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#8:
#2 de algunos juegos hay versión nativa. Sin embargo se ha comprobado que en muchos casos incluso la versión de Windows corriendo con wine funciona mejor que en Windows.
Recuerda que wine no es un emulador. Simplemente es una implementación en Linux de las APIs de Windows. O sea que no emula sino que simplemente carga el programa de Windows y le da lo mismo que le daría un Windows. Y en algunos casos la implementación de wine es mejor que la de Microsoft para la misma API. En otros casos es el núcleo de Linux el que es más eficiente. Y ojo, que en otros es peor.
Otra ventaja es el uso de vulcan u OpenGL en lugar de Direct 3D. Incluso cuando el juego usa Direct 3D y wine hace la traducción a OpenGL o Vulcan, funciona mejor.
Recuerda que wine no es un emulador. Simplemente es una implementación en Linux de las APIs de Windows. O sea que no emula sino que simplemente carga el programa de Windows y le da lo mismo que le daría un Windows. Y en algunos casos la implementación de wine es mejor que la de Microsoft para la misma API. En otros casos es el núcleo de Linux el que es más eficiente. Y ojo, que en otros es peor.
Otra ventaja es el uso de vulcan u OpenGL en lugar de Direct 3D. Incluso cuando el juego usa Direct 3D y wine hace la traducción a OpenGL o Vulcan, funciona mejor.
#19:
#17 Mi experiencia es completamente opuesta: actualmente, lo raro es que no me funcione algo con Wine. Lo más habitual es que requieran componentes externos (tipo DirectX, .Net, PhysX, etc) y ahí es donde entran los managers como Lutris. Se encargan de instalar todo lo necesario para cada programa específico y tú solo tienes que hacer click.
#4:
Se nota una cierta diferencia en calidad de imagen. Tiran mejor en Linux.
Aparte, creo que la mayoría de estos juegos no están portados y corren bajo emulación con Wine/Proton. Y de todas formas los que están portados muchas veces es con el truco de meter una versión de Wine tuneada a medida dentro del ejecutable.
CC #2
Aparte, creo que la mayoría de estos juegos no están portados y corren bajo emulación con Wine/Proton. Y de todas formas los que están portados muchas veces es con el truco de meter una versión de Wine tuneada a medida dentro del ejecutable.
CC #2
#50:
Aunque me gusta mucho Linux y el software libre, creo que todos debemos aceptar la realidad.
En esta época ya no importa si sale KDE XP o GNOME Milenium. Cuando Linux tuvo la oportunidad de ganar un poco de mercado en el escritorio para videojuegos, perdió tiempo y esfuerzos duplicando el trabajo ya hecho. Si KDE y GNOME hubiesen trabajado hombro con hombro para dotar a Linux de un entorno de escritorio, seguramente tendríamos una interfaz gráfica de usuario decente. Pero en lugar de eso tenemos dos mediocres intentos que no pueden usarse a menos que se tenga 9Gb de RAM y todo el tiempo del mundo para configurar el protector de pantalla.
Mientras ambos equipos peleaban infantilmente, Microsoft consolidó su posición como líder en el mercado del cómputo de oficina y videojuegos dandole a los usuarios lo que pedían: una interfaz gráfica de usuario intuitiva que les permitiera ser productivos sin tener que memorizar el manual (Tan grande como una bíblia!) de vi o de TeX.
Y no sólo eso, M$ también llevó la facilidad de uso y eficiencia que caracteriza a sus productos a los servidores con el novedoso sistema operativo orientado a internet Windows 11. Esto tiene como resultado que a medida que las empresas aumentan su productividad y ganancias; UNIX y Linux huyen en desbandada hacia otros mercados.
Cómo es posible que las corporaciones no usen Windows 11 en lugar de otras soluciones shareware? Cualquier ejecutivo sabe que a la larga lo barato sale caro. Haciendo cuidadosos análisis numerosos estudios han comprobado que el costo total de propiedad es mayor en los sistemas Linux y UNIX debido principalmente a la falta de sistemas de capacitación y certificación estándar para el personal que opera estas plataformas.
Según nos enteramos recientemente, la Universidad Nacional Autónoma de México seguirá la innovadora iniciativa .NET de Microsoft, y después seguirán otras en otros países. Incluso existe la posibilidad que el campo del software de código abierto sea invadido usando proyectos semi-libres como caballos de Troya, como es el caso de Mono y DotGNU.
Todo esto manda el mensaje que mientras el software libre tiene su lugar, ciertamente no es en los ordenadores de la gente para jugar a videojuegos, y menos en los centros de investigación y aprendizaje, donde se prueban hoy las tecnologías del futuro.
Si Linux y el software libre en general no luchan para democratizar su uso para el grueso de la población, dentro de poco veremos hecha realidad la visión del mundo de la computación que comparten Bill Gate$, Richardo Stalinmal, Steve Yobs, entre otros: A dónde quieres que te de permiso de ir hoy?
