú habrás hablado uno a uno con todos los lectores y habrás obtenido una conclusión empírica de su nivel. Yo hablo del libro, que cualquier lector de cualquier libro me merece el total respeto tengo más cultura o menos.
En referencia a tú ultima línea te confirmo: NO, no me he sentido ofendido porque hayas leído el libro de Belén Esteban. Respeto cualquier cosa que decida leer cualquier persona. Yo no lo he leído porque no leo ese tipo de libros.
Pero sí conozco el mundo editorial porque durante un tiempo estuve metido en el. Conozco todos los entresijos de ese mundo y cómo, cuándo, y de qué forma se publican los libros. Y las normas más básicas para desechar un manuscrito sin haber leído más de dos párrafos.. Con un simple vistazo por encima un manuscrito acaba el basura sin ser leído.
#27 Lo mismo ocurre con los CVs. Muchas veces, se desechan candidaturas porque tienen tienen un formato poco afortunado, o las informaciones están desordenadas.
Nos acostumbramos a leer en un lenguaje muy plano, con contenido a veces desdeñable y que huye de todo tipo de neologismo o palabra que no sea accesible de inmediato. No he criticado un escrito por su falta de valor literario (visto el sujeto, absurdo es esperar calidad literaria, la verdad). Lamento que lo interesante del contenido desmerece con la dejadez en revisarlo que el autor ha tenido. No tengo relación particular con la escritura de textos, pero el texto al que nos referimos no ha sido mínimamente pulido. Entiendo que si se escribe hay que esforzarse un mínimo en revisar. A mi el resultado final me molesta; a otros, queda claro que no.
Referente a Belén Esteban, creo no puede presuponerse que el comprador potencial del libro sea ávido devorador de grandes obras... Alguno lo habrá tenido que leer por obligación para hacer una crítica. A priori, me cuesta creer que una amplia mayoría de lectores de ese tipo de libros destaque por un alto cociente intelectual.
Para finalizar, creo que el uso de "rebatir" no es tampoco tan inusual o incorrecto. Al menos no tanto como para tirarse de los pelos y ponerme a la altura de ese "gran cómico y gran filósofo metido a Presidente" que es Rajoy .
#33 ¿Cuánto tiempo has gastado en revisar y volver a revisar tu último comentario para evitar que encuentre errores? ¿Lo has pasado por el corrector del Word "porsiaca"?
Literalmente paso de leer, tu estilo de escritura "mitin político y escribir un montón sin decir nada para terminar circulando camino de los cerros de Úbeda" aburre.
Solo he leído el principio y el final. Del resto de tu comentario paso.
Tu frase del comentario anterior me suena mal, ¡pero no por usar la palabra "rebatir"! No aciertas con el significado de nada de lo que digo, y es porque sigues mirando las comas en lugar de lo que quiere decir el texto.
Te sugiero lo siguiente: Vete a la sección contacto de la web que publica el artículo y realiza una exposición de tus quejas de la redacción del artículo por medio del formulario de consultas ¿Por qué buscas la mejora no? Pues escribe allí, que igual te hacen caso. Aunque lo dudo.
#47 No era mi intención ofender, el uso del por qué, porque y porqué es una de esas normas que veo cómo se van diluyendo por el uso disperso de la gente, que cada vez la ve en más sitios mal escrita, provocando que incluso gente que la usaba correctamente dude o la use mal, y hay normas un tanto arbitrarias, y otras que tienen mucho sentido, como esta. Quizá es una lucha inútil y no haga más que ensuciar los hilos, pero me cuesta horrores entender las frases así. Posiblemente debería haber algún tipo de comentario sólo para gramática y ortografía que no disperse la atención del hilo.
En cualquier modo, repito que no es con ánimo de ofender.
Cambiando de tema a algo más productivo, el otro día me quedé con ganas de preguntarte sobre esta frase:
"Y las normas más básicas para desechar un manuscrito sin haber leído más de dos párrafos.. Con un simple vistazo por encima un manuscrito acaba el basura sin ser leído."
Si es algo que no tenga que ver con la simple mala redacción, me gustaría escuchar algo más sobre eso, hace años que no intento publicar nada por la vía 'tradicional', pero me intriga conocer algunos de los entresijos de las editoriales, y seguro que puedes contarnos algunas anécdotas o curiosidades sobre este tema.
