El mejor piloto de combate ya no es humano

Por primera vez una inteligencia artificial de vuelo parece imbatible. Ni el mejor de los pilotos de combate parece tener demasiadas oportunidades contra su algoritmo genético basado en lógica difusa. "[ALPHA] parecía conocer mis intenciones en todo momento, reaccionando de inmediato a mis cambios de vuelo o mi despliegue de misiles. Sabía cómo derribar mis disparos. Cambiaba entre maniobras defensivas y ofensivas de forma inmediata cuando era necesario", aseguró el Coronel Gene Lee, uno de los mayores expertos del mundo en combate aéreo

[#2 anxosan]

Es un Robot que no cumple con las tres leyes.

[#5 rojo_separatista]

#2, hace años que nos las estamos pasando por el forro. Igual que las armas químicas están prohibidas las armas completamente autónomas también deberían estarlo, pero no hay ningún tipo de presión popular en este sentido y no creo que vayan a poner límites a eso por ahora. Vamos al puto desastre en todos los sentidos.

[#15 visualito]

#5

Mmmmmmm, te parecería bien si lo hiciera algún país comunista...

[#18 DogSide]

#5 Ya quiero ver yo a ese avión imbatible quitarse solo las calzas de aparcamiento

[#24 Desactivado]

#5 Si es que,para mi, como los bombazos tirados a mano por humanos no hay nada. Estas IA le quitan todo el calor humano y se queda uno sin ganas de morirse ni nada

[#35 rojo_separatista]

#24, las armas químicas también matan, pero bien que están prohibidas.

[#36 Desactivado]

#35 Claro que están prohibidas, pero es por que huelen mal y no es cuestión de ir entufando por ahí

[#46 Desactivado]

#35 pués que prohiban matar en la guerra y nos lo jugamos al Counter Strike oye.

Coñas aparte... entiendo que se prohiban ciertas cosas, pero una guerra no deja de ser una guerra, y las muertes horribles e indiscriminadas acaban sucediendo de un modo u otro.

Si me estoy jugando el tipo para que no me maten y sé que echándole droja en el colacao del otro me lo cargo, pués lo hago aunque esté prohibido. Que me juego la vida leches!

[#43 Nadieenespecial]

#5 Precisamente esta mirándose en las naciones unidas, mira este articulo de ayer:
http://hackaday.com/2016/06/27/taking-killer-robots-seriously/

[#52 Jakeukalane]

#5 ha habido campañas pero yo no he vuelto a saber nada de ninguna propuesta más para prohibir los robots asesinos.

[#77 Desactivado]

#5 tú sabes o sabrás fabricar armas químicas o biológicas, es más, seras capaz de aplicarlas para ganar batallas sin apenas bajas ni de tu bando ni del bando contrario. Si, las armas químicas, salvando operaciones genocidas y lo de negarse a dar la retirada, permiten avances o bloquear sin apenas bajas y con relativo bajo coste.
No es presión popular, ningún país poderoso y normalmente invasor quiere que países bastante menos poderosos sean impenetrables.

Otra cosa similar, podrás tener la tropa con moral las nubes con cientos de bajas para tomar una colina en menos de un día pero los tendrás quietos por un par de bajas por minas. No voy a negar de la brutal capacidad de no segregar objetivos si es lo que así deciden los bandos, pero como arma capaz de retrasar avances es de una efectividad y relación de costes directos incomparable.

Así que mientras la inteligencia artificial iguale bandos no se van a tomar cartas en el asunto.

[#8 Desactivado]

#2 Entonces NO es un Robot.
Saludos.

[#13 sotillo]

#2 Y seguro que no tiene de esto : " algoritmo genético basado en lógica difusa" esto y dos cervezas tiene que ser como estar en el cielo

[#26 kimbbo]

Mi cuñao dice que con PHP y HTML 5 no es tan complicado programar algo así. Solo hay que saber de bucles y condiciones. "If viene misil Then girar rápido Else perseguir"

[#29 Desactivado]

#26 Tú cuñado no tiene ni idea. Esto en una tarde te lo sacas con HTML y CSS

[#30 kimbbo]

#29 porque tú vas de xulo usando Dreamweaver que te da las cosas hechas.

