Hace 6 meses | Por geralt_ a heise.de
Publicado hace 6 meses por geralt_ a heise.de

Microsoft está cantando las alabanzas del nuevo Outlook y quiere convencer a los usuarios para que lo cambien. Pero cuidado: si pruebas el nuevo Outlook, te arriesgas a transferir tus credenciales IMAP y SMTP de las cuentas de correo y todos tus correos electrónicos a los servidores de Microsoft. Aunque Microsoft explica que es posible volver a las aplicaciones anteriores en cualquier momento, los datos ya estarán almacenados por la empresa. Esto permite a Microsoft leer los correos electrónicos.

Comentarios

Gry

#15 ¿Y en qué se diferencia eso de si le das a Gmail las credenciales de tu correo de empresa? También sincroniza tu correo y lo almacena en sus servidores.

Yo llevo al menos una década utilizando Gmail como cliente de correo para acceder a otras cuentas.

M

#16 En que con Outlook eso no lo haces, eso no ocurre, con Outlook puedes tener veinte cuentas diferentes todas gestionadas desde el mismo programa cliente y ninguna pasa por los servidores de Microsoft ni tampoco le das ninguna contraseña, todo se queda en tu equipo local.

"Yo llevo al menos una década utilizando Gmail como cliente de correo"

Imposible porque gmail no es un cliente de correo sino un servidor de correo, tú lo que haces es sincronizar las otras cuentas con el servidor de correo de gmail, este importa tus emails y después tú accedes a tu servidor de gmail desde el navegador para ver todo tu correo previamente importado. En este caso el navegador sería el cliente.

shinjikari

#18 gmail no es un cliente de correo sino un servidor de correo

Bajo mi punto de vista, es ambas cosas.

tú lo que haces es sincronizar las otras cuentas con el servidor de correo de gmail, este importa tus emails y después tú accedes a tu servidor de gmail desde el navegador para ver todo tu correo previamente importado. En este caso el navegador sería el cliente.

Pues eso, un cliente de correo web.

M

#19 No, un programa cliente de correos es un programa que maneja el usuario y permite acceder al servidor para ver el correo, tú no usas directamente la infraestructura de google para ver el correo de tus otras cuentas, tú usas tu ordenador con tu navegador y con él te conectas al servidor de google que a su vez se sincroniza con otro servidor.

Pero, en resumen y para no desviar el tema, la diferencia es que con el cliente Outlook accedes directamente al servidor de correos de tu empresa o donde lo tengas y descargas los correos directamente en tu ordenador, nunca jamás se descargan en los servidores de Microsoft ni nunca le das tu contraseña a Microsoft, es una comunicación directa entre el servidor de tu empresa y tu ordenador, esa es la diferencia.

shinjikari

#20 No lo veo así, pero me parece más una cuestión semántica que técnica. GMail, como cliente, obtiene los emails exactamente igual que cualquier cliente de escritorio. Obviamente, al ser web, guardará tus credenciales y tus correos en sus servidores en vez de en tu equipo local.

Con la segunda parte estoy de acuerdo, claro.

M

#22 "Obviamente, al ser web"

No lo entiendes porque estás confundiendo conceptos, Gmail no es web, es un programa servidor al cual accedes mediante el navegador con una interfaz web que te sirve el servidor... o no, también puedes acceder desde Thunderbird o MS Outlook, yo no veo mis correos de Gmail a través de la web, yo los veo a través de Thunderbird, entonces ¿tú dirías que "Obviamente, al ser Thunderbird"? Yo creo que no, entonces ¿por qué dices "Obviamente, al ser web"?

Ese "al ser web", es decir, acceder con tu navegador a Gmail, ese es el cliente, tu navegador, no Gmail.

Con la segunda parte, eso es lo importante, que mientras que hasta ahora el cliente MS Outlook accedía directamente al servidor sin que nada pasase por Microsoft, con el nuevo Outlook los correos irán al servidor de Microsoft.

M

#29
"Gmail da 2 servicios distintos, uno de servidor de correo, y otro de cliente web de correo (webmail"

Ese servicio te lo dan todos los proveedores de correo, el poder ver tus mails a través de la web pero en ese caso el cliente es el navegador Chrome, edge, firefox.... No el servidor de correos de google, el cual lo que está haciendo es ofrecerte acceso al correo a través de http en vez de imap pero sigue siendo un servidor.