Gracias por su atención.
En esta época ya no importa si sale KDE XP o GNOME Milenium. Cuando Linux tuvo la oportunidad de ganar un poco de mercado en el escritorio para videojuegos, perdió tiempo y esfuerzos duplicando el trabajo ya hecho. Si KDE y GNOME hubiesen trabajado hombro con hombro para dotar a Linux de un entorno de escritorio, seguramente tendríamos una interfaz gráfica de usuario decente. Pero en lugar de eso tenemos dos mediocres intentos que no pueden usarse a menos que se tenga 9Gb de RAM y todo el tiempo del mundo para configurar el protector de pantalla.
Mientras ambos equipos peleaban infantilmente, Microsoft consolidó su posición como líder en el mercado del cómputo de oficina y videojuegos dandole a los usuarios lo que pedían: una interfaz gráfica de usuario intuitiva que les permitiera ser productivos sin tener que memorizar el manual (Tan grande como una bíblia!) de vi o de TeX.
Y no sólo eso, M$ también llevó la facilidad de uso y eficiencia que caracteriza a sus productos a los servidores con el novedoso sistema operativo orientado a internet Windows 11. Esto tiene como resultado que a medida que las empresas aumentan su productividad y ganancias; UNIX y Linux huyen en desbandada hacia otros mercados.
Cómo es posible que las corporaciones no usen Windows 11 en lugar de otras soluciones shareware? Cualquier ejecutivo sabe que a la larga lo barato sale caro. Haciendo cuidadosos análisis numerosos estudios han comprobado que el costo total de propiedad es mayor en los sistemas Linux y UNIX debido principalmente a la falta de sistemas de capacitación y certificación estándar para el personal que opera estas plataformas.
Según nos enteramos recientemente, la Universidad Nacional Autónoma de México seguirá la innovadora iniciativa .NET de Microsoft, y después seguirán otras en otros países. Incluso existe la posibilidad que el campo del software de código abierto sea invadido usando proyectos semi-libres como caballos de Troya, como es el caso de Mono y DotGNU.
Todo esto manda el mensaje que mientras el software libre tiene su lugar, ciertamente no es en los ordenadores de la gente para jugar a videojuegos, y menos en los centros de investigación y aprendizaje, donde se prueban hoy las tecnologías del futuro.
Si Linux y el software libre en general no luchan para democratizar su uso para el grueso de la población, dentro de poco veremos hecha realidad la visión del mundo de la computación que comparten Bill Gate$, Richardo Stalinmal, Steve Yobs, entre otros: A dónde quieres que te de permiso de ir hoy?
Gracias por su atención.
#35:
No, Linux no es más rápido que Windows en juegos. Windows es mucho más fluido que Linux. Y lo digo yo que mi único ordenador ahora mismo es una Steam Deck.
Haría falta saber qué configuración de Windows ha usado, pero sí es cierto que si activas en opciones de seguridad la verificación de integridad de memoria el rendimiento en mi caso disminuye un 30% de media en juegos.
En comparación, todos juegos en Windows con los drivers APU personalizados de Amernime me van muchísimo más fluido que en Steam OS. Y esto lo digo después de muchos meses probando ambos sistemas operativos.
Haría falta saber qué configuración de Windows ha usado, pero sí es cierto que si activas en opciones de seguridad la verificación de integridad de memoria el rendimiento en mi caso disminuye un 30% de media en juegos.
En comparación, todos juegos en Windows con los drivers APU personalizados de Amernime me van muchísimo más fluido que en Steam OS. Y esto lo digo después de muchos meses probando ambos sistemas operativos.
#53:
#1 2023, uso Linux de forma casi exclusiva (tengo una máquina con Windows que la usa mi marido principalmente).
- No puedo suspender mi Dell XPS con kernels recientes. La solución que sugieren es que me vaya a un kernel del año de la catapún. Tener una feature que funciona en un portátil de alto precio y rendimiento y romperla unilateralmente durante años no es algo que haga un SO serio.
- La batería dura una mierda.
- Si me dejo los dockers encendidos durante el fin de semana y los logs se comen todo el espacio de disco, tengo que arrancar el SO en modo consola y limpiarlos a mano.
Y así mil cosas más que hacen que Linux no pueda ser usado en escritorio por el usuario medio.
Esto de los juegos es gracias a que una empresa seria, Valve, se ha dejado los huevos con Proton y su cliente para mejorar la experiencia del usuario, a pesar de GNU Linux, no gracias a él.
- No puedo suspender mi Dell XPS con kernels recientes. La solución que sugieren es que me vaya a un kernel del año de la catapún. Tener una feature que funciona en un portátil de alto precio y rendimiento y romperla unilateralmente durante años no es algo que haga un SO serio.
- La batería dura una mierda.
