Unos investigadores del Fondo de Educación de Grupo de Investigación de Interés Público (PITIG) de Estados Unidos ha detectado que los ordenadores portátiles Chromebooks "no están diseñados para durar". Según explican, sus desarrolladores habrían programado los dispositivos para que tuviesen fallos irreparables a los tres años de haber sido adquiridos por centros educativos del país norteamericano.
sus desarrolladores habrían programado los dispositivos para que tuviesen fallos irreparables a los tres años de haber sido adquiridos por centros educativos del país norteamericano.
Leo esto y pienso que han hecho lo que dice el texto, programar los dipositivos para que tuviesen fallos.
Luego leo:
- no se venden piezas de repuesto ni se pueden reparar con otras.
Eso no es un problema de programa, es que si se estropean no se pueden reparar. No han programado los dispositivos para que tengan fallos.
- los Chromebooks no actualizan su sistema operativo cuando concluye su soporte.
Eso tampoco es un problema de programación, es que no actualizan el sistema operativo para modelos "antiguos".
Quitando el sensacinalismo del titular, el problema es que no hay una legislación que indique cuanto tiempo se debe proporcionar soporte a un producto des de que sale al mercado.
Pon una ley que diga que se requerirá poder garantizar 10 años de soporte en piezas y software y solucionas ese problema.
Otra cosa a discutir sería si el software de actualización debería, o no, ser gratuito una vez han pasado n años desde su compra.
#2:
Y así es, niños, como funciona el capitalismo.
#89:
#60 es mucho mas que eso, es directamente un sistema de autodestrucción, es acabar con la vida del producto activamente, no por abandono. Es como si te compras una lavadora y a los años va un técnico a tu casa a reventarla a martillazos.
#117:
#93 ¿Y eso es culpa de Microsoft o de la administración que no exige a los desarrolladores que tengan en cuenta la compatibilidad y que desarrollen con estándares abiertos?
Pregunto...
#31:
#1 Pues en este caso, si.
Que muchas veces se acusa de obsolescencia programada cosas relacionadas con la calidad de los componentes y el precio de los mismos.
Estoy al 100% de acuerdo con #4 este caso es muy descarado.
#3:
jamas me han gustado los chromebooks, pero despues de esta noticia no entiendo por que los colegios fuerzan a comprar esta basura a los padres.
#75:
#52. Los microordenadore de 8 y 16 bits y más tarde los PCs clónicos fueron los que pusieron al alcance de cualquiera un PC compatible y lo más abierto posible.
Claro que IBM y Apple iban por libre y a por todas intentando patentar hasta el aire y demandando a cualquiera que pretendiera hacerles sombra, pero por suerte para todos en la época perdieron, y los beneficios de todo aquello los sigue recogiendo la sociedad.
#6:
#4. '...La obsolescencia programada debería ser delito...'
En mi casa lo es. En casa no entra un "Chrom€bookTM" o similares ni regalado. Quien necesite experimentar lo que es y porque solo debería usarse "Hardware Libre", o al menos lo más libre posible y sin obsolescencias programadas, que pruebe una de las Raspberry Pi actuales. Personalmente recomiendo las Raspberry 3B+ o las Raspberry Pi 400. Si sacaran un modelo con pantalla tactil creo que sacarian sin problemas del mercado los "Chromebooks" y similares. https://www.raspberrypi.com/
#5:
H*p*
Luego por todas partes anuncios de lo sostenibles que son, pues el medio ambiente y el futuro de las generaciones venideras les importa... ¡les importa un comino!
31 millones minimo diseñado para fallar al de 3 puros años.
Chips, circuitos, materias primas inusuales... a la basura.
Hasta las pelotas de todas las grandes corporaciónes.
Poca guillotina hay para tanto cerdo.
#26:
#9 Te compro la primera frase, pero... ¿de quién es culpa que dichas empresas funcionen así? ¿tal vez de una terrible falta de regulación que les permite hacer lo que les de la gana? ¿Qué dice el capitalismo (salvaje) sobre las regulaciones?
Pues no hay más preguntas señoría.
#77:
#68 Tampoco te lies, nadie ha dicho que Microsoft sean unos santos.
#52:
#9 ¿Seguro que los equipos de los 80 y 90 eran mucho más abiertos? ¿Era el Apple Macintosh del pasado más abierto que el Mac de ahora? ¿Los dispositivos portátiles de los 80 y 90s lo eran comparados con los del presente?
Me consta que no era todo tan maravilloso en el pasado: el PC estaba fragmentado en marcas incompatibles entre sí... IBM Personal Computer predominó sobre el resto, y mediante patentes IBM se aseguró que no saliesen clones que arruinasen su monopolio.
Eventualmente alguien hizo ingenieria inversa a su BIOS para sacar clones, la compañía les demandó pero perdió porque usaron Clean Room.
#9:
#2. No. Así es como funcionan ciertas multinacionales con unos intereses y formas de actuación más que cuestionables.
Este mismo capitalismo diseñó y fabricó en los 80 y en los 90 computadores de los de verdad, mucho más abiertos conceptualmente que los actuales, muy enfocados a la experimentación, hechos para durar y mucho mejor documentandos que los de ahora.
sus desarrolladores habrían programado los dispositivos para que tuviesen fallos irreparables a los tres años de haber sido adquiridos por centros educativos del país norteamericano.
Leo esto y pienso que han hecho lo que dice el texto, programar los dipositivos para que tuviesen fallos.
Luego leo:
- no se venden piezas de repuesto ni se pueden reparar con otras.
Eso no es un problema de programa, es que si se estropean no se pueden reparar. No han programado los dispositivos para que tengan fallos.
- los Chromebooks no actualizan su sistema operativo cuando concluye su soporte.
Eso tampoco es un problema de programación, es que no actualizan el sistema operativo para modelos "antiguos".