Tú desde el navegador, desde la web, puedes acceder igualmente a muchas cuentas sin darle las credenciales a google, simplemente entras en hotmail.com o en yahoo.com y ya ves los correos de los demás

Si quieres unificarlos todos en una cuenta de gmail lo que haces es darle las credenciales al servidor de gmail y este hace una sincronización entre servidores y luego gmail te los sirve a través de la web y en ningún momento dejó de ser un servidor.

Esa función de importación de correos también la tiene hotmail/outlook (el correo de Microsoft) y funciona igual que la de Gmail, el problema viene cuando por usar el cliente de correos Outlook, Microsoft almacena tus credenciales y pasa tus correos por sus servidores en vez de hacer una comunicación directa entre servidor y cliente.

c

#36 En el caso del cliente web de Google, el cliente también es el navegador. Técnicamente no hay diferencias con un roundcube.

Gmail web no permite configurar cuentas de correo, solo sirve la tuya. El GMail de móvil no es un cliente web, es un gestor de correo (un thunderbird, para entendernos) muy limitado

M

#51 "En el caso del cliente web de Google, el cliente también es el navegador"

No es que sea "también" sino que es el único. En ese caso el cliente es el navegador.

"Gmail web no permite configurar cuentas de correo, solo sirve la tuya."

Gmail web sí te permite configurar otras cuentas de correo:
https://support.google.com/mail/answer/21289?hl=es
https://support.google.com/mail/answer/6304825

Y también enviar el correo con la dirección de otras cuentas.

"El GMail de móvil no es un cliente web"

Salvo error, yo no dije que lo fuese.

c

#66 Parece que en ese caso si descargan tu correo al servidor de Gmail.

Un truño.
"
Nota: Si vinculas otra cuenta a una de Gmail, es posible que alcances tu límite de almacenamiento. "

Y sin cifrado y firma debería ser inútil empresarialmentw

M

#68 empresarialmente... Las empresas tienen que cumplir con unas normas más estrictas con respecto al tratamiento de datos y dónde se almacenan, no hace falta hablar de la NSA ni de conspiraciones como un usuario más arriba, llega con la ley de protección de datos europea. Así pues, teniendo en cuenta que MS Outlook se usa mayoritariamente en empresas porque los particulares suelen usar el webmail, menuda gracia hará a las empresas que sus correos queden almacenados en los servidores de Microsoft.

Yo supongo y espero que sea opcional en plan si quieres estas características tienes que aceptar que almacenemos los correos, si no simplemente tendrás un programa de correos normal.

c

#69 Empresarialmente es necesario un cliente que permita firma y cifrado. Cualquier cosa que no lo permita no debería usarse

M

#70 Outlook permite firmar y cifrar, de forma nativa o con alternativas como gpg pero no conozco a nadie que lo use ni las empresas están obligadas a ello, aunque sea algo recomendable, al menos firmar. A lo que sí están obligadas las empresas es a tener los datos en servidores que cumplan con la RGDP.

A mi que Outlook almacene los correos en los servidores de Microsoft no me gusta nada, espero que sea opcional.

c

#71 Outlook claro que lo soporta. Igual que thunderbird o Evolution. El que no lo permite es GMail. Al menos en la versión ordinaria
Y enviar correos sin firmar debería estar prohibido. No hay nada en el mundo más fácil de falsificar

S

#29 Supongo que igual puede ser un tema en el que se convierta en algo difuso, la opción de gmail es de claramente importar los correos de otra cuenta a la tuya. No es un cliente de correo en el sentido "tradicional", simplemente puede actuar de intermediario, y funcionar como si fuera uno. Sin embargo, al menos para mi (y sin ánimo de convencerte de nada) clara y obviamente no es uno.

Además, era claro que estabas desviando información de un sitio a otro, según tu configuración duplicando. El problema no es tanto si estás de acuerdo conmigo o no, es que la gente no lo tenga claro. A mi me resulta obvio que usar una aplicación que se llame outlook para acceder al correo de otra plataforma pues fácilmente no será "neutral", y si lees el aviso queda más que claro, pero para otros igual no...

c

#41 Dudo que el cliente de Gmail importe a sus servidores correos de otras cuentas.....