#10 Es una página de informática, no de periodismo ni de literarios. ¿Tú eres de esos que están todo el día escribiendo en el Tripadvisor porque ningún restaurante es bueno?. Pues a mí lo que me importa es que no sabía que existía el kim-1 ese ni el C65 y es con lo que me quedo. Por último, los de anglosajonismo chirría mucho y suena mejor anglicismo. Chirría tanto, que NO existe en la RAE, existe anglicismo. Entrar en el mundo de críticar la escritura de otros es arriesgado porque la escritura en este país deja bastante que desear, incluso para Reverte, así que aquí viene al pelo el refrán que dice que Consejos doy, pero para mí no tengo.
#12 Bueno, se puede criticar la redacción de un texto, cometiendo un error lingüistico en una palabra, y que ese error no inhabilite la validez de tal crítica. Pertímete pasarme de tu consejo: comparas cosas diferentes (error lingüístico y redacción)
Ser informático no debería inhabilitarte (en teoría) para redactar. Sólo pedí cuidar la posición de comas y puntos, y buscar alternativas a (por ejemplo), [...] "era —todavía— una época donde las calculadoras electrónicas programables brillaban [...]
Mi anglosajonismo es de pena, pero al menos reconocerás que mi puntuación es bastante buena, ¿no?
Postdata: El tropiezo en una palabra es frecuente cuando utilizas 3 ó 4 idiomas a diario
#19 Permíteme que cite el siguiente texto que has escrito: "Bueno, se puede criticar la redacción de un texto, cometiendo un error lingüistico en una palabra, y que ese error no inhabilite la validez de tal crítica. Pertímete pasarme de tu consejo: comparas cosas diferentes (error lingüístico y redacción)". Te traduzco lo que has querido decir: que si el fallo es tuyo es perdonable, lo de los demás no.
Pues permíteme que diga que escribir "anglosajonismo" es un error que canta sobre todo porque hay que ser retorcido para inventar una palabra tan complicada existiendo "anglicismo". Solo te faltó decir que el "puntuacionismo" del artículo es malo. Si me das a elegir entre los fallos de puntuación y un error lingüistico, me quedo con tu error como el que canta a primera vista.
Y respondo a lo que me preguntas, tu puntuación no me parece ni buena ni mala, no me fijo en eso que es un tema muy discutible y que depende más de opiniones que de errores. Así no he notado nada en especial sobre la puntuación del artículo, me fijo más en el contenido que es lo que me importa de una página sobre informática.
Cambiando de tercio, nunca me ha gustado la gente que se dedica constantemente a corregir cuando escribe cosas como "Pertímete" en lugar de "Permíteme". ¿No has tenido tiempo de revisar el último comentario que has escrito? No es excusa escribir y no revisar, y el un mínimo espíritu crítico del que hablas en otro comentario no lo aplicas contigo mismo. Escribe y después revisa lo que escribes cuando precisamente estás criticando con lo que escriben otros. Seguro que te preocupaste por no dejar de poner la diéresis en la palabra "lingüístico" que obviaste lo que habías escrito mal unas palabras antes. Eso sí, lo importante es la puntuación.
Y sí, lo sé, estoy escribiendo frases largas sin signos de puntuación: lo hago adrede.
Posdata: Mas vale utilizar un solo idioma bien, que cuatro mal.
#24 ¿Puedes decirme de dónde sacas que hablo 4 idiomas mal?
Mi navegador no tiene diccionario en nuestro idioma, las erratas son más difíciles de detectar; mi opinión son para ser leídas en méneame, no un artículo de difusión; una errata canta en un punto del texto, el anterior lo acompaña hasta el final... ¿Hace falta seguir?
#25 ¿Me puedes decir de dónde sacas "hablar" cuando digo "utilizar"? No es lo mismo. El español, castellano, o cómo prefieras llamarlo, con lo de "anglosajonismo" regulete, regulete.
Por cierto, en Menéame se escribe, no se habla. Y no habrás encontrado en mi comentario la palabra "hablar". Esto demuestra que pierdes tanto el tiempo con las comas y los puntos que no te has enterado de lo que pone mi comentario. De poco sirve mirar las comas cuando no te has enterado de lo que quiere decir el texto.