Quitando el sensacinalismo del titular, el problema es que no hay una legislación que indique cuanto tiempo se debe proporcionar soporte a un producto des de que sale al mercado.
Pon una ley que diga que se requerirá poder garantizar 10 años de soporte en piezas y software y solucionas ese problema.
Otra cosa a discutir sería si el software de actualización debería, o no, ser gratuito una vez han pasado n años desde su compra.
#1 Pues en este caso, si.
Que muchas veces se acusa de obsolescencia programada cosas relacionadas con la calidad de los componentes y el precio de los mismos.
Estoy al 100% de acuerdo con #4 este caso es muy descarado.
#60 es mucho mas que eso, es directamente un sistema de autodestrucción, es acabar con la vida del producto activamente, no por abandono. Es como si te compras una lavadora y a los años va un técnico a tu casa a reventarla a martillazos.
H*p*
Luego por todas partes anuncios de lo sostenibles que son, pues el medio ambiente y el futuro de las generaciones venideras les importa... ¡les importa un comino!
31 millones minimo diseñado para fallar al de 3 puros años.
Chips, circuitos, materias primas inusuales... a la basura.
Hasta las pelotas de todas las grandes corporaciónes.
Poca guillotina hay para tanto cerdo.
#4. '...La obsolescencia programada debería ser delito...'
En mi casa lo es. En casa no entra un "Chrom€bookTM" o similares ni regalado. Quien necesite experimentar lo que es y porque solo debería usarse "Hardware Libre", o al menos lo más libre posible y sin obsolescencias programadas, que pruebe una de las Raspberry Pi actuales. Personalmente recomiendo las Raspberry 3B+ o las Raspberry Pi 400. Si sacaran un modelo con pantalla tactil creo que sacarian sin problemas del mercado los "Chromebooks" y similares. https://www.raspberrypi.com/
#9 Te compro la primera frase, pero... ¿de quién es culpa que dichas empresas funcionen así? ¿tal vez de una terrible falta de regulación que les permite hacer lo que les de la gana? ¿Qué dice el capitalismo (salvaje) sobre las regulaciones?
#93 ¿Y eso es culpa de Microsoft o de la administración que no exige a los desarrolladores que tengan en cuenta la compatibilidad y que desarrollen con estándares abiertos?
#2. No. Así es como funcionan ciertas multinacionales con unos intereses y formas de actuación más que cuestionables.
Este mismo capitalismo diseñó y fabricó en los 80 y en los 90 computadores de los de verdad, mucho más abiertos conceptualmente que los actuales, muy enfocados a la experimentación, hechos para durar y mucho mejor documentandos que los de ahora.
#52. Los microordenadore de 8 y 16 bits y más tarde los PCs clónicos fueron los que pusieron al alcance de cualquiera un PC compatible y lo más abierto posible.
Claro que IBM y Apple iban por libre y a por todas intentando patentar hasta el aire y demandando a cualquiera que pretendiera hacerles sombra, pero por suerte para todos en la época perdieron, y los beneficios de todo aquello los sigue recogiendo la sociedad.
#16 No, no perdemos los usuarios. Es software libre. Nada impide usar los binarios ARM de la PI (bueno, las más recientes) en un Pinebook sin recompilar nada salvo el kernel.
Y no, la rpi NO es LIBRE.
Es más, por 100 euros te coges Pinebook básico mucho mejor soportado y con un formato netbook.
Sobre exclusivamente en la rpi, nada es exclusivo. Los GPIO de la PI se pueden encontrar en el Pocketchip por ejemplo, y no distaría mucho portar el espacio de usuario de una rpi a un PocketCHIP para hacer lo mismo o parecido.
#8 Básicamente Apple hace lo mismo, deja de actualizar su SO y vuelve incompatibles diversos programas con ello, pero al menos lo hace pasados más años.
Tenia un iMac muerto de risa por antiguo, pero con una Debian ha resucitado con fuerza.
#9 ¿Seguro que los equipos de los 80 y 90 eran mucho más abiertos? ¿Era el Apple Macintosh del pasado más abierto que el Mac de ahora? ¿Los dispositivos portátiles de los 80 y 90s lo eran comparados con los del presente?
Me consta que no era todo tan maravilloso en el pasado: el PC estaba fragmentado en marcas incompatibles entre sí... IBM Personal Computer predominó sobre el resto, y mediante patentes IBM se aseguró que no saliesen clones que arruinasen su monopolio.
Eventualmente alguien hizo ingenieria inversa a su BIOS para sacar clones, la compañía les demandó pero perdió porque usaron Clean Room.
#8"Leo esto y pienso que han hecho lo que dice el texto, programar los dipositivos para que tuviesen fallos."
Quizás sea un error de la traducción y quisiesen decir que el HW está diseñado para deteriorarse y fallar tras expirar la garantía, como hizo Apple con la batería de los iPods.
" Quitando el sensacinalismo del titular, el problema es que no hay una legislación que indique cuanto tiempo se debe proporcionar soporte a un producto des de que sale al mercado.
Pon una ley que diga que se requerirá poder garantizar 10 años de soporte en piezas y software y solucionas ese problema."
Esa ley ya existe en la Unión Europea (bueno, para electrodomésticos, pero supongo que también se aplica a PCs).
La noticia es de EEUU, el país del libremercado, así que no me extraña que vayan décadas por detrás de nosotros en eso.
#68 Al menos windows 10 ltsc o ltsb tiene soporte hasta 2030.
Y a los ordenadores no chromebook ni apple mx se les puede instalar linux de forma relativamente sencilla
#8 Precisamente la modificación de la Ley General de Defensa de los Consumidores y Usuarios que aprobó el Gobierno de coalición el año pasado no sólo amplió el tiempo de garantía de 2 a 3 años, si no que también amplió la obligación de los fabricantes de proveer servicio técnico y piezas durante 5 años, a ser 10 años (Art. 127 bis).