- Si me dejo los dockers encendidos durante el fin de semana y los logs se comen todo el espacio de disco, tengo que arrancar el SO en modo consola y limpiarlos a mano.
Y así mil cosas más que hacen que Linux no pueda ser usado en escritorio por el usuario medio.
Esto de los juegos es gracias a que una empresa seria, Valve, se ha dejado los huevos con Proton y su cliente para mejorar la experiencia del usuario, a pesar de GNU Linux, no gracias a él.
#30:
#2 Uno de los costes más altos de los emuladores es la simulación de la CPU. Wine no tiene que pagar ese precio, porque la CPU es la misma en ambos sistemas operativos. Por eso dicen que Wine significa "Wine Is Not an Emulator".
Wine, para ejecutar un programa de Windows correctamente, tiene que interpretar los formatos que empaquetan instrucciones en Windows (los encontramos en ficheros .exe, .dll...) y ofrecer a ese programa todas las API de Windows que necesite.
Ofrecer todas las API de Windows del universo es una tarea titánica, y mantenerlas también.
Pero para un juego en particular, y sobretodo si eres desarrollador del juego, puedes saber qué APIs necesitas, implementarlas para que tu juego funcione correctamente y, quizás, tunear el cuello de botella que tengas en Windows para sortearlo en Wine. Windows tiene que funcionar en general para cualquier aplicación, pero en Wine puedes tener un entorno tuneado para cada app, con implementaciones de la API de Windows personalizadas, exprimiendo el rendimiento.
En ese entorno tuneado tienes que asegurarte que tu aplicación funciona, y puedes implementar atajos en las API si no te afectan. Windows no puede implementar esos atajos tan fácilmente porque tiene que dar una solución genérica para todas las apps.
Es muy difícil que cualquier app funcione perfectamente en Wine. Es difícil que cualquier app funcione más o menos en Wine. Es plausible que la mayoría de apps funcionen razonablemente bien.
Lo más jodido son los sistemas anti cheat y anti copia, porque suelen usar llamadas a las API del sistema de Windows menos habituales, medir tiempos de respuesta, detectar intercepciones de funciones externas... Y además ofuscando y sin documentar lo que hacen o porqué lo hacen.
En Wine trabajan para ser un buen adaptador (como los de los enchufes de un país a otro), y los sistemas anticheat y anticopia buscan detectar adaptadores, porque así es como se hacen muchos programas de trampas también.
Wine, para ejecutar un programa de Windows correctamente, tiene que interpretar los formatos que empaquetan instrucciones en Windows (los encontramos en ficheros .exe, .dll...) y ofrecer a ese programa todas las API de Windows que necesite.
Ofrecer todas las API de Windows del universo es una tarea titánica, y mantenerlas también.
Pero para un juego en particular, y sobretodo si eres desarrollador del juego, puedes saber qué APIs necesitas, implementarlas para que tu juego funcione correctamente y, quizás, tunear el cuello de botella que tengas en Windows para sortearlo en Wine. Windows tiene que funcionar en general para cualquier aplicación, pero en Wine puedes tener un entorno tuneado para cada app, con implementaciones de la API de Windows personalizadas, exprimiendo el rendimiento.
En ese entorno tuneado tienes que asegurarte que tu aplicación funciona, y puedes implementar atajos en las API si no te afectan. Windows no puede implementar esos atajos tan fácilmente porque tiene que dar una solución genérica para todas las apps.
Es muy difícil que cualquier app funcione perfectamente en Wine. Es difícil que cualquier app funcione más o menos en Wine. Es plausible que la mayoría de apps funcionen razonablemente bien.
Lo más jodido son los sistemas anti cheat y anti copia, porque suelen usar llamadas a las API del sistema de Windows menos habituales, medir tiempos de respuesta, detectar intercepciones de funciones externas... Y además ofuscando y sin documentar lo que hacen o porqué lo hacen.
En Wine trabajan para ser un buen adaptador (como los de los enchufes de un país a otro), y los sistemas anticheat y anticopia buscan detectar adaptadores, porque así es como se hacen muchos programas de trampas también.
#14:
#11 Es que no lo necesita. Se limitan a cumplir el estándar que se espera desde el lado de la aplicación. Eso suele dar problemas con programas que hacen uso de llamadas "no estándar" o muy específicas y propietarias. Es frecuente el caso de que una app o juego tenga algún error y haya que compilar una versión de Wine con un parche específico para ella, porque a los desarrolladores no les da la gana de seguir el estándar. Encima la culpa se la llevan los de Wine que lo han hecho bien de su lado.
#3:
A ver. Windows es un sistema de uso general. Carga un montonazo de cosas que consumen recursos. A demás la optimización del kernel deja mucho que desear.
Linux puede cargar mucho o poco. Lo que quieras. Puede reducirse tanto como para entrar en un router con 4gb de espacio. Y se lo ha optimizado al máximo para su uso en servidores de alto rendimiento y también para el limitado hardware de un router. Es lógico que con toda la potencia de un pc para él solo, los juegos vayan mejor que en Windows.