#26 Disculpa. La costumbre. Sin ánimo de entrar en detalles, alguno de los idiomas que utilizo a diario sólo lo hago de forma oral, de ahí el recurso a "hablar". http://www.wordreference.com/definicion/hablar 9 tr. Emplear uno u otro idioma para expresarse:
hablar francés, alemán.
(expresarse: oralmente o por escrito, creo que se sobreentiende)
Bueno, ahora dime. ¿Lo de afirmar que utilizo los 4 mal, es por conocimiento o sólo para intentar reducir la validez de mi opinión?
#28 Deberías haber perdido el tiempo buscando la existencia de la palabra "anglicismo" más que el significado de "hablar" que es un término que solo has sacado tú en tus comentarios. Tú te lo guisas, tú te lo comes.
Bueno, ahora dime. ¿Lo de afirmar que utilizas tres o cuatro idiomas a diario es por dar un dato inútil para relleno o por justificar con ese vago argumento que lo que tu digas sobre temas lingüisticos va a misa y que nadie sabe más que tú? Porque, sinceramente, no entiendo a qué vino decir que utilizar tres o cuatro idiomas a diario. Eso no te da más razón.
Y te repito, el español, regulete, regulete. Ya te lo puse en el comentario anterior.
#29 Cuando se hablan/utilizan 4 idiomas y se pasa de uno a otro, es frecuente trasvasar incorrectamente palabras y expresiones de uno a otro, y crear palabras no reconocidas.
El dato sobre los idiomas no es dato inútil: creo que aporta información y no poner por delante presumir de conocimientos lingüísticos, ni una excusa para limitar mi pasado error de léxico. Entenderás que manejar vocabulario de 4 idiomas es más complejo que sólo el de tu lengua materna.
Si crees que la razón de mencionar los idiomas que hablo era despreciar tu opinión, estás equivocado. Todos podemos cometer un error, sólo hay que saber admitirlo y rectificarlo. insistir en el mismo queda... -¿cómo dices tú, esa la palabra esa que tampoco existe?- ...ah sí, regulete, regulete
#35 Dices "Cuando se hablan/utilizan 4 idiomas y se pasa de uno a otro, es frecuente trasvasar incorrectamente palabras y expresiones de uno a otro, y crear palabras no reconocidas". Es decir, llegamos a mi conclusión, vale más utilizar un lenguaje bien que cuatro mal. Al final es ahí donde vamos.
"Entenderás que manejar vocabulario de 4 idiomas es más complejo que sólo el de tu lengua materna.". Esto lo entenderás tú. Porque yo no lo entiendo así. El que mucho abarca poco aprieta. Es mejor hacer una cosa bien que 10 medio-bien o medio-mal.
#36 ¿Puedes afirmar que el texto de la noticia está bien redactado?
Yo mientras miro a ver si todos estos extranjeros aprenden español de una vez, que tanto capricho mio de cambiar de idioma no me deja opinar en MNM...
#38 ¿Respuesta a la gallega?
No se puede comparar el contenido de un escrito en forma de ensayo que un hilo en Menéame. El contenido de nuestros comentarios es mucho menos interesante que el artículo, en eso estaremos de acuerdo (¿o no?)
Pero en la forma (redacción) lo petamos
Comentarios
Interesante... aquí más información: https://es.m.wikipedia.org/wiki/MOS_KIM-1
#9 Anecdota curiosa:
Teníamos un piso de estudiante cuya puerta cerraba mal, eso se unió a que los fines de semana ibamos fumados como un lemur y más de una noche se nos quedaba la puerta de la calle abierta. Un día nos entraron a robar mientras estábamos sobando.
Teníamos la Xbox 360 recién salida, una play 2, varios portátiles en el salón, una tele molona que nos acababa de cambiar el casero....
No se llevaron nada de eso, arramplaron con mi mochila que tenía los apuntes de calculo II (mios, letra horrible y lagunas de colgar clase) y la HP49G, me tocaron los putos ladrones ilustrados...
Supusimos que fueron chavales del edificio que entraron acojonados pillaron lo primero que vieron facil de coger y se escaparon, pero me jodió vivo tener que pillarme otra (con lo caras que eran) y tener que volver a meeterle todas las chuletas
#13 Si no recuerdo mal, unas 50.000 pelas sobre el 1999. Ahora no recuerdo si la mía en concreto era de ésas "importadas" de EEUU, que las traían un poco de estrangis a un precio cojonudo.