#8 aqui que somos mucho de ser el amigo informaticoo y todo nos suena a palabrejas de IT
pero programar no es solo de programacion
2. tr. Idear y ordenar las acciones necesarias para realizar un proyecto.
por ejemplo puedes programar una Reunión y no por eso estas picando codigo
pueden haber programado que aparecieren fallos irreparables en hardware, usando piezas que fallan pasado cierto tiempo de uso.
En ese caso has programado que falle a los 3 años a sabiendas pero sin necesidad de meterle ningún fallo en el sofware, ni picar codigo; simplemente lo has ideado premeditadamente para que falle.
seguramente tmb es un fallo de la traducción como dice #59 y deberían haber usado otra palabra para evitar estos malentendidos
#100 ya, pero es que los colegios no van a montar un active directory para los portátiles de los críos, y a mi hijo me remito, tienen portátiles Windows y pueden instalar lo que les sale de los cojones. ChromeOS es infinitamente más sencillo de administrar.
#12. Esta vez no estamos de acuerdo. Espero que las Raspberry Pi superen esos obstáculos con el tiempo, pero no creo en este caso que sea una buena idea cambiar de plataforma cuando tenemos esta ya tan extendida y aceptada, las Raspberry Pi.
Además las Raspberry Pi tienen muchísimos proyectos de Software y Hardware LIBRES hoy, y casi todos ellos irreemplazables en el corto plazo.
En este tema fragmentado el mercado perdemos todos los usuarios.
#25 Lee sobre el hw de respect your freedom. Excepto el fw integrado de las SSD (que al estar grabado en placa ya es hw, no sw), el resto es todo microcódigo libre.
#8 Pero es que además eso no es un problema exclusivo de los chromebooks. Portátiles, móviles y tablets andan todos más o menos en las mismas. Te diría que algunos no llegan con "repuestos" (que ese es otro tema a tratar) el par de años de garantía en Europa, porque no es raro que incluso te cambien el aparato y según qué, incluso por otro modelo.
#7 Lo mismo el de la mia. Aunque lo tiene tres años ya y como el primer día, con caidas y todo.
Cierto también que ya no necesita libros, todo está digital. Solo las libretas.
Entiendo que haya muchos detractores de estas tecnologías en el aula, pero brindan más herramientas que, bien utilizadas*, pueden aportar bastante a la educación.
*obviamente dependen del centro y que el profesor/a no se limite a "id a la página 47 de tal pdf, leed y memorizadlo para el examen".
#80 estamos hablando de un dispositivo que tiene 10 años, y ha pasado por 6 versiones de iOS diferentes (de la 7 a la 12) es decir, 6 años de soporte y a partir de ahí solamente actualizaciones de seguridad
La verdad en ese sentido yo con Apple no tengo ninguna queja
#23 hombre… me dirás lo de la obsolescencia programada y tal pero Apple al menos actualizaciones de seguridad da a dispositivos de hace años
Mi iPad Air de 1ª generación (2013) aún recibió actualización en enero
#18. No Anthk, no estás teniendo en cuenta todo a lo que he apuntado en #16. Y sabes que estamos de acuerdo en que hay que apostar por el Software Libre sin fisuras.
Y no te engañes, el hardware actual nunca será 100% libre hasta que no aparezca una tecnología asequible que permita a cualquier pequeña empresa diseñar y producir sus propios circuitos integrados, incluyendo la CPU y las memorias FLASH y RAM.
#20 Totalmente de acuerdo. Un iPad o un macbook air te va a costar al año menos que cualquier otra cosa que “no es de pijos”, y te aseguras que no te la vas a jugar
#40 El Celeron con doble nucleo de mi pareja soporta hasta GL 2.1 con Linux y si le pones un Alpine Linux (por decir algo ligero) con XFCE y el xfce-extras o goodies, como se llame; Firefox+UBo, LibreOffice, SMplayer, dhcpcd-ui para gestor de redes gráfico en la bandeja del sistema+wpa_supplicant y el tema Chicago95 te queda un equipo inmortal e indistinguible en uso de un Windows 98o XP con tema clásico.
Es laborioso por lo de Alpine, pero luego sale el login gráfico con el tema clón de Win32 de toda la vida y como digo iconos, ventanas, menús y demás elementos son clavados en manejo.
Un dia haré una guía rápida para dejar un equipo antiguo (de Pentium 4 para arriba) clavado en uso a Win95/win98 con pocos pasos.
#8 "los Chromebooks no actualizan su sistema operativo cuando concluye su soporte."
Cualquier dispositivo ChromeOS sin soporte no es más que un bonito pisapapeles. Yo tengo un ThinkPad Yoga 11e Chromebook que retiraron del trabajo porque acabó el soporte, y me lo traje con la idea de que lo usase el niño para sus cosas... Bueno, pues como el SO lleva un tiempo sin actualizarse ya no se puede instalar nada, no sirve más que para ver vídeos en YouTube.
Y lo peor es que el sistema está montado de tal forma que si quieres quitar el ChromeOS y meterle un Linux no encuentras más que problemas.
Así que haced caso a #6, un Chromebook no es bueno ni regalado.
#62 claro, porque Microsoft no hace eso, el requisito de TPM 2.0 para las nuevas versiones de Windows está totalmente justificado..
Los que queréis convertir esto en una lucha de vuestras empresas favoritas os definís vosotros solos. Como ya han dicho otros, esto es el capitalismo, no importa la empresa de la que se trate. Google hace equipos de usar y tirar, igual que Microsoft con sus Surface irreparables o el TPM obligatorio para forzar ventas de nuevos PCs, o Apple con sus componentes soldados. No se salva ninguna.
#81 en los más antiguos era tan sencillo como meter el pincho, pulsar alt cuando hace el ruidito de inicio, el chaaaaan ese, seleccionar el pincho e instalar, en otros más modernos hay que buscar las instrucciones ya que es algo más complicadillo, pero en este caso, siendo del 2007, lo dicho (el imac de mi hija era de 2008).
