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#7:
Sería paradójico que al hacer a sus hijos más inteligentes los hicieran más empáticos y dispuestos a pagar impuestos y que haya más reparto de la riqueza.
#2:
El mundo feliz de Huxley.
La elección sin eleccion
"Elección sin elección": Aldous Huxley sobre las futuras dictaduras (RU)
La elección sin eleccion
"Elección sin elección": Aldous Huxley sobre las futuras dictaduras (RU)
#44:
#1 #_2 A mi esto me suena más a la peli de Gattaca
En un futuro no tan lejano, los padres deciden tener hijos con la ayuda de la ingeniería genética para que tengan más salud y mejores oportunidades de conseguir buenos trabajos, ganar más dinero y tener éxito en la vida, frente a la posibilidad de que tengan que competir contra otras personas que fueron mejoradas al nacer, con los adelantos de la ingeniería genética y así poder cumplir sus sueños, con todos los dones necesarios para poder participar incluso en la conquista de otros planetas. Para ser seleccionados como astronautas y colonos espaciales, deben tener inteligencia superior, alta resistencia física, buena visión y estar libres de enfermedades que puedan comprometer la misión (como enfermedades genéticas o problemas cardíacos).
Tan grande se vuelve la competitividad, que la sociedad se divide entre los concebidos en laboratorios, “genéticamente superiores”, predestinados a hacer grandes cosas en la vida, y los nacidos de manera natural, generalmente por error y predestinados según la propia sociedad a trabajos menos gratificantes.
https://es.wikipedia.org/wiki/Gattaca
Todavía la vi ayer
Efectivamente como dice #3
En un futuro no tan lejano, los padres deciden tener hijos con la ayuda de la ingeniería genética para que tengan más salud y mejores oportunidades de conseguir buenos trabajos, ganar más dinero y tener éxito en la vida, frente a la posibilidad de que tengan que competir contra otras personas que fueron mejoradas al nacer, con los adelantos de la ingeniería genética y así poder cumplir sus sueños, con todos los dones necesarios para poder participar incluso en la conquista de otros planetas. Para ser seleccionados como astronautas y colonos espaciales, deben tener inteligencia superior, alta resistencia física, buena visión y estar libres de enfermedades que puedan comprometer la misión (como enfermedades genéticas o problemas cardíacos).
Tan grande se vuelve la competitividad, que la sociedad se divide entre los concebidos en laboratorios, “genéticamente superiores”, predestinados a hacer grandes cosas en la vida, y los nacidos de manera natural, generalmente por error y predestinados según la propia sociedad a trabajos menos gratificantes.
https://es.wikipedia.org/wiki/Gattaca
Todavía la vi ayer
Efectivamente como dice #3
#3:
Jajajaja, no sabemos ni regenerar un diente o una extremeidad o simplemente curar la calvicie, vamos a ser capaces de editar el código genético que está lleno de instrucciones que no conociamos y considerabamos basura y ahora resulta que los sabelotodos que hablaban del codigo basura a hora dicen que resulta que no era basura sino que no sabian para que era, las gilipolleces que se leen, por favor. Miedo me da que se meta mano en cosas que se desconocen totalmente como es la genética. Que hace 2 años se considerase basura la mayor parte del genoma simpelmetne porque no sabian para que era y el que llevase la contraria era poco menos que un terraplanista, nos dice todo lo que teniamos que saber de estos expertos.
Comentarios
El mundo feliz de Huxley.
La elección sin eleccion
"Elección sin elección": Aldous Huxley sobre las futuras dictaduras (RU)
"Elección sin elección": Aldous Huxley s...
antimaydan.info#2 Me has leído la mente.
Solo falta el soma.
#9 anda que no hay soma…vete al médico y di que tienes ansiedad
#9 creo que son los móviles, las redes (en sentido amplio) y el enganche que tenemos
Sería paradójico que al hacer a sus hijos más inteligentes los hicieran más empáticos y dispuestos a pagar impuestos y que haya más reparto de la riqueza.
#7 Tú vas a hacer daño
#7 Por desgracia, y visto lo visto, la extrema inteligencia está relacionada con la indiferencia total hacia los demás.
#21 ---> #30
#30 Implica aislamiento social habitualmente porque si nosotros viviéramos en un mundo con ci medio de 70 también estaríamos un tanto desubicados y solos. Pero no me atrevería a afirmar lo que tú, de hecho la mayoría de los grandes genios han mostrado implicación social, aunque por otro lado es natural que los grandes genios que pasaron de todo el mundo no aparezcan tanto en los libros de historia porque no han contribuido a ella.