Buena historieta, sí... yo tuve algún problema con la memoria en mi 49 y de vez en cuando tenía que volver a meter todo, un coñazo...
#14 pos mas o menos lo mismo, de 200-300 pavos en el 2005 tengo el recuerdo, y si la memoria era un poco fulera, pero oye, aprobé metodos matemáticos de la ingenieria y el puto y asqueroso ejercicio de Runge–Kutta me lo hizo practicamente ella.
Merecio la pena por esa la guardo con cariño
Estos de procesadores sabían un rato. Incluso Bender lleva un 6502...
#20 ¿¿BETA??? ¿Sin porno?
Anda pasa pa la sombra que te está dando el sol en la cabeza....
https://www.xataka.com/otros/especial-tecnologias-derrotadas-betamax
"VHS triunfó así en Estados Unidos, quedándose una cuota del 75% de las ventas en 1981, lo que propició que los estudios y productoras optaran masivamente por este formato. Se ha hablado muchas veces de que la industria del porno fue la que impulsó el VHS, ya que fueron los primeros en optar por ese formato. No creo que sea la única razón, pero puede ser una de las importantes, junto a la ya mencionada duración de las cintas."
Pues ni puñetera idea, oiga. Aunque para el caso me quedo igual.
Eso sí, el artículo me ha servido para descubrir que existió un Commodore 65. Ésto si lo encuentro de lo más curioso.
#6 Lo mismo digo... ni idea de que había un C65. Yo fui de Amstrad CPC464 con pantalla de fósforo verde
También me ha recordado la época de la universidad, en la que había dos bandos de calculadoras: el de la TI y el de la HP.
#6 #7 commodore-65-desconocido-ordenador-veinte-mil-euros/c02
Commodore 65, el desconocido ordenador de los vein...
parceladigital.comY a propósito, escupo sobre la tumba de todo infraser que utilizase las Texas Instruments. Larga vida a la HP
#8 ¡Ahí le has dao! Yo medio heredé una HP48SX, hasta que me pudieron comprar la HP49G, y ambas eran una maravilla. Me costó muchísimo el cambio a la 49 sobre todo por el acojonante teclado que tenía la 48, frente al teclado de goma de la otra. Ains...
#9 Señoras calculadoras si señor.
Yo siempre he tenido envidia de los que tenian la HP49G que en mi entorno fue muy vendida, pero la verdad luego no dejaban usarla en la mayoría de examenes y solo te daba "ventaja" a la hora de prepararlos.
#7 #8 Ya, HP mejor que TI, Beta mejor que VHS, Amiga mejor que Atari... y la tortilla sin cebolla...
#20 Te voy a dar yo a ti la rima...
¿Es aquí hay que dónde pasar a quejarse?
En mi caso, hay que ver qué mala puntuación tiene el artículo. Vale que el autor se declara analista informático y no una persona unas mínimas letras. Eso no le disculpa para redactar con las comas situadas correctamente, y usar puntos para no hacer frases kilométricas. También hay algún que otro anglosajonismo que da cante a artículo adaptado de alguna fuente inglesa .
En mi caso, me ha quitado el gusto por leerlo. Y eso que tuve un VIC-20, un C-64 y un C-128, y que mi juventud pasó al lado de una pantalla de Commodore. Si así escribe el director, cómo escribirá el becario...
#10 Evidentemente no es una página de premios nobel de literatura sino de informáticos que hacen sus aportaciones a la informática, no a la literatura. No obstante las reglas más básicas de la escritura profesional, que pasan desapercibidas para los del "pueblo llano", sí se cumplen en el artículo. Sí, aquellas por las que los editores rechazan un maniscrito sin leerlo, solo mirando unas pocas páginas al azar.
Lo que me choca es lo que dices de anglosajonismo. He mirado el artículo varias veces y aparte de "chips" o "kits" no veo nada. Lo que tengo claro es que cuando dice lo de "la sartén por el mango", lo que dices de traducción de fuente inglesa se va por el retrete.