[#39 Desactivado]

#29 yo te lo hago solo con CSS

[#51 malkair]

#26 "If viene misil Then girar rápido Else perseguir"
JAJAJAJAJAJAJAJA. Lo mejor del día, positivazo al canto.

[#102 Mister_Lala]

#26 Dile a tu cuñao que realmente el lenguaje no importa tanto. Es más un sistema matemático de matrices, o un sistema de reglas con pesos (puntuaciones) para ser aplicadas, donde el "entrenamiento" hace que esos pesos varíen con las mejores soluciones (es un humano quien dice si la solución A es mejor que la B).

Cuando el sistema deja de entrenarse porque ya un humano decide que da respuestas óptimas, esas matrices o reglas mantienen sus pesos y dejan de actualizarse. Y cualquier lenguaje de programación puede implementar eso.

[#6 Garbvenom]

¿skynet?

[#20 difusion]

#6 #10 Mirad a Miles Dyson:

[#22 Psicu]

#6 Hail Skynet!!

[#96 Wolvington]

#6 T-800: "In three years, Cyberdyne will become the largest supplier of military computer systems. All stealth bombers are upgraded with Cyberdyne computers, becoming fully unmanned. Afterwards, they fly with a perfect operational record. The Skynet Funding Bill is passed. The system goes online August 4th, 1997. Human decisions are removed from strategic defense. Skynet begins to learn at a geometric rate. It becomes self-aware at 2:14 a.m. Eastern time, August 29th. In a panic, they try to pull the plug"

[#97 x_treme]

#6 Solo he entrado a ver los comentarios para ver los que hacían mención a SkyNet

[#3 powernergia]

"algoritmo genético"

[#34 angelitoMagno]

#3 #4 Un algoritmo genético es un sistema de aprendizaje para inteligencias artificiales que se inspira en la teoría de la evolución. Simplificando mucho, te pongo un ejemplo, que se entiende mejor.

Tienes una inteligencia de combate que se va a enfrentar (en simulación) a 10 enemigos con patrones de ataque prediseñados. Se generan más o menos al azar 100 estrategias de combate distintas y se simulan las batallas.

Las estrategias menos optimas serán derrotadas, quedarán unas cuantas que habrán podido vencer. Pues se toman estas estrategias, se le varían al azar unos cuantos parámetros (los "genes") y se vuelve a probar, a ver si los resultados son mejores.

Y así vas probando, probando, introduciendo "mutaciones" y viendo que resultados se obtienen. Al final, la "evolución" te habrá dado una solución más o menos óptima sin que nadie haya tenido que "diseñarla" previamente.

Lo importante es que aunque no sepas como encontrar la solución óptima, si puedas definir que una solución es mejor que otra. En este caso, se tomarán en cuenta variables como rapidez en acabar la misión, mínimos daños sufridos, ahorro en munición, etc.

[#56 strider]

#3, demostración visual y muy divertida de lo que explica #34: http://rednuht.org/genetic_cars_2/

Los "coches" se diseñan de forma aleatoria y van evolucionando en función de los resultados anteriores.

[#64 vacuonauta]

#56 es la rehostia!! muchas gracias!!!!!!!!!!!

[#73 ImLucky]

#56 HDP, Llevo una hora viendo la evolución de los cochecitos!!

[#81 Wayfarer]

#73 #56 Esta mierda engancha...

[#89 Desactivado]

#56 gracias por el enlace

[#60 Jakeukalane]

#34 Me recuerda al arte genético (Evolvotron +, ImageSpace +, Kandid +, Perceptron +, Picbreeder *, endlessforms *, eartweb *, Sbart +, Toxic *, JWildfire +, Mandelbulb3d +)...