Pero si pudiera elegir seguramente tampoco desearía para mi hijo tener un ci de 250, pero sí uno de 150.
#59 Si estás pensando en Einstein como modelo de gran pensador... con un supuesto coeficiente intelectual alto... olvidamos muchas cosas. Una vez, mi colega socióloga me dijo.... (algo parecido) si no lo hubiera desarrollado Albert, en las condiciones sociales y de amplificación que lo hizo, cualquier otro Buzuma en la India con las suficientes condiciones sociales y presión social científica lo habría hecho... la inteligencia de Einstein se apoya en todos los que apoyaron su concepto... lo mismo le pasó a Darwin... que era de clase bien y consiguió poner en pie por encima de todos unas ideas, pero era de clase bien (Darwin)... No es sólo tener una mente brillante, es que el contexto te lo permita. Me dejó pensando... años después le recordé la charla... y me dijo ya por pesado (yo) que no hay mentes privilegiadas, hay mentes atrofiadas. Contexto. Contexto. Contexto. Ah, y tampoco se creía lo que medían test de C.I.
#80 Bueno, los tests de CI son lo que son, el problema es más de quien piensa que son un medidor infalible y absoluto de todas las capacidades intelectuales de un individuo.
Una bicicleta no funciona si esperas que vuele y navegue. Si sabes que sirve para ir por carreteras y caminos está bien.
#90 El problema de los text de CI es que están diseñados para una cultura concreta, para detectar la proximidad a un modelo de conocimientos directamente relacionados con lo cultural y lo social, sin una relación real (según dicen los profesionales de esta materia) con capacidades cognitivas. Y muchos de ellos piensan que la inteligencia es la relación entre la persona, la comunidad social en la vive y el medio.
#30 ¿En qué te basas para decir eso?
#88 Experiencia humana.
#7 Ser inteligente y querer más impuestos es paradójico, en efecto.
#7 pagar impuestos para hospitales, colegios,… me parece correcto. Pero con el nivel de políticos que tenemos en Europa la verdad es que pagar impuestos es una gran putada
#6 yo jamás voy a correr tan rápido como un afroamericano. No estoy hecho para tal. No seré profesional en baloncesto, ya que apenas llegó al 1.8
Ya existen diferencias genéticas que condicionan la vida. Al igual que mi físico también influye en mi capacidad para encontrar pareja y trabajo.
#12 Lo de no encontrar pareja ya, esto... es... de otro nivel... no es fisiológico.
#25 No ha dicho "no encontrar pareja". Ha dicho "su capacidad para encontrar pareja".
No es lo mismo.
Y el ejemplo se entiende perfectamente, estás usando falacias e intentando desviar el debate.
Un saludo.
#36 Respondiéndome a mi mismo, por no editar.
Que quede claro que tampoco estoy de acuerdo totalmente con #12
Es verdad que ya existen diferencias biológicas que nos definen (segregan, e incluso pueden ser definitorias en nuestras vidas) no es lo mismo a lo que indica el artículo (que se puedan comprar)
#36 Cito: "Al igual que mi físico también influye en mi capacidad para encontrar pareja y trabajo. "
Exactamente qué no es lo mismo... la capacidad para encontrar pareja... relacionándolo con la biología... Si te quieres poner textual... es LO MISMO. La capacidad de encontrar pareja lo quiere relacionar con la biología... y tanto si quiere decir que puede encontrar mil parejas como ninguna debido a la biología es una tontería como la copa de un pino.
Aunque el subtexto implica que es incapacidad porque si no, no pondría los ejemplos de que no puede ser jugador de baloncesto o correr como un negro, perdón, afroamericano...
#40 No es lo mismo "no encontrar pareja" (no soy capaz de emparejarme con nadie) a "mi capacidad para encontrar pareja" (pej me gustaría casarme con Scarlett Johansson pero mi físico no me lo permite).
Estás tirando de falacia porque el usuario no parte de la premisa que tú le atribuyes.
Y eso es lo de menos, estás intentando que el debate se centre en eso, cuando el otro usuario ha puesto otros ejemplos.
Y yo no estoy de acuerdo con ninguno. Con el otro usuario porque justifica se pueda segregar a gente editada genéticamente, porque actualmente la genética ya influye.