Cuando quieras ver un desastre literario en Internet te aconsejo que vayas a los periódicos digitales más importantes del país, los que todo el mundo lee. Allí sí que escriben auténticos periodistas y escriben auténticas aberraciones que nadie revisa.
No obstante veo que eres un "sibarita" de la escritura, ardo en deseos de ver tus escritos...
#11 No se trata de ser un sibarita con los textos que se leen o se escriben en internet. Se trata de mostrar un mínimo espíritu crítico con lo que se lee. La forma incorrecta (en mi opinión) en que el texto está redactado no debe ser aceptada, amparada y justificada con resignación en base a que "en Internet hay textos profesionales peor escritos". Se tiene derecho a pedir un mínimo nivel de redacción. En este caso, no se cumple. La mala puntuación se carga el texto. Prueba a leer en voz alta lo escrito en el artículo.
Tener un mínimo espíritu crítico frente a lo que se lee no es sinónimo de ser un ampuloso amante de la literatura fina. Creo que más bien que una prueba a que algunos prestamos atención a lo que se lee y cómo se lee, y que pensamos que una información, interesante en el fondo, pero mal ejecutada en la forma, se carga el placer de la lectura. Un poco de sentido crítico, vamos.
Un redactor firmando como Director debe releer lo escrito, y pulirlo con un mínimo espíritu crítico antes de publicar. No se pide a un informático el nivel de un "periodista" de verdad, pero sí un nivel de redacción mínimo de bachiller si se tiene pretensión de aportar contenidos de calidad. Afortunadamente, no todos nos limitamos al nivel de lectores del libro de Belén Esteban, y pedimos un mínimo de redacción. Incluso en textos científicos o informáticos.
#17 Resumo tu parrafada que busca la excelencia literaria para no quedar mal después de una critica que creo que no procede; estás aburrido y no tienes otra cosa que hacer. El que firma será Director, pero de una página sobre informática, no sobre literatura. Y el mínimo de bachiller está cumplido en la redacción. ¿O a qué bachiller fuiste tú?
Y tu desacierto sigue con lo de Belén Esteban. El libro de Belén Esteban está bien escrito y redactado, porque no lo ha escrito ella, evidentemente. Además las editoriales cuentan con una legión de correctores, ni siquiera los autores más famosos se libran de que sus textos sean corregidos por terceros encargados de tal menester, ¿no conoces la historia de Ernest Hemingway? Me da que no. A ver si piensan que unos correctores profesionales no le han dado el repaso antes de la publicación del libro de la Esteban. Con dinero cualquiera escribe un libro bien redactado sin fallos de ortografía ni gramaticales.
Y continuo diciendo sobre el tema de las puntuaciones, donde colocarlas y demás es una cuestión de estilo. Lo que a ti te parece una aberración a otros les parece bien escrito. Yo paso de criticar lo que escriben otros, que seguro que me pillan en más de una cada dos líneas que escriba.
#22 Rebato a mi vez tu opinión recordando que la referencia a la calidad literaria del texto lo has sacado tú. Yo me he limitado a señalar que está mal redactado, y la puntuación es muy mejorable en particular.
Por favor, relee mi frase de nuevo, y verás que no digo nada sobre cómo esa obra de Belén Esteban está escrita, sino al nivel que tienen sus lectores:
Afortunadamente, no todos nos limitamos al nivel de lectores del libro de Belén Esteban, y pedimos un mínimo de redacción. Incluso en textos científicos o informáticos.
No te habrás sentido ofendido en mi frase por haber leído el libro mencionado, ¿verdad?
#23 No me gusta corregir, repito, porque yo no escribo bien. Pero si me gusta corregir a quién no hace más que corregir a todo el mundo.
Tú frase: "Rebato a mi vez tu opinión" uuufff, no sé, no me suena bien, el inicio de tu frase me recuerda un poco a otra frase famosa que dijo Rajoy: "Cuanto peor, mejor para todos. Y cuanto peor para todos, mejor. Mejor para mí el suyo. Beneficio político".
Si hablamos de la calidad de lo escrito, ¿para qué hablas del nivel de los lectores? Seguramente tú habrás hablado uno a uno con todos los lectores y habrás obtenido una conclusión empírica de su nivel. Yo hablo del libro, que cualquier lector de cualquier libro me merece el total respeto tengo más cultura o menos.