Sin permiso específico sería ilegal

S

#52 El cliente de GMail accede los correos de sus servidores, igual me he perdido algo yo, hace mucho que no trasteo con la app de gmail. Hay una configuración para importar correo de otras cuentas y es lo que es, más específico no puede ser.

c

#53 La verdad es que lo ignoro, pero la configuración sugiere que funciona como cliente POP/SMTP/IMAP, no que se descarga previamente tus correos de otras cuentas a sus servidores. No tiene mucho sentido eso.

Y violaría la protección de datos.

S

#59 Por otros comentarios, parece que es una función "nueva" de la aplicación, y eso lo ignoro, la funcionalidad de la que hablo la llevo usando desde hace mucho y hace exactamente eso, descargar los correos a tu cuenta y tenerlos disponibles allí. Si ahora sirve para gestionar otras cuentas, sin tener una cuenta de gmail, lo ignoraba y en ese caso no debería tener nada en sus servidores.

En todo caso, creo, y no estoy seguro, que quizás aunque no transfiera nada puede que como mínimo no cumpla la normativa de tu empresa. Al menos en algunos sitios son muy estrictos con esos servicios de terceros, básicamente porque nunca puedes garantizar que pase algo como con outlook en este caso.

c

#29 Y si usas thunderbird podrás enviar tus Gmail cifrados y firmados, cosa que el cliente web de Google no permite

S

#19 #16 No sé si tenga sentido verlo así, por mi parte es obvio que es lo que hace, de hecho cuando he usado esa función es justamente lo que esperaba. Ahora bien, otra cosa es que igual haya gente que no lo tenga claro (como en mi opinión es tu caso #22, no pretendo ofender) o que lo mismo la línea acabe siendo borrosoa, para mi no tiene nada que ver. Y eso puedes hacerlo con cuentas personales si es mejor de gestionar para ti. Realmente da igual, si es lo que quieres, es un tema de organización personal.

Eso sí, si lo haces con cuentas de trabajo es fácil que estés violando la ley de protección de datos o la propia normativa de la empresa.

Gry

#40 Es fácil que la mitad de las empresas de este nuestro país estén violando la ley de protección de datos de una u otra manera.

S

#45 Pues sí, es muy fácil. lol

shinjikari

#40 No me ofende en absoluto (pero tampoco me convence lol ). E insisto en que es una cuestión semántica más que técnica, en lo que consideres que es parte "cliente" de una aplicación "cliente-servidor". Pero creo que es el detalle menos interesante de la charla, así que lo he dejado estar.

S

#54 Tampoco pretendía convencerte, lo llames de una forma u otra, lo imparte es tener claro qué quieres y qué hace la aplicación que usas, y es fácil que pueda ser un término borroso.

En el caso de GMail al menos para mi no hay sorpresa, de hecho hace exactamente lo que le pedí que hiciera, importar el correo de otra cuenta.

M

#19 Te respondo otra vez porque ya no me deja editar. Lo que haces con Gmail es, básicamente, lo mismo que transferir archivos entre dos servidores FTP:
https://www.redeszone.net/2015/01/03/copia-archivos-entre-dos-servidores-ftp-con-ftp-rush/
https://www.ubackup.com/es/windows-server/transferir-archivos-de-servidor-a-servidor.html

Fíjate que en todas partes dice "de servidor a servidor", en ningún lado dice "de cliente a servidor" porque ambos son servidores.

Lo mismo ocurre con Gmail, es una sincronización entre servidores porque Gmail es un servidor.

MAD.Max

#18 https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.gm

Esta es la aplicación "Gmail para móviles, finde puedes configurar cuentas que no son de Gmail, a través de IMAP o pop

M

#26 repito otra vez, no estamos hablando de la aplicación para móviles y en última instancia la aplicación para móviles funciona correctamente, sin almacenar nada en la nube, al contrario de lo que pretende hacer Outlook.

S

#25 #26 Supongo que me hago viejo, pero esto para mi es como instalarme la aplicación de un banco para gestionar el dinero de otro. En fin, ni sabía que se podía hacer, desde luego no es como lo uso yo.

Pilfer

#16 que uno es online y el otro no.

Que a uno se los das sabiendo que lo hace y el otro lo hace sin tu consentimiento.

MAD.Max

#15 la aplicación de correo por defecto para muchos móviles es una que se llama también "Gmail", y también puedes configurar cuentas de correo que no sean de Gmail

M

#24 el otro no se refería a eso y esa aplicación funciona correctamente, sin pasar los mails por los servidores do google.

p

#15 Partes de una presunción errónea. GMAIL en Android, por ejemplo, es un cliente de correo. No se utiliza para acceder en exclusiva a los correos de una cuenta de correo GMAIL.