Linux puede cargar mucho o poco. Lo que quieras. Puede reducirse tanto como para entrar en un router con 4gb de espacio. Y se lo ha optimizado al máximo para su uso en servidores de alto rendimiento y también para el limitado hardware de un router. Es lógico que con toda la potencia de un pc para él solo, los juegos vayan mejor que en Windows.
#1:
El año de Linux en el escritorio
#2:
Pregunta de ignorante: ¿existe una versión de todos esos juegos para Linux o corren sobre un emulador de Windows como Vine?
...porque seria alucinante que aún así fueran más rápidos.
...porque seria alucinante que aún así fueran más rápidos.
Comentarios
#2 de algunos juegos hay versión nativa. Sin embargo se ha comprobado que en muchos casos incluso la versión de Windows corriendo con wine funciona mejor que en Windows.
Recuerda que wine no es un emulador. Simplemente es una implementación en Linux de las APIs de Windows. O sea que no emula sino que simplemente carga el programa de Windows y le da lo mismo que le daría un Windows. Y en algunos casos la implementación de wine es mejor que la de Microsoft para la misma API. En otros casos es el núcleo de Linux el que es más eficiente. Y ojo, que en otros es peor.
Otra ventaja es el uso de vulcan u OpenGL en lugar de Direct 3D. Incluso cuando el juego usa Direct 3D y wine hace la traducción a OpenGL o Vulcan, funciona mejor.
El año de Linux en el escritorio
#17 Mi experiencia es completamente opuesta: actualmente, lo raro es que no me funcione algo con Wine. Lo más habitual es que requieran componentes externos (tipo DirectX, .Net, PhysX, etc) y ahí es donde entran los managers como Lutris. Se encargan de instalar todo lo necesario para cada programa específico y tú solo tienes que hacer click.
Se nota una cierta diferencia en calidad de imagen. Tiran mejor en Linux.
Aparte, creo que la mayoría de estos juegos no están portados y corren bajo emulación con Wine/Proton. Y de todas formas los que están portados muchas veces es con el truco de meter una versión de Wine tuneada a medida dentro del ejecutable.
CC #2
#11 Es que no lo necesita. Se limitan a cumplir el estándar que se espera desde el lado de la aplicación. Eso suele dar problemas con programas que hacen uso de llamadas "no estándar" o muy específicas y propietarias. Es frecuente el caso de que una app o juego tenga algún error y haya que compilar una versión de Wine con un parche específico para ella, porque a los desarrolladores no les da la gana de seguir el estándar. Encima la culpa se la llevan los de Wine que lo han hecho bien de su lado.
A ver. Windows es un sistema de uso general. Carga un montonazo de cosas que consumen recursos. A demás la optimización del kernel deja mucho que desear.
Linux puede cargar mucho o poco. Lo que quieras. Puede reducirse tanto como para entrar en un router con 4gb de espacio. Y se lo ha optimizado al máximo para su uso en servidores de alto rendimiento y también para el limitado hardware de un router. Es lógico que con toda la potencia de un pc para él solo, los juegos vayan mejor que en Windows.
#2 Uno de los costes más altos de los emuladores es la simulación de la CPU. Wine no tiene que pagar ese precio, porque la CPU es la misma en ambos sistemas operativos. Por eso dicen que Wine significa "Wine Is Not an Emulator".
Wine, para ejecutar un programa de Windows correctamente, tiene que interpretar los formatos que empaquetan instrucciones en Windows (los encontramos en ficheros .exe, .dll...) y ofrecer a ese programa todas las API de Windows que necesite.
Ofrecer todas las API de Windows del universo es una tarea titánica, y mantenerlas también.
Pero para un juego en particular, y sobretodo si eres desarrollador del juego, puedes saber qué APIs necesitas, implementarlas para que tu juego funcione correctamente y, quizás, tunear el cuello de botella que tengas en Windows para sortearlo en Wine. Windows tiene que funcionar en general para cualquier aplicación, pero en Wine puedes tener un entorno tuneado para cada app, con implementaciones de la API de Windows personalizadas, exprimiendo el rendimiento.
En ese entorno tuneado tienes que asegurarte que tu aplicación funciona, y puedes implementar atajos en las API si no te afectan. Windows no puede implementar esos atajos tan fácilmente porque tiene que dar una solución genérica para todas las apps.
Es muy difícil que cualquier app funcione perfectamente en Wine. Es difícil que cualquier app funcione más o menos en Wine. Es plausible que la mayoría de apps funcionen razonablemente bien.
Lo más jodido son los sistemas anti cheat y anti copia, porque suelen usar llamadas a las API del sistema de Windows menos habituales, medir tiempos de respuesta, detectar intercepciones de funciones externas... Y además ofuscando y sin documentar lo que hacen o porqué lo hacen.