En referencia a tú ultima línea te confirmo: NO, no me he sentido ofendido porque hayas leído el libro de Belén Esteban. Respeto cualquier cosa que decida leer cualquier persona. Yo no lo he leído porque no leo ese tipo de libros.
Pero sí conozco el mundo editorial porque durante un tiempo estuve metido en el. Conozco todos los entresijos de ese mundo y cómo, cuándo, y de qué forma se publican los libros. Y las normas más básicas para desechar un manuscrito sin haber leído más de dos párrafos.. Con un simple vistazo por encima un manuscrito acaba el basura sin ser leído.
#27 Lo mismo ocurre con los CVs. Muchas veces, se desechan candidaturas porque tienen tienen un formato poco afortunado, o las informaciones están desordenadas.
Nos acostumbramos a leer en un lenguaje muy plano, con contenido a veces desdeñable y que huye de todo tipo de neologismo o palabra que no sea accesible de inmediato. No he criticado un escrito por su falta de valor literario (visto el sujeto, absurdo es esperar calidad literaria, la verdad). Lamento que lo interesante del contenido desmerece con la dejadez en revisarlo que el autor ha tenido. No tengo relación particular con la escritura de textos, pero el texto al que nos referimos no ha sido mínimamente pulido. Entiendo que si se escribe hay que esforzarse un mínimo en revisar. A mi el resultado final me molesta; a otros, queda claro que no.
Referente a Belén Esteban, creo no puede presuponerse que el comprador potencial del libro sea ávido devorador de grandes obras... Alguno lo habrá tenido que leer por obligación para hacer una crítica. A priori, me cuesta creer que una amplia mayoría de lectores de ese tipo de libros destaque por un alto cociente intelectual.
Para finalizar, creo que el uso de "rebatir" no es tampoco tan inusual o incorrecto. Al menos no tanto como para tirarse de los pelos y ponerme a la altura de ese "gran cómico y gran filósofo metido a Presidente" que es Rajoy .
Saludos.
#33 ¿Cuánto tiempo has gastado en revisar y volver a revisar tu último comentario para evitar que encuentre errores? ¿Lo has pasado por el corrector del Word "porsiaca"?
Literalmente paso de leer, tu estilo de escritura "mitin político y escribir un montón sin decir nada para terminar circulando camino de los cerros de Úbeda" aburre.
Solo he leído el principio y el final. Del resto de tu comentario paso.
Tu frase del comentario anterior me suena mal, ¡pero no por usar la palabra "rebatir"! No aciertas con el significado de nada de lo que digo, y es porque sigues mirando las comas en lugar de lo que quiere decir el texto.
Te sugiero lo siguiente: Vete a la sección contacto de la web que publica el artículo y realiza una exposición de tus quejas de la redacción del artículo por medio del formulario de consultas ¿Por qué buscas la mejora no? Pues escribe allí, que igual te hacen caso. Aunque lo dudo.
#34 "¿Por qué buscas la mejora no? "
Porque buscas la mejora, ¿no?
#45 Hay mucho aburrimiento por Meneame, me imagino...
#47 No era mi intención ofender, el uso del por qué, porque y porqué es una de esas normas que veo cómo se van diluyendo por el uso disperso de la gente, que cada vez la ve en más sitios mal escrita, provocando que incluso gente que la usaba correctamente dude o la use mal, y hay normas un tanto arbitrarias, y otras que tienen mucho sentido, como esta. Quizá es una lucha inútil y no haga más que ensuciar los hilos, pero me cuesta horrores entender las frases así. Posiblemente debería haber algún tipo de comentario sólo para gramática y ortografía que no disperse la atención del hilo.
En cualquier modo, repito que no es con ánimo de ofender.
Cambiando de tema a algo más productivo, el otro día me quedé con ganas de preguntarte sobre esta frase:
"Y las normas más básicas para desechar un manuscrito sin haber leído más de dos párrafos.. Con un simple vistazo por encima un manuscrito acaba el basura sin ser leído."
Si es algo que no tenga que ver con la simple mala redacción, me gustaría escuchar algo más sobre eso, hace años que no intento publicar nada por la vía 'tradicional', pero me intriga conocer algunos de los entresijos de las editoriales, y seguro que puedes contarnos algunas anécdotas o curiosidades sobre este tema.