Y no, no almacena ni los correos ni las credenciales de cuentas ecternas en su nube.

Es totalmente distinto a la descarga o sincronización de correos externos en la bandeja de GMAIL, que es a lo que te refieres.

M

#25 no parto de ningunha presunción errónea porque el otro no se estaba refiriendo a la aplicación de Gmail para Android, si no pregúntale. Además, como dices, esa aplicación funciona correctamente, sin almacenar los correos ni las cuentas.

p

#17 sinceramente, ambos son clientes desfasadisimos y a nivel corporativo ni siquiera dan la talla. Yo intenté hace años implantar el Thunderbird como cliente oficial en una empresa y sinceramente, ves que hace aguas por todos lados a nivel funcional. En el caso de Thunderbird además guarda una deuda técnica enorme (no olvidemos que corre encima de firefox) y esperan irla reduciendo durante los 3 próximos años.
 
Aunque soy pro open source, hay que tener también los pies firmes para admitir cuando no hay una alternativa viable a nivel empresarial. Incluso a nivel de servidor las opciones existentes open source (ex: Zimbra) no me resultan muy adecuadas en una empresa de cierto volumen. 

c

#38 ambos son clientes desfasadisimos y a nivel corporativo ni siquiera dan la talla.
Puedes indicar que le falta a Evolution, por ejemplo?


Y eso de que thunderbird "corre encima de Firefox"?

Lo único que necesita thinderbird es un renderizador de html simple para los correos html.

El usar un gestor de correo del que ignoras lo que hace con tus claves si que es una desgracia para un gestor corporativo

p

#47 tienes aquí todo lo que preguntas acerca de Thunderbird https://blog.thunderbird.net/2023/02/the-future-of-thunderbird-why-were-rebuilding-from-the-ground-up/. A Thunderbird le hace falta mucho mas que un simple renderizador de HTML para tener un uso decente a nivel empresarial.
 
Evolution, a pesar de usar GTK y tener builds antiguas de Windows, ni siquiera lo considero portable: soporte prácticamente nulo. Sinceramente los tiempos de soñar que es el año de Linux en el escritorio hace tiempo se desvanecieron, no hay demasiada inversión ni interés. Nadie en su sano juicio va a optar por software no mantenido, ni van a invertir dinero en mantener algo que no sea su propio core de negocio.
 
Y ya te digo, llevo desde finales de los 90 con sistemas Linux/BSD y yo me siento comodo con ellos. La realidad, que prácticamente todo a nivel empresarial lo mueven Windows y Mac para los ordenadores de trabajo y principalmente Linux a nivel de servidor. Android ha supuesto lo mas parecido a triunfar en el escritorio para un Linux, y aun asi la fragmentación es simplemente demencial. Muchas aplicaciones corporativas se han movido a web, y aun así la preferencia siguen siendo siempre SO privativos para los empleados. Vale la pena preguntarse por que SUSE no lo logro, RedHat no lo logro y Canonical tampoco lo logro.

c

#56 La pregunta era que necesidades empresariales no cumple Evolution. O thunderbird. Es un cliente de correo, no una aplicación de gestión empresarial.

Evolution se debe usar sobre Linux, y mejor sobre Gnome. Para eso está programada. Y claro que está mantenido !!!!

La pregunta es que es lo que le falta, tanto a Evolution como a Thunderbird para su uso como cliente de correo a nivel empresarial.

Lo que jamás se debería usar a nivel empresarial es el Gmail que todos conocemos.

Gilbebo

El control que tiene Microsoft de la información empresarial es apabullante. Se han centrado en ese nivco y tienen muy buenos productos de comunicación y análisis (no hablo del Word). Pero vamos dudo que si quieren acceder, o dar acceso a quien crean conveniente, a la operativa al detalle de una empresa, directivo o entidad gubernamental tengan algún problema. Dicho desde el cuñadismo.

Gilbebo

#8 *nivco = nicho

d

#10 tu encriptación es muy débil

Cehona

Tengo cuentas Gmail y Outlook.

Al menos los usuarios de GMail pueden utilizar el nuevo Outlook casi sin preocupaciones, ya que Google utiliza el protocolo OAuth2 para iniciar sesión. El usuario sólo se autentica mediante un token, que puede retirar en cualquier momento.