* http://picbreeder.org/
* http://endlessforms.com
* http://www.vanhemert.co.uk/eartweb/index.html
* http://www.bottlenose.net/java/toxic/index.htm

+ http://www.bottlenose.net/share/evolvotron/
+

+ http://kandid.sourceforge.net/
+ https://sourceforge.net/projects/perceptron/
+ http://www.intlab.soka.ac.jp/~unemi/sbart/
+ http://www.andreas-maschke.com/?page_id=42
+ http://www.fractalforums.com/index.php?action=downloads;sa=view;down=64

[#67 powernergia]

#34 Ok, pensé que se usaba la palabra "inteligente" para estas cosas.

[#68 fayser]

#34 yo siempre he pensado que eso no es más que una forma de probar soluciones al azar... pero lo de genético suena muy bien.

Si partes de la base de que tienes una forma de comparar si una posible solución es mejor que otra, lo de menos es la "genética".

[#100 Seguy]

#68 Sip, es un montecarlo sampling.
No puedo probar todas las soluciones y escojo algunas al azar,
el quid esta en ese azar y como de bueno es en explorar todo el espectro de soluciones.

[#75 Desactivado]

#34 la mejor explicacion en mucho tiempo

[#78 Desactivado]

#34 Muy bien explicado, gracias. Al igual que en la evolución natural, necesitas una fuente de variabilidad y presión de selección. El resultado: una respuesta acertada a un problema, para el cúal no se sabe cuál o cómo es esa resuesta... realmente interesante, las posibilidades parecen muy amplias.

[#88 drstrangelove]

#34 Me encanta cuando los propios usuarios saben más que los juntaletras que escriben los artículos.

¿Lógica difusa? ¿Algoritmo genético? Cuñaaooo...

Y pensar que esto de los algoritmos genéticos, heurísticos, branch-and-bound, branch-and-price, recocido simulado, simplex, etc. es más viejo que la cancioncilla del telediario, aunque claro tienen que venderlo como "el grafeno de la IA", que sino, no pillan visitas!!!

[#95 santiso]

#88 ya, pero digamos que no se usaban mucho debido al coste computacional. Es un espacio muy amplio, se necesitan muchas muestras y muchas iteraciones para conseguir algo decente. Pero al igual que el deep learning, las GPUs están resucitando muchos métodos de hace 20 años. Si es que el machine learning es como la moda

[#99 Seguy]

#95 Los algoritmos geneticos no se benefician de las GPUs, el deep learning si.

[#103 santiso]

#99 los genéticos también. Permite lanzar individuos simultáneamente, así como su cálculo del fitness. No deja de ser una función de minimización de energía. No lineal, eso sí.

[#101 Seguy]

#34 (GA) Es un montecarlo sampling sobre reglas.
Para mi una IA es mas la evolución que esta teniendo el deep learning

A) No hay que definir el espacio de reglas / el gen.
B) Se empieza a explorar la atencion.
C) Se empieza a explorar la conciencia y la capacidad de establecer similitudes.
X) Trabaja con imagenes, conversaciones, textos y empieza a ser capaz de generarlos.

Estas capacidades estan fuera del alcance de un algoritmo genetico por ejemplo una deep net aprende a jugar ajedrez como un jugador de elite, un algoritmo genetico no (computacionalmente es demasiado caro jugar las partidas para decidir si el gen sobrevive o muere).

[#38 zarr]

#3 Es un método de optimización para funciones no-lineales con múltiples máximos y mínimos...

Se llama así porque las posibles opciones del sistema a optimizar se codifican en una especie de "genes". Estos "genes" se hacen competir entre ellos para ver cuales son los que "sobreviven". Si el algoritmo está bien implementado, tras varias generaciones, los genes que han sobrevivido son de buena calidad (es decir, las acciones del avioncito se aproximan a la mejor opción posible).