Probé otras distros, pero debian con mate va lo suficientemente bien, no te vale para hacer 3D con blender, pero si para ofimática e incluso videoconferencias (bien probado en la pandemia), y si se eligen programas ligeros o aplicaciones online con un navegador ligerito como falkon, pues sin problemas.
Aunque está la broma de que Ubuntu significa "no se instalar debian" hoy en día están a la par en sencillez de instalación.
#119 Nvidia y AMD tampoco han liberado nunca los drivers de sus gráficas, hace muy poco que AMD liberó los suyos. Si Linux ha funcionado siempre en x86 hasta ahora ha sido por el trabajo de la comunidad en crear drivers libres. No tiene sentido que critiques un sistema frente a otro solo porque uno es reciente y por ello todavía no hay algunos drivers 100% funcionales. Dicho esto, los drivers gráficos libres para los Macs ARM están avanzando muy rápidamente, y ya son funcionales.
#16 De hecho ojalá despegue Risc-V y similares frente a amd64/i686, que entre Intel ME, AMD PSP y firmware necesario hasta para las gráficas de Intel XE para arriba, el panorama del software libre en amd64 es como el Titanic, es hora de abandonar el barco. Sí, te puedes coger un Thinkpad con Libreboot o una estación similar, pero el X200 a no ser que pidas vídeo a 720p se te queda corto, y la alternativa no-Intel con BIOS y todo el firmware libre es cara de cojones.
#41 Bueno, a veces estos sobres vienen en forma de móviles, portátiles, pantallas digitles o ordenadores sobremesa para el colegio o para la gente que trabaja allí.
#33 Estoy comentando con un Netbook con un Intel ATOM n270 con 2GB de RAM, 1GB físicos y otro GB comprimido con ZRAM, que es como comprimir la memoria en RAM.
Luakit como navegador.
Y para uso no 3D avanzado, lease edicion de video 4K, modelado 3D y videojuegos, Open GL2.1 es más que suficiente para un uso diario doméstico.
#27 para eso te compras un pc x86 que salvo que los destrocen sabes que le vas a meter el sistema operativo que quieras y va durar hasta que se destroce.
#39 No se ahora mismito, pero hasta hace un año, en los ordenadores (no hablo de los iPhones o iPads) podías meter el navegador que quisieses sin usar el motor de safari, sino el de chrome, firefox, o incluso el lynx, cada uno con sus motores independientes, en los móviles es cierto, el navegador no deja de ser una capa del safari, si lo quieres lo tomas o si no te jodes.
yo uso linux desde hace más de 20 años, y una máquina virtual con un windows7 roñoso para esas cosillas que la administración se empeñaba en que las hiciera con IE... Y desde hace dos o tres años, la máquina virtual no la he utilizado para nada.
El que quiere, tiene opciones. Y gratis. Y legales.
#127 Ya se encargan de escribir largos pliegos de condiciones para asegurarse de que la concesión se le de a la empresa del amigo/primo/allegado/etc.... y que las otras empresas no puedan optar a la contrata.
#60 da igual, mira los productos Apple, nada se puede cambiar ahora sin permiso de Apple y pasando por caja, digo Apple, pero Samsung ya está haciendo lo mismo, lo peor es que los consumidores lo aceptan como algo normal
#20 claro cambiar algo con obsolescencia programada que cuesta 400 euracos por algo con obsolescencia programada de 579 euros https://www.apple.com/es/shop/buy-ipad para eso mejor un portatil.
Yo reconozco que soy una clásica. Pero con el problema de los residuos, de la falta de materiales críticos, de la contaminación de la industria o de la irreciclabilidad de determinados elementos encima de la mesa, me cuesta comprender cómo cada vez se usan menos los soportes analógicos. Y digo esto escribiendo desde mi tablet, que aunque fuera regalada la acepté, la utilizo y cuando se estropee probablemente comprobaré que me ha creado cierta dependencia. Pero aun así, renunciar al papel en etapas cada vez más jóvenes... me cuesta un poco, la verdad.
#168 no es sólo eso. Buscar informaciones un libro o en varios para crear un discurso coherente es una habilidad importante para sintetizar ideas, sin darle a ctrl+F para que te lleve a la frase que buscas. Además el papel fija mucho mejor las ideas que el texto digital, no se porqué. O bueno, a mi me pasa y a la mayoría de la gente que conozco que estudia, igual.
Además de eso está el tema del precio y de la huella ecológica, claro. Pero me da la impresión de que por acomodarnos perdemos habilidades cognitivas y materiales que antes o después acabaremos echando de menos cuando nos digan que la máquina de TAC se rompió y que no pueden fabricar más porque los materiales necesarios para hacerlo están encerrados en un iPhone3 que alguien tiró a la basura porque salió el iPhone 4, con más megapixeles en la cámara, y son irrecuperables
#3 Porque es infinitamente más sencillo de administrar un parque de Chromebooks que de portátiles con WIndows, por no hablar de que chavales de 13 años van a instalar mierdas a cascoporro en Windows con el riesgo que supone.
#60 No es solo que te quedes con un producto que no puedas usar (por haber gastado poco) , sino que lo que haces es generar basura y basura ... y es por donde están atacando, no por los derechos en si.
Comentarios
#9 Los ordenadores los creó la ciencia. La obsolescencia la creó el capitalismo.
La obsolescencia programada debería ser delito.
Salvo que se especifique claramente la caducidad del producto.
Y así es, niños, como funciona el capitalismo.
Aquí hay varias cosas a discutir:
sus desarrolladores habrían programado los dispositivos para que tuviesen fallos irreparables a los tres años de haber sido adquiridos por centros educativos del país norteamericano.
Leo esto y pienso que han hecho lo que dice el texto, programar los dipositivos para que tuviesen fallos.