Pero tú has reducido al absurdo su comentario (encima solo parte de él)
Un saludo
#42 Menudo ejemplo te has marcado... o sea la capacidad para encontrar pareja, es "me gustaría casarme con S. Johansson"... Ah, ya... claro... Vamos a ver si lo entiendo, si tuvieras un aspecto físico hermosamente atractivo podrías casarte con la Johansson... ¿es eso?
#77 Hombre, es eso, un ejemplo. Podría haber dicho la vecina que te gusta pero pasa de ti (porque eres bajo o gordo o no le pareces interesante, hablamos de biología, no solo físico)
El ejemplo se entiende, creo. La biología nos define y segrega para muchos o todos los ámbitos de nuestra vida.
#40 No estoy de acuerdo, pone varios ejemplos y nada parece indicar incapacidad, si no, que le condiciona para bien o para mal, no especifica pero no hace falta, es así
#52 ¿En serio crees que el físico, el aspecto físico externo condiciona para conocer a muchas o a ninguna persona? No me puedo creer que lo digas ni medio en serio.
#76 Para conocer a muchas personas no condiciona nada. Otra cosa es para follar con esas personas.
#84 ¿Pero es que la gente le pide la ficha genética al otro? ¿O cómo va esto? A veces me parece (me parece) que confundís apariencia externa con características genéticas... Y citando a un amigo hablando de estos temas... "Siempre hay un roto para un descosido". Otra cosa es que pidas una mujer o un hombre en concreto porque tu fabulación sobre TU modelo de hombre o mujer para tener sexo sea equis, hache o zeta... eso es otra cosa y no tiene nada que ver con todo esto.
#12 Pero esas diferencias no están asociadas hoy a la clase social. En el futuro lo podrían estar.
#12 y? Pero ahora todo eso no está relacionado con tener dinero. Un rico no puede hacer que sus hijos sean genéticamente mejores, de eso habla la entrevista
#12 Por qué de un afroamericano? de un afroinglés sí? o de un afroespañol? o de un africano?
Eso de importar palabrejas de EEUU ... y encima utilizarlas mal
Jajajaja, no sabemos ni regenerar un diente o una extremeidad o simplemente curar la calvicie, vamos a ser capaces de editar el código genético que está lleno de instrucciones que no conociamos y considerabamos basura y ahora resulta que los sabelotodos que hablaban del codigo basura a hora dicen que resulta que no era basura sino que no sabian para que era, las gilipolleces que se leen, por favor. Miedo me da que se meta mano en cosas que se desconocen totalmente como es la genética. Que hace 2 años se considerase basura la mayor parte del genoma simpelmetne porque no sabian para que era y el que llevase la contraria era poco menos que un terraplanista, nos dice todo lo que teniamos que saber de estos expertos.
#3 A ver, en primer lugar ¿a nadie se le ha pasado por la cabeza que manipular el código genético podría ser la cosa más inútil del mundo? ¿Para qué demonios queremos que AUG deje de ser una metionina?
Segundo, en cuanto a la modificación genética (algo muy distinto a manipular el código genético) se tiene una gran cantidad de conocimiento, aunque todavía queda mucho por saber sobre rasgos poligénicos y la regulación genómica, pero es algo que se va resolviendo.
#38 Desde el respeto a tu opinión - sabes que la mayoría de los alimentos que se suelen consumir están en mayor o menor grados, manipulados genéticamente. Lo que tu denominas manipulación genética, otros los llaman "evolución comprimida"...
Respecto al ser humano, podría hablar de lo que la ciencia-ficción ha adelantado, incluso en el tema ético del aspecto. Pero supongo que no te lo tomarás en serio.
Un saludo
#49 Lo mío no es una opinión y en ningún momento he hablado de manipulación genética. Lo que digo es que manipular el código genético es algo que podría tener algún interés en investigación teórica, pero ninguno en la práctica. El código genético es la forma en la que los tripletes o codones de ARN son traducidos a aminoácidos para formar proteínas. Manipular ese código para que traduzca de otra manera es nulamente práctico.
#38 Totalmente de acuerdo, es un error común en los que manejan conceptos biológicos sin ser expertos en la materia: debería decir "genoma", no "código genético", eso es universal en los seres vivos terrestres y... mejor no tocarlo.
#1 #_2 A mi esto me suena más a la peli de Gattaca
En un futuro no tan lejano, los padres deciden tener hijos con la ayuda de la ingeniería genética para que tengan más salud y mejores oportunidades de conseguir buenos trabajos, ganar más dinero y tener éxito en la vida, frente a la posibilidad de que tengan que competir contra otras personas que fueron mejoradas al nacer, con los adelantos de la ingeniería genética y así poder cumplir sus sueños, con todos los dones necesarios para poder participar incluso en la conquista de otros planetas. Para ser seleccionados como astronautas y colonos espaciales, deben tener inteligencia superior, alta resistencia física, buena visión y estar libres de enfermedades que puedan comprometer la misión (como enfermedades genéticas o problemas cardíacos).