[#49 Gilbebo]

#3 Corría el año 92 (casi hace un cuarto de siglo) cuando en la facultad un profesor nos habló de ese tipo de algoritmos genéticos que solucionaban problemas complejos sin que los que los programaban supiesen muy bien cómo. Nos pasó un artículo que me dejó alucinado y que guardé hasta hoy. Ahí va un scanner de la primera página. Parece que han seguido su evolución desde entonces y han llegado a una conclusión en relación a los humanos. GAME OVER.

[#66 Desactivado]

#49 Yo lo vi en un artículo en un periódico titulado "La lógica del sexo permite resolver problemas complejos"

Que la verdad no te estropee un buen titular

[#72 Gilbebo]

#71 #66 Echa un vistazo al enlace que han dejado por aquí, muy divulgativo: http://rednuht.org/genetic_cars_2/

[#74 Desactivado]

#72 gracias por el enlace

[#91 Desactivado]

#72 Tengo hecho un programa para el cálculo de horarios en la escuela donde trabajaba, que usaba un algoritmo genético. Cuando le expliqué a la jefa de estudios cómo funcionaba el programa dijo "o sea, que básicamente, tú pones a los horarios a chingar entre ellos y a tener hijos, y el hijo más guapo es que se lleva el premio"

[#71 Desactivado]

#49 yo empecé en algoritmos genéticos de una forma parecida a la que cuentas, realmente es un mundo impresionante

[#7 Desactivado]

en 20 años todos calvos..

[#9 Desactivado]

#7 Yo es que soy muy visionario y desde los 14 ya lo estoy.

[#47 Desactivado]

#7 En 20 años... iPhone 16S

[#10 Hastaloshuevos]

Que anticuados. Llevamos desde los 80 sobrados en este tema.



En 1982 teníamos a Clint Eastwood en Firefox, pilotando con la mente un MiG-31.

En 1985 teníamos a D.A.R.Y.L. fundiendo el Pole Position. Y ya no digo na, de hacer que escupiese un cajero, fajos y fajos de billetes

[#12 Desactivado]

#10 Con la mente se han venido pilotando todos loas aviones desde que existen, la única diferencia en esas películas estaba en la posibilidad de obviar o saltarse el movimiento de la mano para ganar tiempo de ejecución.

[#44 Desactivado]

#10 Creo que si espacias más tu interlineado tu comentario parerá aún más interesante.

[#93 Hastaloshuevos]

#44 Se fue el intro cosa mala

[#70 montaycabe]

#10 En los juegos. De hecho no creo que difiera tanto la inteligencia artificial necesaria de la que se utiliza en cualquier juego de simulador de vuelo avanzado, no lo se, pero a priori no veo por que tenga que ser MUY distinta.

[#11 Desactivado]

A ver, que se lo pongan a un russkie con cámara en la cabina, y luego si eso ya vamos viendo como evoluciona la cosa.

?Me lo parece a mí o no mencionan nada que sea relevante para conocer las condiciones del enfrentamiento?, o sea, aparatos involucrados, condiciones iniciales, meteorología, etc...
Así tal como está a mi me parece publicidad.

[#14 sotillo]

#11 Un puto farol

[#32 Desactivado]

#11 + info: http://phys.org/news/2016-06-video-games-artificial-intelligence-tactical.html

Y la publicación original con muchos detalles sobre los escenarios de las simulaciones: http://www.omicsgroup.org/journals/genetic-fuzzy-based-artificial-intelligence-for-unmanned-combat-aerialvehicle-control-in-simulated-air-combat-missions-2167-0374-1000144.pdf

Si no me equivoco leyendo por encima el escenario de estudio es de 2 aviones azules vs 4 rojos a cargo de la IA, y creo que el Coronel lo intentó del bando azul.

Pero bueno, sea como fuere, hay algo que la IA jamás podrá hacer mejor que un humano: jugar al voleibol con el torso desnudo.