Luego leo:
- no se venden piezas de repuesto ni se pueden reparar con otras.
Eso no es un problema de programa, es que si se estropean no se pueden reparar. No han programado los dispositivos para que tengan fallos.
- los Chromebooks no actualizan su sistema operativo cuando concluye su soporte.
Eso tampoco es un problema de programación, es que no actualizan el sistema operativo para modelos "antiguos".
Quitando el sensacinalismo del titular, el problema es que no hay una legislación que indique cuanto tiempo se debe proporcionar soporte a un producto des de que sale al mercado.
Pon una ley que diga que se requerirá poder garantizar 10 años de soporte en piezas y software y solucionas ese problema.
Otra cosa a discutir sería si el software de actualización debería, o no, ser gratuito una vez han pasado n años desde su compra.
Han descubierto la obsolescencia programada..
jamas me han gustado los chromebooks, pero despues de esta noticia no entiendo por que los colegios fuerzan a comprar esta basura a los padres.
#1 Pues en este caso, si.
Que muchas veces se acusa de obsolescencia programada cosas relacionadas con la calidad de los componentes y el precio de los mismos.
Estoy al 100% de acuerdo con #4 este caso es muy descarado.
#60 es mucho mas que eso, es directamente un sistema de autodestrucción, es acabar con la vida del producto activamente, no por abandono. Es como si te compras una lavadora y a los años va un técnico a tu casa a reventarla a martillazos.
H*p*
Luego por todas partes anuncios de lo sostenibles que son, pues el medio ambiente y el futuro de las generaciones venideras les importa... ¡les importa un comino!
31 millones minimo diseñado para fallar al de 3 puros años.
Chips, circuitos, materias primas inusuales... a la basura.
Hasta las pelotas de todas las grandes corporaciónes.
Poca guillotina hay para tanto cerdo.
#4. '...La obsolescencia programada debería ser delito...'
En mi casa lo es. En casa no entra un "Chrom€bookTM" o similares ni regalado. Quien necesite experimentar lo que es y porque solo debería usarse "Hardware Libre", o al menos lo más libre posible y sin obsolescencias programadas, que pruebe una de las Raspberry Pi actuales. Personalmente recomiendo las Raspberry 3B+ o las Raspberry Pi 400. Si sacaran un modelo con pantalla tactil creo que sacarian sin problemas del mercado los "Chromebooks" y similares. https://www.raspberrypi.com/
#3 sobres Harry sobres
#9 Te compro la primera frase, pero... ¿de quién es culpa que dichas empresas funcionen así? ¿tal vez de una terrible falta de regulación que les permite hacer lo que les de la gana? ¿Qué dice el capitalismo (salvaje) sobre las regulaciones?
Pues no hay más preguntas señoría.
#93 ¿Y eso es culpa de Microsoft o de la administración que no exige a los desarrolladores que tengan en cuenta la compatibilidad y que desarrollen con estándares abiertos?
Pregunto...
#1 Don't be evil
#68 Tampoco te lies, nadie ha dicho que Microsoft sean unos santos.
#2. No. Así es como funcionan ciertas multinacionales con unos intereses y formas de actuación más que cuestionables.
Este mismo capitalismo diseñó y fabricó en los 80 y en los 90 computadores de los de verdad, mucho más abiertos conceptualmente que los actuales, muy enfocados a la experimentación, hechos para durar y mucho mejor documentandos que los de ahora.
#3 con ubuntu tienen lo mismo y sin fecha de caducidad
#6 tu no has visto al precio que estan ultimamente las raspi "completas" no? sale mas a cuenta comprarse un pc x86.
https://i.imgur.com/bmjrutH.png me he pillado el modelo de 400 euros por 200
#52. Los microordenadore de 8 y 16 bits y más tarde los PCs clónicos fueron los que pusieron al alcance de cualquiera un PC compatible y lo más abierto posible.
Claro que IBM y Apple iban por libre y a por todas intentando patentar hasta el aire y demandando a cualquiera que pretendiera hacerles sombra, pero por suerte para todos en la época perdieron, y los beneficios de todo aquello los sigue recogiendo la sociedad.
#16 No, no perdemos los usuarios. Es software libre. Nada impide usar los binarios ARM de la PI (bueno, las más recientes) en un Pinebook sin recompilar nada salvo el kernel.
Y no, la rpi NO es LIBRE.
Es más, por 100 euros te coges Pinebook básico mucho mejor soportado y con un formato netbook.
Sobre exclusivamente en la rpi, nada es exclusivo. Los GPIO de la PI se pueden encontrar en el Pocketchip por ejemplo, y no distaría mucho portar el espacio de usuario de una rpi a un PocketCHIP para hacer lo mismo o parecido.
#9 Concretamente las multinacionales más capitalistas de todas.
#1 ¿Os acordáis de cuando el lema de google era "don't do evil"?
#8 Básicamente Apple hace lo mismo, deja de actualizar su SO y vuelve incompatibles diversos programas con ello, pero al menos lo hace pasados más años.
Tenia un iMac muerto de risa por antiguo, pero con una Debian ha resucitado con fuerza.
Pues como los móviles
Pues 400 pavos me costó el de mi hija este año...
#9 ¿Seguro que los equipos de los 80 y 90 eran mucho más abiertos? ¿Era el Apple Macintosh del pasado más abierto que el Mac de ahora? ¿Los dispositivos portátiles de los 80 y 90s lo eran comparados con los del presente?
Me consta que no era todo tan maravilloso en el pasado: el PC estaba fragmentado en marcas incompatibles entre sí... IBM Personal Computer predominó sobre el resto, y mediante patentes IBM se aseguró que no saliesen clones que arruinasen su monopolio.
Eventualmente alguien hizo ingenieria inversa a su BIOS para sacar clones, la compañía les demandó pero perdió porque usaron Clean Room.
#8 "Leo esto y pienso que han hecho lo que dice el texto, programar los dipositivos para que tuviesen fallos."