En Wine trabajan para ser un buen adaptador (como los de los enchufes de un país a otro), y los sistemas anticheat y anticopia buscan detectar adaptadores, porque así es como se hacen muchos programas de trampas también.
No, Linux no es más rápido que Windows en juegos. Windows es mucho más fluido que Linux. Y lo digo yo que mi único ordenador ahora mismo es una Steam Deck.
Haría falta saber qué configuración de Windows ha usado, pero sí es cierto que si activas en opciones de seguridad la verificación de integridad de memoria el rendimiento en mi caso disminuye un 30% de media en juegos.
En comparación, todos juegos en Windows con los drivers APU personalizados de Amernime me van muchísimo más fluido que en Steam OS. Y esto lo digo después de muchos meses probando ambos sistemas operativos.
#15 Ya no puedo editar, pero si votan microblogging, que se señalen por no saber votar con cabeza, que seguro que no son caras nuevas...
Pregunta de ignorante: ¿existe una versión de todos esos juegos para Linux o corren sobre un emulador de Windows como Vine?
...porque seria alucinante que aún así fueran más rápidos.
#9 Sony usa linux, Switch creo que también. Y la xbox un windows muy tuneado y recortado.
Aunque me gusta mucho Linux y el software libre, creo que todos debemos aceptar la realidad.
En esta época ya no importa si sale KDE XP o GNOME Milenium. Cuando Linux tuvo la oportunidad de ganar un poco de mercado en el escritorio para videojuegos, perdió tiempo y esfuerzos duplicando el trabajo ya hecho. Si KDE y GNOME hubiesen trabajado hombro con hombro para dotar a Linux de un entorno de escritorio, seguramente tendríamos una interfaz gráfica de usuario decente. Pero en lugar de eso tenemos dos mediocres intentos que no pueden usarse a menos que se tenga 9Gb de RAM y todo el tiempo del mundo para configurar el protector de pantalla.
Mientras ambos equipos peleaban infantilmente, Microsoft consolidó su posición como líder en el mercado del cómputo de oficina y videojuegos dandole a los usuarios lo que pedían: una interfaz gráfica de usuario intuitiva que les permitiera ser productivos sin tener que memorizar el manual (Tan grande como una bíblia!) de vi o de TeX.
Y no sólo eso, M$ también llevó la facilidad de uso y eficiencia que caracteriza a sus productos a los servidores con el novedoso sistema operativo orientado a internet Windows 11. Esto tiene como resultado que a medida que las empresas aumentan su productividad y ganancias; UNIX y Linux huyen en desbandada hacia otros mercados.
Cómo es posible que las corporaciones no usen Windows 11 en lugar de otras soluciones shareware? Cualquier ejecutivo sabe que a la larga lo barato sale caro. Haciendo cuidadosos análisis numerosos estudios han comprobado que el costo total de propiedad es mayor en los sistemas Linux y UNIX debido principalmente a la falta de sistemas de capacitación y certificación estándar para el personal que opera estas plataformas.
Según nos enteramos recientemente, la Universidad Nacional Autónoma de México seguirá la innovadora iniciativa .NET de Microsoft, y después seguirán otras en otros países. Incluso existe la posibilidad que el campo del software de código abierto sea invadido usando proyectos semi-libres como caballos de Troya, como es el caso de Mono y DotGNU.
Todo esto manda el mensaje que mientras el software libre tiene su lugar, ciertamente no es en los ordenadores de la gente para jugar a videojuegos, y menos en los centros de investigación y aprendizaje, donde se prueban hoy las tecnologías del futuro.
Si Linux y el software libre en general no luchan para democratizar su uso para el grueso de la población, dentro de poco veremos hecha realidad la visión del mundo de la computación que comparten Bill Gate$, Richardo Stalinmal, Steve Yobs, entre otros: A dónde quieres que te de permiso de ir hoy?
Gracias por su atención.
#19 Winetricks también hace el apaño, aunque es mejor tirar de Lutris o Play On Linux, que depender solamente del wine del sistema.
#2 Los primeros juegos en tener lauch nativo en linux son los de la propia valve, half life, Portal ...
Por alguna razón no funciona el Half Life 3.
#14 Es que es muy raro encontrar un software "importante" que funcione bien con wine.
Yo uso Linux para todo, y alguna que otra vez me he visto en la necesidad de usar algún programa de windows. Y de esas diría que menos del 10% de las veces me ha funcionado con wine. Pero bueno, si de verdad lo necesito tengo una máquina virtual con VirtualBox, y si no pues no lo uso y listo.
#1 2023, uso Linux de forma casi exclusiva (tengo una máquina con Windows que la usa mi marido principalmente).
- No puedo suspender mi Dell XPS con kernels recientes. La solución que sugieren es que me vaya a un kernel del año de la catapún. Tener una feature que funciona en un portátil de alto precio y rendimiento y romperla unilateralmente durante años no es algo que haga un SO serio.