#10 Es una página de informática, no de periodismo ni de literarios. ¿Tú eres de esos que están todo el día escribiendo en el Tripadvisor porque ningún restaurante es bueno?. Pues a mí lo que me importa es que no sabía que existía el kim-1 ese ni el C65 y es con lo que me quedo. Por último, los de anglosajonismo chirría mucho y suena mejor anglicismo. Chirría tanto, que NO existe en la RAE, existe anglicismo. Entrar en el mundo de críticar la escritura de otros es arriesgado porque la escritura en este país deja bastante que desear, incluso para Reverte, así que aquí viene al pelo el refrán que dice que Consejos doy, pero para mí no tengo.
#12 Bueno, se puede criticar la redacción de un texto, cometiendo un error lingüistico en una palabra, y que ese error no inhabilite la validez de tal crítica. Pertímete pasarme de tu consejo: comparas cosas diferentes (error lingüístico y redacción)
Ser informático no debería inhabilitarte (en teoría) para redactar. Sólo pedí cuidar la posición de comas y puntos, y buscar alternativas a (por ejemplo), [...] "era —todavía— una época donde las calculadoras electrónicas programables brillaban [...]
Mi anglosajonismo es de pena, pero al menos reconocerás que mi puntuación es bastante buena, ¿no?
Postdata: El tropiezo en una palabra es frecuente cuando utilizas 3 ó 4 idiomas a diario
#19 Permíteme que cite el siguiente texto que has escrito: "Bueno, se puede criticar la redacción de un texto, cometiendo un error lingüistico en una palabra, y que ese error no inhabilite la validez de tal crítica. Pertímete pasarme de tu consejo: comparas cosas diferentes (error lingüístico y redacción)". Te traduzco lo que has querido decir: que si el fallo es tuyo es perdonable, lo de los demás no.
Pues permíteme que diga que escribir "anglosajonismo" es un error que canta sobre todo porque hay que ser retorcido para inventar una palabra tan complicada existiendo "anglicismo". Solo te faltó decir que el "puntuacionismo" del artículo es malo. Si me das a elegir entre los fallos de puntuación y un error lingüistico, me quedo con tu error como el que canta a primera vista.
Y respondo a lo que me preguntas, tu puntuación no me parece ni buena ni mala, no me fijo en eso que es un tema muy discutible y que depende más de opiniones que de errores. Así no he notado nada en especial sobre la puntuación del artículo, me fijo más en el contenido que es lo que me importa de una página sobre informática.
Cambiando de tercio, nunca me ha gustado la gente que se dedica constantemente a corregir cuando escribe cosas como "Pertímete" en lugar de "Permíteme". ¿No has tenido tiempo de revisar el último comentario que has escrito? No es excusa escribir y no revisar, y el un mínimo espíritu crítico del que hablas en otro comentario no lo aplicas contigo mismo. Escribe y después revisa lo que escribes cuando precisamente estás criticando con lo que escriben otros. Seguro que te preocupaste por no dejar de poner la diéresis en la palabra "lingüístico" que obviaste lo que habías escrito mal unas palabras antes. Eso sí, lo importante es la puntuación.
Y sí, lo sé, estoy escribiendo frases largas sin signos de puntuación: lo hago adrede.
Posdata: Mas vale utilizar un solo idioma bien, que cuatro mal.
#24 ¿Puedes decirme de dónde sacas que hablo 4 idiomas mal?
Mi navegador no tiene diccionario en nuestro idioma, las erratas son más difíciles de detectar; mi opinión son para ser leídas en méneame, no un artículo de difusión; una errata canta en un punto del texto, el anterior lo acompaña hasta el final... ¿Hace falta seguir?
#25 ¿Me puedes decir de dónde sacas "hablar" cuando digo "utilizar"? No es lo mismo. El español, castellano, o cómo prefieras llamarlo, con lo de "anglosajonismo" regulete, regulete.
Por cierto, en Menéame se escribe, no se habla. Y no habrás encontrado en mi comentario la palabra "hablar". Esto demuestra que pierdes tanto el tiempo con las comas y los puntos que no te has enterado de lo que pone mi comentario. De poco sirve mirar las comas cuando no te has enterado de lo que quiere decir el texto.