Quizás sea un error de la traducción y quisiesen decir que el HW está diseñado para deteriorarse y fallar tras expirar la garantía, como hizo Apple con la batería de los iPods.
" Quitando el sensacinalismo del titular, el problema es que no hay una legislación que indique cuanto tiempo se debe proporcionar soporte a un producto des de que sale al mercado.
Pon una ley que diga que se requerirá poder garantizar 10 años de soporte en piezas y software y solucionas ese problema."
Esa ley ya existe en la Unión Europea (bueno, para electrodomésticos, pero supongo que también se aplica a PCs).
La noticia es de EEUU, el país del libremercado, así que no me extraña que vayan décadas por detrás de nosotros en eso.
#1 Han descubierto que quien compra barato no tiene plan de continuidad de mantenimiento y repuestos.
#68 Al menos windows 10 ltsc o ltsb tiene soporte hasta 2030.
Y a los ordenadores no chromebook ni apple mx se les puede instalar linux de forma relativamente sencilla
#2 Cada dispositivo paga una licencia, así exprimen a los colegios. https://ctl.net/blogs/insights/buy-now-before-march-increase-chrome-education-upgrade-licensing
Por algo no van con una distro generalista, sino que van con Chrome OS que más que una distro, es Freeware y tiene una licencia de software cerrada aunque haga un uso muy amplio de software de código abierto: https://www.google.com/intl/en/chromebook/termsofservice.html
#8 Precisamente la modificación de la Ley General de Defensa de los Consumidores y Usuarios que aprobó el Gobierno de coalición el año pasado no sólo amplió el tiempo de garantía de 2 a 3 años, si no que también amplió la obligación de los fabricantes de proveer servicio técnico y piezas durante 5 años, a ser 10 años (Art. 127 bis).
#8 aqui que somos mucho de ser el amigo informaticoo y todo nos suena a palabrejas de IT
pero programar no es solo de programacion
2. tr. Idear y ordenar las acciones necesarias para realizar un proyecto.
por ejemplo puedes programar una Reunión y no por eso estas picando codigo
pueden haber programado que aparecieren fallos irreparables en hardware, usando piezas que fallan pasado cierto tiempo de uso.
En ese caso has programado que falle a los 3 años a sabiendas pero sin necesidad de meterle ningún fallo en el sofware, ni picar codigo; simplemente lo has ideado premeditadamente para que falle.
seguramente tmb es un fallo de la traducción como dice #59 y deberían haber usado otra palabra para evitar estos malentendidos
#100 ya, pero es que los colegios no van a montar un active directory para los portátiles de los críos, y a mi hijo me remito, tienen portátiles Windows y pueden instalar lo que les sale de los cojones. ChromeOS es infinitamente más sencillo de administrar.
#12. Esta vez no estamos de acuerdo. Espero que las Raspberry Pi superen esos obstáculos con el tiempo, pero no creo en este caso que sea una buena idea cambiar de plataforma cuando tenemos esta ya tan extendida y aceptada, las Raspberry Pi.
Además las Raspberry Pi tienen muchísimos proyectos de Software y Hardware LIBRES hoy, y casi todos ellos irreemplazables en el corto plazo.
En este tema fragmentado el mercado perdemos todos los usuarios.
#25 Lee sobre el hw de respect your freedom. Excepto el fw integrado de las SSD (que al estar grabado en placa ya es hw, no sw), el resto es todo microcódigo libre.
Observa:
https://ryf.fsf.org/products/Talos-II-lite-Mainboard
https://ryf.fsf.org/products/Talos-II-Mainboard
#8 Pero es que además eso no es un problema exclusivo de los chromebooks. Portátiles, móviles y tablets andan todos más o menos en las mismas. Te diría que algunos no llegan con "repuestos" (que ese es otro tema a tratar) el par de años de garantía en Europa, porque no es raro que incluso te cambien el aparato y según qué, incluso por otro modelo.
Me parece un poco sensacionalista.
#52 en el pasado los fabricantes de cosas electronicas hasta publicaban los esquemas del hardware que usaban.
No es lo mismo "no están diseñados para durar" que "están diseñados para no durar"
#7 Lo mismo el de la mia. Aunque lo tiene tres años ya y como el primer día, con caidas y todo.
Cierto también que ya no necesita libros, todo está digital. Solo las libretas.
Entiendo que haya muchos detractores de estas tecnologías en el aula, pero brindan más herramientas que, bien utilizadas*, pueden aportar bastante a la educación.
*obviamente dependen del centro y que el profesor/a no se limite a "id a la página 47 de tal pdf, leed y memorizadlo para el examen".
#80 estamos hablando de un dispositivo que tiene 10 años, y ha pasado por 6 versiones de iOS diferentes (de la 7 a la 12) es decir, 6 años de soporte y a partir de ahí solamente actualizaciones de seguridad
La verdad en ese sentido yo con Apple no tengo ninguna queja
#106 Que quitasen ese lema ya dejaba muchas cosas claras...
A ensuciar más el planeta...
#43 avisa
#97 en la play store tambien hay mierda.
Lo mas seguro y estandar es un linux
Ayyyyyy por no compaar ipad, lo barato sale caro...
#20 Ah, sí, un iPad con el Apple Store capado desde Apple, eso sí que sale caro a la larga.
#23 hombre… me dirás lo de la obsolescencia programada y tal pero Apple al menos actualizaciones de seguridad da a dispositivos de hace años
Mi iPad Air de 1ª generación (2013) aún recibió actualización en enero
#60 Y los que compran caro tampoco.
#31 #141 Puesto que se hace intencionalmente y no se avisa al consumidor debería considerarse estafa.
CC #89
#21 Ejemplo; imac del 2007 funcionó hasta el 2022 con sucesivas actualizaciones de sistema (se quedó en 10.11.6)—aún lo hace pero ha sido reemplazado.