[#48 Desactivado]

#32 feliz día del orgullo

[#55 Desactivado]

#32 Esa foto me obliga a traer la siguiente imagen, con un elocuente parche

[#57 Desactivado]

#32 Así que se trata de una simulación y no de un ejercicio real....

[#58 Desactivado]

#57 Hombre, todos los cadetes de carne y hueso empiezan haciendo horas en el simulador.

[#59 Desactivado]

#58 ya pero me gustaría ver a ese algoritmo genético en vivo contra un piloto de verdad

[#61 pantulis]

#59 Probablemente le ganaría, si a fin de cuentas los simuladores son suficientemente realistas (que asumo que sí). Y si no este, será un algoritmo que venga después. Pasa en todos los ámbitos.

[#62 Desactivado]

#61 Puede que acabe llegando, pero no aún, y los simuladores han de hacer concesiones, la realidad no la pueden simular al 100%

[#85 Frank84]

#59 y si a la maquina le das un avion que soporte mas g aun mas ventajas.

[#76 Desactivado]

Algoritmo genético basado en lógica difusa
...
Lleva un enano dentro, ¿verdad?

[#80 oxelo]

#76 No, un empollón miope.

[#1 Desactivado]

Eso se sabe desde hace mucho tiempo, en una galaxia muy lejana. R2D2

[#37 Nomegna]

#1 Yo creo que, sin necesidad de entrar en la ficción, desde el principio los pilotos de combate no debieron ser demasiado humanos...

[#50 Desactivado]

#37 jeje, claro, solo habia que haber conectado a una maquina de escribir a los mandos de un avion.

[#23 Mocin]

Alucino con esto: "Pero, su uso permitirá, por ejemplo, evitar poner en riesgo vidas humanas en un futuro."

Estamos hablando de un caza de combate, no de un avioncito que reparte globitos de colores.

[#27 Desactivado]

#23 Habla de las vidas de los pilotos

[#31 Desactivado]

#23 Supongo que se refiere a vidas humanas americanas, porque los chinos contra los que se tendrían que defender todo el mundo sabe que no son humanos, son chinos.

[#33 Nomegna]

#23 La gente de colores no es humana.

[#40 Desactivado]

#33 La gente de colores que no es de los nuestros no es humana.

Arreglado.

[#42 Nomegna]

#40 Cuando dices los nuestros te refieres al blanco (lo que se entienda en cada país) o al verde no?

[#45 Desactivado]

#42 Cuando digo "de los nuestros" me refiero a que sea afín a nuestros intereses. O que me sirvas más vivo que muerto

[#63 Desactivado]

Desde que un avion de estos tiene sus maniobras muy muy limitadas pues facilmente mataria al piloto aplastado, en cualquier aceleracion, desaceleracion, curva ...

pues ya con eso un piloto humano no tiene nada que hacer contra uno electronico

[#82 Desactivado]

#63 Las leyes de la física tampoco se la van a saltar las máquinas, y los pilotos humanos aguantan bastante más de lo que piensas.

Un giro cerrado a muy alta velocidad con muchos G positivos o negativos, tendrá un radio de giro enorme en comparación con un giro a la mitad de velocidad, no todo es rapidez, eso permitiría a un avion tripulado a menor velocidad situarse dentro de su radio y justo detrás del aparato autónomo.

La unica ventaja que le veo radica en la rapidez de algunas actuaciones, pero tampoco es mucha ya que los pilotos humanos también disponen de soportes para lo mismo.

[#83 Desactivado]

#82 pero es que por lo que dices un piloto electronico puede dar todos los tipos de giros aceleraciones y los humanos menos ... y eso es una ventaja ... y en cuanto programacion de la situacion, hace tanto que un ordenador vulgar gana al mejor ajedrecista, asi que plantear, calcular la cosa posicional en un combate aereo no es nada en programacion ... joe que inteligente eres

[#84 Desactivado]

#83 Que él pueda no implica que su avión pueda, salvo que quiera arrancarse las alas, la física de los materiales impone unas restricciones, y para poder ser ágil deberá ser muy pequeño, lo que ayudará en la resistencia aerodinámica, pero perjudicará en la carga de armamento

[#86 wendigo]

#82 El ser humano aguanta y mucho...pero no recuerdo muy bien donde (algún documental)...que era precisamente el factor humano el que hacia que en los aviones de combate no se hubiera avanzado mucho debido al gran numero de sistemas necesarios para la supervivencia del piloto y nuestras limitaciones.