#26 Disculpa. La costumbre. Sin ánimo de entrar en detalles, alguno de los idiomas que utilizo a diario sólo lo hago de forma oral, de ahí el recurso a "hablar".
http://www.wordreference.com/definicion/hablar
9 tr. Emplear uno u otro idioma para expresarse:
hablar francés, alemán.
(expresarse: oralmente o por escrito, creo que se sobreentiende)
Bueno, ahora dime. ¿Lo de afirmar que utilizo los 4 mal, es por conocimiento o sólo para intentar reducir la validez de mi opinión?
#28 Deberías haber perdido el tiempo buscando la existencia de la palabra "anglicismo" más que el significado de "hablar" que es un término que solo has sacado tú en tus comentarios. Tú te lo guisas, tú te lo comes.
Bueno, ahora dime. ¿Lo de afirmar que utilizas tres o cuatro idiomas a diario es por dar un dato inútil para relleno o por justificar con ese vago argumento que lo que tu digas sobre temas lingüisticos va a misa y que nadie sabe más que tú? Porque, sinceramente, no entiendo a qué vino decir que utilizar tres o cuatro idiomas a diario. Eso no te da más razón.
Y te repito, el español, regulete, regulete. Ya te lo puse en el comentario anterior.
#29 Cuando se hablan/utilizan 4 idiomas y se pasa de uno a otro, es frecuente trasvasar incorrectamente palabras y expresiones de uno a otro, y crear palabras no reconocidas.
El dato sobre los idiomas no es dato inútil: creo que aporta información y no poner por delante presumir de conocimientos lingüísticos, ni una excusa para limitar mi pasado error de léxico. Entenderás que manejar vocabulario de 4 idiomas es más complejo que sólo el de tu lengua materna.
Si crees que la razón de mencionar los idiomas que hablo era despreciar tu opinión, estás equivocado. Todos podemos cometer un error, sólo hay que saber admitirlo y rectificarlo. insistir en el mismo queda... -¿cómo dices tú, esa la palabra esa que tampoco existe?- ...ah sí, regulete, regulete
#35 Dices "Cuando se hablan/utilizan 4 idiomas y se pasa de uno a otro, es frecuente trasvasar incorrectamente palabras y expresiones de uno a otro, y crear palabras no reconocidas". Es decir, llegamos a mi conclusión, vale más utilizar un lenguaje bien que cuatro mal. Al final es ahí donde vamos.
"Entenderás que manejar vocabulario de 4 idiomas es más complejo que sólo el de tu lengua materna.". Esto lo entenderás tú. Porque yo no lo entiendo así. El que mucho abarca poco aprieta. Es mejor hacer una cosa bien que 10 medio-bien o medio-mal.
#36 ¿Puedes afirmar que el texto de la noticia está bien redactado?
Yo mientras miro a ver si todos estos extranjeros aprenden español de una vez, que tanto capricho mio de cambiar de idioma no me deja opinar en MNM...
#37 ¿Puedes afirmar que todo lo que has escrito en tuscomentarios está mejor escrito que el artículo?
#38 ¿Respuesta a la gallega?
No se puede comparar el contenido de un escrito en forma de ensayo que un hilo en Menéame. El contenido de nuestros comentarios es mucho menos interesante que el artículo, en eso estaremos de acuerdo (¿o no?)
Pero en la forma (redacción) lo petamos
#39 Igual soy gallego.
#40 No hombre no, habrías tenido que responder "¿Y quien te dice que no soy gallego?", ¿no?
#10 "analista informático y no una persona unas mínimas letras"
"También hay algún que otro anglosajonismo que da cante a artículo"
#42 Llegas tarde, querido
#43 ¡ Os ha dado tiempo de liar un flame !
Que conste que mayormente estoy de acuerdo con lo que expresabas, pero era demasiado tentador corregir al que corrige...
#4 No leas todos mis comentarios, ¡por favor!
Portada, 23 meneos y sin comentarios..
Bueno excepto este que ha venido a joder...
#1 Para esa aportación, te podías haber quedado en casa.
#3 en cambio la tuya, sin duda es mucho más relevante. Gracias!
#1 Menos mal que has empezado el hilo... ya van 31 comentarios... es que la gente es muy vergonzosa para empezar a escribir comentarios...
#31 es como en las orgías...