Por cierto, cuéntame más sobre la Debian y el mac.
#18. No Anthk, no estás teniendo en cuenta todo a lo que he apuntado en #16. Y sabes que estamos de acuerdo en que hay que apostar por el Software Libre sin fisuras.
Y no te engañes, el hardware actual nunca será 100% libre hasta que no aparezca una tecnología asequible que permita a cualquier pequeña empresa diseñar y producir sus propios circuitos integrados, incluyendo la CPU y las memorias FLASH y RAM.
#9 Los de los 70 no eran ni capitalistas ni comunistas, eran comunitarios. Mira el ITS del PDP10, el de Stallman, donde nació GNU Emacs.
#20 Totalmente de acuerdo. Un iPad o un macbook air te va a costar al año menos que cualquier otra cosa que “no es de pijos”, y te aseguras que no te la vas a jugar
#40 El Celeron con doble nucleo de mi pareja soporta hasta GL 2.1 con Linux y si le pones un Alpine Linux (por decir algo ligero) con XFCE y el xfce-extras o goodies, como se llame; Firefox+UBo, LibreOffice, SMplayer, dhcpcd-ui para gestor de redes gráfico en la bandeja del sistema+wpa_supplicant y el tema Chicago95 te queda un equipo inmortal e indistinguible en uso de un Windows 98o XP con tema clásico.
Es laborioso por lo de Alpine, pero luego sale el login gráfico con el tema clón de Win32 de toda la vida y como digo iconos, ventanas, menús y demás elementos son clavados en manejo.
Un dia haré una guía rápida para dejar un equipo antiguo (de Pentium 4 para arriba) clavado en uso a Win95/win98 con pocos pasos.
#7. Tirados a la basura. Pero es que es peor, el dinero tirado a la basura y el Chromebook también, literalmente.
#17. Doblemente, porque fabricarlos también contamina. Es todo un sinsentido.
#51 Yo me desespero cuando veo a mi hijo leer un libro de texto en PDF, seré un antiguo, pero para estudiar nada como el papel.
#8 "los Chromebooks no actualizan su sistema operativo cuando concluye su soporte."
Cualquier dispositivo ChromeOS sin soporte no es más que un bonito pisapapeles. Yo tengo un ThinkPad Yoga 11e Chromebook que retiraron del trabajo porque acabó el soporte, y me lo traje con la idea de que lo usase el niño para sus cosas... Bueno, pues como el SO lleva un tiempo sin actualizarse ya no se puede instalar nada, no sirve más que para ver vídeos en YouTube.
Y lo peor es que el sistema está montado de tal forma que si quieres quitar el ChromeOS y meterle un Linux no encuentras más que problemas.
Así que haced caso a #6, un Chromebook no es bueno ni regalado.
#62 claro, porque Microsoft no hace eso, el requisito de TPM 2.0 para las nuevas versiones de Windows está totalmente justificado..
Los que queréis convertir esto en una lucha de vuestras empresas favoritas os definís vosotros solos. Como ya han dicho otros, esto es el capitalismo, no importa la empresa de la que se trate. Google hace equipos de usar y tirar, igual que Microsoft con sus Surface irreparables o el TPM obligatorio para forzar ventas de nuevos PCs, o Apple con sus componentes soldados. No se salva ninguna.
#81 en los más antiguos era tan sencillo como meter el pincho, pulsar alt cuando hace el ruidito de inicio, el chaaaaan ese, seleccionar el pincho e instalar, en otros más modernos hay que buscar las instrucciones ya que es algo más complicadillo, pero en este caso, siendo del 2007, lo dicho (el imac de mi hija era de 2008).
Probé otras distros, pero debian con mate va lo suficientemente bien, no te vale para hacer 3D con blender, pero si para ofimática e incluso videoconferencias (bien probado en la pandemia), y si se eligen programas ligeros o aplicaciones online con un navegador ligerito como falkon, pues sin problemas.
Aunque está la broma de que Ubuntu significa "no se instalar debian" hoy en día están a la par en sencillez de instalación.
#119 Nvidia y AMD tampoco han liberado nunca los drivers de sus gráficas, hace muy poco que AMD liberó los suyos. Si Linux ha funcionado siempre en x86 hasta ahora ha sido por el trabajo de la comunidad en crear drivers libres. No tiene sentido que critiques un sistema frente a otro solo porque uno es reciente y por ello todavía no hay algunos drivers 100% funcionales. Dicho esto, los drivers gráficos libres para los Macs ARM están avanzando muy rápidamente, y ya son funcionales.
#2 ese capitalismo que dices incluye el móvil desde el que escribes la frase "Y así es, niños, como funciona el capitalismo"???
O lo has hecho por tam-tam vía morse???
#122 y el modelo sin ratón, fuente, cable, microsd ni manual era más barato aún pero como era para un niño quedaba así más vistoso
#185 no, disculpa.
La ciencia creó el móvil.
El capitalismo lo perfeccionó e hizo que te puedas comprar uno por 200 euros o menos
Si no se hubiera quedado en el laboratorio
#200 no, simplemente darte cuenta de que todo tiene su coste.
Incluso el teléfono que tienes entre manos
#16 De hecho ojalá despegue Risc-V y similares frente a amd64/i686, que entre Intel ME, AMD PSP y firmware necesario hasta para las gráficas de Intel XE para arriba, el panorama del software libre en amd64 es como el Titanic, es hora de abandonar el barco. Sí, te puedes coger un Thinkpad con Libreboot o una estación similar, pero el X200 a no ser que pidas vídeo a 720p se te queda corto, y la alternativa no-Intel con BIOS y todo el firmware libre es cara de cojones.
https://ryf.fsf.org/
Sé que para ti el firmware propietario es apenas código no-grabado en ROM, pero al no estar grabado en placa es software cerrado.
#80 pa qué? Mientras funcione y tenga actualizaciones de seguridad lo demás son chorradas.