Eliminando al humano de la ecuación solo hay que seguir las reglas de la fisica...no las de la biología.

Vamos, por lo menos yo creo que los tiros irán por ahí

Saludos

[#28 Desactivado]

Cada vez< habrá menos actividad "humana" y más algorítmica ( VEr ex maquina, gran película).
El mundo será todo de Amazón...terrible

[#41 PythonMan8]

La AI ha demostrado poder ser más inteligente que un humano, Pero... ¿podrá ser tan estúpida?

Solo los más idiotas alcanzan el poder. (Ver resultado elecciones en UK y España está última semana para más referencias).

[#53 mikibastar]

Por lo que leo, es solo una simulación, no un combate real con aviones reales, pero para una I.A. ganar a los mejores así sea en simulacros en "consolas" es un gran logro, falta ver cuando implementan esta I.A. en un avión de combate real en condiciones reales.

[#65 victorjba]

#53 ¿Y qué diferencia hay? Para el cuerpo humano si que hay una gran diferencia física entre estar en un simulador o en un avión de verdad aguantando un montón de Gs en cada maniobra, pero para una máquina eso es indiferente. De hecho yo creo que tendría más ventaja incluso.

[#87 mikibastar]

#65 no se, yo lo veo como que una I.A. ejecutandose en un entorno operativo, dentro de una máquina, esta en su campo, con sus algoritmos, sus ecuaciones, etc, se ejecuta en un entorno virtual, manejando una maquina virtual echa de los mismos códigos. Diferente cuando le toque manejar un avión de combate fuera de ese entorno virtual sin las ecuaciones y calculos perfectos de este entorno, enfrentarse a condiciones reales no tan precisas ni tan perfectas como los calculos y ecuaciones de su entorno virtual. Para mi nunca va a ser lo mismo una simulación que el objeto real como tal

[#98 victorjba]

#87 Hombre, los simuladores militares no son el Flight Simulator, deben tener un grado de realismo mayor.

[#79 IanGibson]

Lo siento, pero he de hacerlo...

if($timenow > '6:00' && $timenow < '12:00')

[#17 Uzer]

En la distancia escucho la lenta letanía de un martillo sobre el metál...

[#92 Desactivado]

Deberian haberlo llamado SCAR.

[#94 Desactivado]

Hace unos días leí un artículo sobre inteligencia artificial, bueno, fueron dos, lo que me quedó claro es que:

- Al contrario de lo que yo pensaba, la IA no está basada en probar y aprender (metodo ensayo y error), sino en observar datos y conjeturar una posible solución, es inferir una solución a partir de una cierta cantidad de datos (normalmente bastante grande).

http://apuntandoalpalo.com/amanecer-inteligencia-artificial-fin-codigo/

[#4 Seguy]

Un algoritmo genetico es inteligencia artificial?

[#16 dphi0pn]

#4 No, pero funciona para matar y con eso a EEUU le basta

[#19 Desactivado]

#4 No. Realmente es estadística glorificada.

[#25 Fernando_x]

#4 no, pero es un método para obtenerla (mediante evolución)

[#21 Desactivado]

Vamos directos a un mundo militarizado al más puro estilo Metal Gear.

[#54 Manisero78]

Todo es hackeable en esta vida.

[#69 epa2]

SKYNET GO ON!!!

[#90 jonsy.gaviota]

Bueno, ¿ pero ALPHA sabe montar en moto y ligarse a la buenorra de Kelly McGillys ?