- La batería dura una mierda.
- Si me dejo los dockers encendidos durante el fin de semana y los logs se comen todo el espacio de disco, tengo que arrancar el SO en modo consola y limpiarlos a mano.
Y así mil cosas más que hacen que Linux no pueda ser usado en escritorio por el usuario medio.
Esto de los juegos es gracias a que una empresa seria, Valve, se ha dejado los huevos con Proton y su cliente para mejorar la experiencia del usuario, a pesar de GNU Linux, no gracias a él.
#1 Jajajajjaja... llevo como 30 años oyendo la misma murga
Sinceramente, para lo lamentable que de siempre, ha sido Windows, y ojo, soy usuario aférrimo... si sólo penaliza un 17% el rendimiento... me quedo como estoy.
Se que es una mierda, pero así como para server está más que claro que donde pongas linux olvídate... para desktop, en cuanto a user friendly y siempre y cuando no necesites "meterte en tripas"... mucho más práctico Windows.
#9 La Steam Deck lleva directamente un linux con wine y es una maravilla. Además le puedes cargar las librerías de Epic y Gog con en Heroic Games Launcher. Y con un lutris puedes correr lo que te dé la gana, incluso photoshop.
La diferencia entre consumo de RAM y temperatura tambien es interesante.
#27 Hay gente que se gasta miles de euros en hardware para ganar mejoras de rendimiento que no llegan al 17%
#52 Que ostia me has dao... te prometo que jamás he pronunciado bien esa palabra y eres el primero que me corrige
Siempre pensé que la etimología de esa palabra era "férrea" y me acabas de sacar de la inopia. Gracias en cualquier caso.
En cuanto al CitiesSckylines... o sea cual sea la necesidad de un usuario, para requerir de un sistema "mejor" que windows... por supuesto, y aplaudo ese espíritu, te hará más bien que mal, pero hay que entender que la mayoría de personas prefiere no tener ni que pensar que es un sistema operativo, y si hay alguno que es más auténtico que los demás.
Que la gente deje de sentir que la informática sea algo que "odia" (como tantas veces oigo), pasa porque algunos sistemas como Windows, u otro que le coma el terreno como Android (que siiiiii, que android es liiiinux, que ya lo seee....) tengan que ser populares pese a sus terribles carencias.
#27 Muchos años me parecen esos.
#27 soy usuario
aférrimoacérrimoPues para el CitiesSkylines 2 que está muy mal optimizado, un 17% es considerable.
Voto irrelevante. Que pruebe el cyberpunk por ejemplo con pathtracing a ver que tal, o simplemente cambie de ati (que no las usa ni cristo prácticamente pq llevan arrastrándose desde hace años) a una intel o nvidia y a ver que pasa entonces... el titular debería ser "estos 10 juegos si los juegas de esta manera especifica y en una gráfica concreta corren un pelín mejor en linux"
#97 es verdad, estaba pensando en el antivirus bitdefender, retiro mi comentario y te pido disculpas
#8 Wine lo que hace es "traducir" las llamadas a la API de Windows a llamadas nativas de Linux. No es una implementación completa, y por tanto tecnicamente no se le debería llamar "emulación", pero. . .
#50 Troleando un sábado por la mañana.
#50 Milanesa
#12 Sony usa un FreeBSD, lo cuál es curioso, pero lo hicieron por el tipo de licencia, que no les obliga a compartir el código.
#71 que recuerdos...
"vuélvete a meneame"
#168 Sigue vivo!
#34 Evidentemente este usuario estaba allí con Torvalds y ya le susurraba al oído la matraca famosa.
La realidad es que aquello empezó a escucharse (mucho menos de lo que se cree. Ha quedado la leyenda) alrededor de los 2000 con la maduración de KDE y GNOME.
La steam deck ha supuesto una diferencia brutal. Valve ha hecho más por este tipo de uso del ecosistema linux que cualquier otra empresa, como ya pronosticó Torvards.
Normalmente se nota que van mejor en steamos, pero también es cierto que a veces hacen que proton arregle bugs y fallos que el desarrollador original del juego ni conocía.
#27 El usuario de windows no lo hace por su calidad, al igual que whatsapp, por ejemplo, sino por su masa crítica, si todo el mundo lo usa ¿para que usar algo mucho mejor?
#3 Windows no es un sistema operativo, es un sistema operativo más una capa gigante del bloatware al servicio de Microsoft para vender sus otros productos aprovechandose de su monopolio. Es alucinante las tragaderas que tiene todo el mundo con esto y lo exquisitos que son cuando sale un mínimo problema con Linux.
#3 si el ejemplo más light que se te ocurre es “un router con 4gb” poco has trasteado.