Tan grande se vuelve la competitividad, que la sociedad se divide entre los concebidos en laboratorios, “genéticamente superiores”, predestinados a hacer grandes cosas en la vida, y los nacidos de manera natural, generalmente por error y predestinados según la propia sociedad a trabajos menos gratificantes.
https://es.wikipedia.org/wiki/Gattaca
Todavía la vi ayer
Efectivamente como dice #3
#3 Perdona la calvicie se cura en turquía
PD: Fuera bromas, ya hay algunas clínicas que se ofrecen a eliminar algunas cosas problemáticas para los fetos legalmente, aunque bien es cierto que todavía no genéticamente, al menos de forma tan bestia como editar el código genético
https://reprofiv.com/noticias/la-reproduccion-asistida-permite-eliminar-enfermedades-geneticas/#:~:text=La%20reproducci%C3%B3n%20asistida%20permite%20eliminar%20enfermedades%20gen%C3%A9ticas,-Se%20trata%20de&text=Las%20t%C3%A9cnicas%20de%20reproducci%C3%B3n%20asistida,Diagn%C3%B3stico%20Gen%C3%A9tico%20Reimplantacional%20(DGP)
#47
Me recuerda un chiste:
- Así que quieren que el niño que va a nacer no tenga alergias ¿verdad?
- No, lo que queremos que sea alérgico a las gambas, al jamón ibérico, al marisco y a todas las cosas caras.
#3 vamos a esperar a saber hacerlo para debatir si es bueno, no?
Jajaja, no sabemos partir un átomo y vamos a hablar de si deberíamos hacer esta bomba teórica
#58 Partir un átomo es precisamente algo que sabemos hacer muy bien...
#58 Desde los años 40 se parten átomos
#72 no me digas. Lee de nuevo mi comentario a ver si lo ubicas en el tie
#73 No puedes culpar a #72, tu analogía es un poco críptica hasta que la explicas .
#72 Treinta incluso.
Y el problema? Ahora también existen, hay grandes diferencias genéticas
#1 define "grandes", que hablamos de menos de un 1%...
#6
Tu yo yo por ejemplo, tenemos más variedad genética que un Borbón, por ejemplo.
#1 Dale un visionado a Gattaca y me cuentas luego.
#13 Gattaca, como si género indica , está en la ciencia " ficcion".
#16 Ahí está el problema. Que es "ficción" hasta que deja de serlo.
#18 prefiero los exters de Dan Simmons, puestos a hablar de manipulación genética.
#13: Gattaca consiste en la sociedad actual si hacemos que todo gire en torno a los genes de partida y no en el esfuerzo que puedas hacer a lo largo de tu vida, en la película Gattaca modificar el código genético es irrelevante, porque sin manipulación discriminarían igual o más.
#1 El problema ya lo expuso H.G. Wells en La Máquina del Tiempo mucho antes de haber manipulación genética.
#22 Uno de los mejores libros de la literatura contemporánea.
#1 ahí están los rasgos de caracaballo de la gente de alta alcurnia para corroborar tu teoría. No hay nada como aparearse entre primos
#1 Pero los pobres no son genéticamente más feos que los ricos, ni los pobres son genéticamente más débiles que los ricos, ni más tontos. A eso es lo que se refiere este señor.
#46 De momento.
#1 ¿Entre clases sociales? como, por ejemplo..?
#1 Así a bote pronto, creo que las diferencias entre al ADN de los seres humanos y el de otras especies probablemente no sea muy grande, porque creo que la mayoría de lo que hay ahí codificado deben de ser reglas para la formación de proteinas a partir de aminoácidos y otras similares. Así que supongo que las diferencias genéticas entre humanos deben ser mínimas.
Pero no soy genetista, así que lo mismo me equivoco.
Ya nos han manipulado el ADN con las vacunas y no nos ha pasado nada
Básicamente lo son ya.
El que nace con genes de familia rica, será rico
El que nace con genes de familia pobre, será pobre.
#4 No, porque los ricos pueden adoptar o comprar bebes ... y esos serán ricos.
Y la gran sustitución. Próximamente en Quinto milenio.