#41 Bueno, a veces estos sobres vienen en forma de móviles, portátiles, pantallas digitles o ordenadores sobremesa para el colegio o para la gente que trabaja allí.
#62 hace años que abandonaron el lema
#1 Y las consecuencias de no tener leyes que lo impidan.
#97 Es más sencillo darles un libro
#193 windows 10 ltsb o ltsc no es legal para usuarios no corporativos.
#198 claro que existen
De cualquier forma, aun a 300 son muy baratos para todo lo que hacen. Y eso es por el capitalismo
porque todo se me va en el alquiler porque la propiedad privada es más importante que el bien común o los individuos
Pues la nueva ley de tu super-gobierno va en la dirección de reducir aún más la oferta de pisos, y por tanto de encareceríos aún más
#52. Apple no cuenta para mi desde el Apple 2, que era caro pero no era una tomadura de pelo.
#84 No son sandeces.
#92 GoTo #81
#63 no habíamos quedado en que este gobierno no había hecho nada?
#36 puedes instalar raspbian en cualquier portátil o PC de sobremesa , http://www.raspbian.org/
#33 Estoy comentando con un Netbook con un Intel ATOM n270 con 2GB de RAM, 1GB físicos y otro GB comprimido con ZRAM, que es como comprimir la memoria en RAM.
Luakit como navegador.
Y para uso no 3D avanzado, lease edicion de video 4K, modelado 3D y videojuegos, Open GL2.1 es más que suficiente para un uso diario doméstico.
#27 para eso te compras un pc x86 que salvo que los destrocen sabes que le vas a meter el sistema operativo que quieras y va durar hasta que se destroce.
#39 No se ahora mismito, pero hasta hace un año, en los ordenadores (no hablo de los iPhones o iPads) podías meter el navegador que quisieses sin usar el motor de safari, sino el de chrome, firefox, o incluso el lynx, cada uno con sus motores independientes, en los móviles es cierto, el navegador no deja de ser una capa del safari, si lo quieres lo tomas o si no te jodes.
#3: #scroogled (es una campaña de MS).
#31 Si se usan malos componentes para que el producto falle tras X años, sigue siendo obsolescencia programada.
#93 nadie te obliga a usar un mac.
yo uso linux desde hace más de 20 años, y una máquina virtual con un windows7 roñoso para esas cosillas que la administración se empeñaba en que las hiciera con IE... Y desde hace dos o tres años, la máquina virtual no la he utilizado para nada.
El que quiere, tiene opciones. Y gratis. Y legales.
#127 Ya se encargan de escribir largos pliegos de condiciones para asegurarse de que la concesión se le de a la empresa del amigo/primo/allegado/etc.... y que las otras empresas no puedan optar a la contrata.
Pero si, cosas de tener políticos corruptos.
#6 Jajajaja intenta conseguir una raspberry pi a un precio decente y luego me cuentas
#32 Hay OrangePi's, Pinebooks y similares.
#53 Hyperbola Linux.
#97 eso es mentira, en un ordenador de windows administrado por una organizacion puedes hacer que los chavales no instalen nada sin permiso.
#68 Si piensas que no sabemos que Micro$oft tiene de las suyas, y ya lleva tiempo así, estás equivocado.
#60 da igual, mira los productos Apple, nada se puede cambiar ahora sin permiso de Apple y pasando por caja, digo Apple, pero Samsung ya está haciendo lo mismo, lo peor es que los consumidores lo aceptan como algo normal
#6 Las RPI necesitan un firmware propietario. Mejor un Pinebook Pro.
#20 claro cambiar algo con obsolescencia programada que cuesta 400 euracos por algo con obsolescencia programada de 579 euros https://www.apple.com/es/shop/buy-ipad para eso mejor un portatil.
Yo reconozco que soy una clásica. Pero con el problema de los residuos, de la falta de materiales críticos, de la contaminación de la industria o de la irreciclabilidad de determinados elementos encima de la mesa, me cuesta comprender cómo cada vez se usan menos los soportes analógicos. Y digo esto escribiendo desde mi tablet, que aunque fuera regalada la acepté, la utilizo y cuando se estropee probablemente comprobaré que me ha creado cierta dependencia. Pero aun así, renunciar al papel en etapas cada vez más jóvenes... me cuesta un poco, la verdad.
#168 no es sólo eso. Buscar informaciones un libro o en varios para crear un discurso coherente es una habilidad importante para sintetizar ideas, sin darle a ctrl+F para que te lleve a la frase que buscas. Además el papel fija mucho mejor las ideas que el texto digital, no se porqué. O bueno, a mi me pasa y a la mayoría de la gente que conozco que estudia, igual.
Además de eso está el tema del precio y de la huella ecológica, claro. Pero me da la impresión de que por acomodarnos perdemos habilidades cognitivas y materiales que antes o después acabaremos echando de menos cuando nos digan que la máquina de TAC se rompió y que no pueden fabricar más porque los materiales necesarios para hacerlo están encerrados en un iPhone3 que alguien tiró a la basura porque salió el iPhone 4, con más megapixeles en la cámara, y son irrecuperables
#16 Pues la fundación Raspberri se esta cubriendo de gloria últimamente.
#13 Hasta te dicen cómo en la página de google (la empresa, no el buscador).
#22 #20 por? Yo tengo 1 ipad desde hace 10 años. Y como la seda.
Ni obsolescencia ni virus ni problemas de nada. No hay color.
#68 nadie te obliga a usar microsoft.
#3 Porque es infinitamente más sencillo de administrar un parque de Chromebooks que de portátiles con WIndows, por no hablar de que chavales de 13 años van a instalar mierdas a cascoporro en Windows con el riesgo que supone.
#60 No es solo que te quedes con un producto que no puedas usar (por haber gastado poco) , sino que lo que haces es generar basura y basura ... y es por donde están atacando, no por los derechos en si.