#77 Y no solamente eso, es un producto que viene impuesto por los lobbies. Lo encontramos por doquier en ordenadores nuevos, en las administraciones públicas, en centros escolares, etc. Porque hay mucho interés en mantenerlo así y en realidad es un problema brutal. En Francia y Alemania se pusieron manos a la obra en reemplazarlos en algunas instituciones públicas, policía incluida en el caso de los primeros. Además, por los mismos, Office365 está prohibido y bien que hacen.
#81 Los Dell XPS han sido compatibles de toda la vida. Hasta que sacaron un kernel hace unos años que se fumó el soporte para suspender la máquina.
La única solución que dan es usar un kernel viejo.
Tener una funcionalidad y cepillartela de la noche a la mañana no es culpa de los fabricantes.
Aún así me conviene usar GNU Linux por muchas razones, simplemente apunto que no es un buen sistema operativo para el usuario medio.
También te digo que desde hace años se juega de puta madre con Steam, pero eso es gracias a Valve.
#119 Tiene solución y ya lo he solucionado. Los dockers ya no me pueden llenar el disco.
Eso no quiere decir que sea aceptable que el escritorio pete si llenas el disco.
No es algo que debería tener que solucionarse, es algo que no debería pasar por defecto en 2023.
#67 Es la falacia ad populum
#49 Wine Is Not an Emulator
#49 go to #140
#19 Si te refieres a juegos, esos sí suelen funcionar más fácilmente.
Yo lo que he necesitado obviamente son cosas como MS-Office, o por ejemplo aplicaciones para configurar dispositivos como teléfonos, cargar firmware de routers, o cosas así. También he intentado usar teléfonos IP por software ya que los que hay nativos para Linux no me han gustado mucho.
Hace tiempo también había graves problemas para ejecutar xencenter, pero desde que sacaron un fork (xcp-ng center) y lo migraron a .net, ya se puede usar maś o menos bien, aunque a veces salen las cosas descolocadas en la pantalla.
#18 Antes del registro cada programa tenia su fichero .ini con la configuración, parecido a lo hay en Linux. La idea era centralizar todo eso en el registro y que fuera legible por humanos, pero con el tiempo degeneró en la abominación que es hoy dia.
#103 lo del navegador, y lo agresivos que se han puesto en windows para que uses el suyo...
#52 Aférrimo porque se aferra a continuar con Windows, está claro!
#70 Ufs. Mandrake. Tu ya peinas canas. En casa uso Fedora, que es una maravilla. Y a quien me pide que le instle un equipo le recomiendo siempre Mint con Cinnamon, que está basada en Debian y además es bonita.
Lo gracioso es que si en algún momento se encuentran con un windows en el trabajo o en casa de alguien se horrorizan por la lentitud, lo aparatoso que es y sobre todo que es horrible.
#189 Lo del docker me ha pasado cuando me dejo por descuido en el portátil un ELK stack con chorrocientos services.
A la segunda vez que me pasó le puse remedio.
#8 Es que lo fuerte y gracioso es esa parte: que funcione con Wine mejor un juego 100% pensado para Windows
#38 Yo diría más las steam machines y cuando microsoft amenazó con vallar su windows y hacer que todas las aplicaciones fueran por su tienda. Valve le vio las orejas al lobo y quiso dinamizar y consolizar el mercado para ampliarlo y no depender de windows; el proyecto fue fallido, pero permitió poner en primer plano las limitaciones existentes y darles un toque a los fabricantes (amd estaba en plena transición de drivers y negocio sobre soluciones de software libre, sus drivers daban bastante pena y las cosas potentes y novedosas que se habían sacado de la chistera no les funcionaron por falta de soporte de desarrolladores y de sus propios equipos internos, les pilló en muy mal momento) y replantearse cómo animar a los desarrolladores
Eso es lo que ha llevado a donde estamos ahora: plataforma semiabierta con muchas ventejas y la más completa del mercado sobre SO completamente abierto y un hardware lo más abierto posible, que permite a la gente trastear y desarrollar un ecosistema de aplicaciones propias y optimizarlas sin ningún impedimento o cortapisas. Y eso sin forzar a nadie a elegir desarrollos nativos, con una capa de compatibilidad con windows que asegura que sea fácil y barato que tus juegos funcionen y que si quieres apoyar más directamente el hardware, tengas todas las facilidades para hacerlo (librerías, código, especificaciones abiertas, etc).
#21 Las cosas que requieren drivers específicos por supuesto que dan problemas. Eso debería funcionar a nivel kernel y no se arregla con una capa de emulación. Yo también he tenido algún problema intentando flashear un teléfono. Con el firmware de los routers normalmente se hace vía interfaz web y no se necesita emular nada. En mi caso he necesitado usar Wine para actualizar firmware en un dispositivo PLC sin interfaz propia, y aparentemente ha ido bien.
#53 To lo uso también de forma casi exclusiva y no me pasa nada de esto. Por otro lado las pocas veces que he usado el Windows he tenido problemas serios.