Pero si nos preocupa que Gmail, Google, Facebook, WhatsApp, Instagram, Apple, Microsoft... Dispongan de nuestros datos para la NSA, para la CIA, el BND, Mosad o la TIA. Lo mejor es desconectarse de la red o comprarse un móvil chino que vienen sin troyanos.

c

#14 Que tal que Outlook permita a terceros enviar correos usando nuestra firma digital?

Sabes que tratamiento les da a las llaves privadas?

Cehona

#48 ¿sabes que puedes cifrar los correos de Gmail con Open PGP? ¿sabes que también lo puedes hacer en Outlook? ¿Y usar S/MIME? Tus certificados digitales no los puede compartir con terceros.
Bienvenido a la UE.:
https://es.wired.com/articulos/legislacion-tecnologica-en-europa-compromete-cifrado-en-la-region

c

#60 Uauuu.... Algo que hace cualquier cliente desde hace eones. Si, Evolution y Thunderbird también. Y con X509.

Por cierto, en el Gmail habitual como hago para enviar o leer un correo firmado y cifrado ?. Es para un amigo.

Cehona

#62 Thunderbird está cofinanciado por una fundación financiada, entre otras cosas, por la NSA, el gobierno de los EE. UU. y MIK, que está cerca de eso, siempre están detrás del 95% de las otras fuentes de financiación de Thunderbird.
Esto protege sus intereses políticos. Pero sigue soñando.

c

#63 Mientras se tenga el fuente, como si la financia Irán.

h

Depende de si lo guarda encriptado con una clave de usuario de forma que Microsoft no pueda verlos. Los gestores de contraseñas online tipo 1password o LastPass funcionan así.

A mí me jodieron cuando forzaron el uso de la nube en OneNote. Yo tenía mis cosas del trabajo allí pero almacenadas en el SharePoint de la empresa y tuve que migrar a otro programa de notas (Logseq si a alguien le interesa) para que la información no acabará sincronizada en la nube.

robustiano

#6 Si lo tenías en el SharePoint ése ya lo tenían los Redmont boys...

h

#31 SharePoint Server mantiene los datos privados aunque se lo están cargando también en favor de la nube también.

En versiones más antiguas de OneNote podías tener las notas almacenadas en el SharePoint de la empresa en vez de en la nube.

robustiano

#39 Supongo que te refieres a la sincronización de ficheros bajo demanda...

h

#43 No entiendo lo que me estás intentando decir.

Sharepoint es (o era en sus inicios) el producto de Microsoft para que las empresas se creasen su propia intranet. Los productos de Office podían trabajar con documentos alojados en un Sharepoint del dominio. En mi caso el cuaderno de OneNote. El Sharepoint se instalaba en un Windows Server de la empresa y Microsoft no tenía acceso a nada.

robustiano

#44 Me refería a la sincronización entre documentos que residen tanto localmente, como en OneNote o OneDrive, se pueden sincronizar o no, bajo demanda...

canduteria

Hora de desinstalar Outlook y cambiar contraseñas para el que lo haya hecho 😂

jonolulu

Alguna recomendacion de proveedor de correo de pago BBB?

g

#2 gmail

H

#2 proton mail

D

#2 protonmail, skiff 
Lo mejor es usar solo la aplicación de mensajería signal.org exclusivamente 
https://www.privacytools.io

g

Yo he usado la app de correos de windows muchos años porque era rápida y cómoda.
El nuevo outlook al que han forzado cambiar es una basura sobrerecargada que no mejora respecto al anterior, salvo que tiene más opciones.

Personalmente yo me he cambiado a Mailspring https://www.getmailspring.com/ y estoy contento con el cambio.

h

Que tonteria es esta? Microsoft siempre ha podido leer tus correos

h

#4 vale, me callo

troll_hdlgp

#4 Bueno, tiene acceso al sistema operativo (al menos para el 80% de la gente) y a lo que se escribe por teclado, también tiene acceso a la memoria de todas las aplicaciones, así que si, siempre ha podido leer tus correos

c

Copiarán también la clave privada?

Laocornn

Maldición, me van a espiar los correos del Privalia y de Aliexpress.

N

Que se lo digan a Google, que les va a dar la risa.

b

Microsoft puede hacer lo que le salga de los huevos desde que se creó.
Si no te fías de ellos no uses Windows.

D

[spam]