¿En qué momento ha pasado el periodismo de "tratar temas" a "abrir melones"?
Qué expresión más odiosa y, encima, cada día mas común.
El transhumanismo es una secta de flipados, aunque con influencia y dinero.
Antes de la promesa de la inmortalidad, ya están avanzando en los vientres de alquiler combinados con genes a la carta...
#50 Probablemente la elite de los flipados. No es que especulen, es que son los mismos que se congelan las cabezas en Alcor para que luego les resuciten.
https://www.alcor.org/
Spoiler: no se pueden recuperar lo tejidos después de la congelación, son carne picada en bolsas a 100.000$.
#62 Lo cantaba Anton Reixa, "Cómete un rico". 😁
#63 Ein? ¿Qué las vacunas te cambian el ADN?... eeehhh pues va a ser que no.
Lo del ADN un poco torcido de algunos viene de serie.
#66 Vamos a ver. El virus entra, cambia la forma genética (lo que dice la noticia) de las células. Por lo tanto, en esas células se modifica el ADN. De lo contrario no habría ningún problema. A igual pasa con el cáncer y etc. Y en lo que respecta a la alimentación. Si no te alimentas, te mueres. Si te mueres ya tienes la condición genética modificada. Y también el ADN, ARN y todo.
Pero el germen de la noticia es que no se hace algo bueno porque marcará las clases sociales. Je, je, je. No sería mejor actuar para que no exista diferencias entre las clases sociales.
#66 Que sí, que las vacunas nos cambian el ADN y algunos podemos convertirnos en ¡mutantes! con ojos que disparan rayos de energía, poder para ver el infrarrojo, aptitudes para volar y esas cosas... jajajaaj...
Pues vaya argumento. Ya modificamos el código genético (mediante la alimentación) y las clases sociales son biológicas desde hace mucho tiempo. Lo que hace falta es cambiarlo. No para perjudicar a los que se alimentan. Si no para aliviar a los que no se alimentan.
#23 ¿Que las clases sociales son biológicas desde hace mucho tiempo? Increíble.
#33 las señoras pijas son todas iguales. Jaque mate
#56 Peluquería. Maquillaje. Bisutería. Bolsos. Todo viene en el ADN, jajajajaj.
#33 Hombre. Pues ya me dirás. Es solo cuestión de pensar. Por ejemplo, la medicina. Por ejemplo reciente, el virus. Por ejemplo reciente, las vacunas que te cambian el ADN. Por ejemplo reciente, No todo el mundo ha tenido la oportunidad de obtenerlas.
Y en la historia hay muchos más ejemplos.
Ahora si quieres eliminamos lo bueno del código genético (por ejemplo). Porque existirá un problema clases.
Increíble.
Se equivoca, no es "si" es "cuando"
Y es la manera de poder seguir evolucionando.
#19 No me hagas reír, ea, ya me has hecho reír...
Con la implicación que ha tenido la biología en la supervivencia de la especie me parece que es al revés, la biología son puras ciencias sociales
Asimov dixit
Al menos empezaremos a estar dirigidos por los más inteligentes.
#21 ¿Por qué crees que elegirán la inteligencia?
Si tus padres son ricos, mejor elegir buena salud (quitar predisposición al cáncer o al Alzheimer..) o belleza (altura, ..)
#26 Porque no tienen que elegir entre una, elegirán esas y unas cuantas más.
Este fue profe mío. Gran profesional y mejor persona
Vaya chorrada, la división de clases es la misma que siempre y la clase dominante es la que tendrá más acceso a las nuevas investigaciones y tratamientos médicos punteros, como siempre.
No entiendo esta manía de desviar la atención con chorradas de nueva generación cuando todo funciona exactamente igual que siempre.
ya pero abrimos la posibilidad a que dejen de morir, entre otras cosas.
Quieres billonarios inmortales encima?
#8 Y sus hijos, nietos, bisnietos... Inmortales. Al final solo habría inmortales, aunque no habría riqueza para todos.
#8 Altered Carbon !
Cuando era chico mi padre me decía: cuando tú tengas hijos podrás cambiar cosas como el sexo, el color de los ojos o de pelo, o evitar que hereden ciertos problemas genéticos. Ahora que ya tengo hijos pequeños pienso que cuando sean mayores ni de coña van a poder hacer nada de esto.
Gattaca nos queda lejos aún.
#14 Pero si eso ya se puede hacer...
#14 Haber estudiado para genetista ..
Aún cuando la humanidad estuviese formada solo por clones, seguiría habiendo clases.