Una vez el Bitlocker decidió que alguien había manipulado el portátil. Me bloqueó el portátil y para desbloquearlo tenía que usar la clave que está en mi cuenta de office365, con el problema que no estaba allí ... Todo lo que tenía allí se perdió (por suerte casi nada, porque no lo uso). Pero busca por internet si quieres y verás cuántos usuarios desesperados existen preguntando en foros. Bastante jodido para in sistema 'serio'. Y hay otras que me han pasado.
Sea como sea, creo que Microsoft lo está haciendo muy bien con otros productos, y no me sorprendería nada que Windows acabe siendo un Linux con una GUI y algunas librerias de Microsoft.
#27 Yo 30 no llevo pero 20 si llevo escuchando eso
#62 tienes Darktable, pero me dirás que para un profesional es mejor gastar dinero para tener cosas extra que trae el Lightable aunque no las uses nunca.
En todo caso, trabajar en una plataforma cerrada es vuestra elección y eventual problema. Lo que funciona, poco a poco se va imponiendo por su propio peso, aunque los fanáticos de las marcas se agarren a ellas.
#82 Porque funciona a pesar de todo, con una cuota de un 80% de usuarios. Quisiera ver yo a linux aguantando a toda esa gente y sus particularidades.
Por poner un ejemplo personal, Firefox es mejor navegador en cuanto a privacidad y personalización que Edge y a pesar de llevar toda la vida con Firefox, hoy uso Edge porque funciona y Firefox no. He tenido que desactivar un montó de cosas de Edge que me daban por culo, cambiado el motor de búsqueda que era Bing y aguantar que si, p ej, quiero instalar Chrome, cuando entro en la página de descarga me saquen un pop-up diciendo que Edge es mejor.
Edge tiene bloatware pero funciona, firefox no, en particular porque: es un coñazo usar varios certificados en Firefox porque o te recuerda la primera elección para siempre o no te la recuerda de ninguna forma, porque va lento y porque se traba en ciertos contenidos.
Así que a pesar de todo es mejor usar Edge que Firefox y con windows pasa lo mismo, Linux no traerá bloatware pero te da por culo con otras cosas.
#35 Realmente windows a día de hoy ejecuta los juegos de manera más rapada , eficiente y con todas las novedades gráficas, pero queda bien el titular para el clickbait.
#8 Yo juego al 100% en Linux y hay que saber reconocer que Linux sigue estando por detrás de Windows a la hora de jugar principalmente porque estas comparaciones suelen estar envenenadas y hay efectos que no cargan en Linux o realmente es un problema de los drivers de AMD. Si se incluyese a Nvidia en la comparación, que tiene un driver mucho mejor en Windows, la cosa se equilibraría. Así que para comparar drivers quizá valiese, para comparar SO yo diría que no.
Yo de estos vídeos random no me fío desde que alguien puso uno comparando Spiderman en ambos SO y en el de Linux había un montón de efectos que no cargaban. Normal que tuviese mucho más rendimiento. En este ya ha utilizado un encoder mucho peor para la parte de vídeo de Windows y no encuentro el motivo para hacerlo excepto si ni siquiera intentas ser imparcial.
#128 Eso lo tenía al principio Slax, pero debieron quedarse pocos desarrolladores y mantener los paquetes en web debía ser difícil así que tras basarse en Debian volvió a Slackware pero se convirtió en una distro más, minimalista.
#50 Vuelve a menéame .
#115 La primera vez que vi eso fue hace como 20 años. Resulta que un compañero de trabajo que usaba windows solía dedicarse a intentar hackear claves de sitios porno. Tenía un programa que dejaba corriendo los fines de semana y probaba miles de claves.
Un día lo convencimos de probar Linux y todo fue bien hasta que llegó el viernes y preguntó ahora cómo hacía para usar su probador de claves. Así que nos dio por probar con wine y funcionó.
El lunes siguiente estaba muy sorprendido porque la cantidad de claves por segundo que había probado era tremendamente superior. Estuvo investigando y parece que el núcleo de Linux era mucho más eficiente en el manejo de sockets de internet que el de windows y eso hacía la diferencia.
Y la consola es mucho más rápida.
Yo suelo contarles a mis conocidos una historia que demuestra hasta qué punto Linux es más eficiente que Windows, motivo por el cual hace más de una década que lo uso y ni me planteo volver, especialmente ahora que el soporte nativo y los emuladores funcionan tan bien.
Allá por el año 2015 me mudé a Reino Unido, y traía conmigo un portátil muy simplón, que valía cuando lo compré en 2012 unos 400 euros. Tarjeta gráfica integrada, memoria RAM normalita (8 GB), un Core i3... un ordenador muy modesto. Cuando lo compré, venía con Windows 8. El caso es que en aquella época jugaba rabiosamente tanto al Skyrim como al Crusader Kings 2 en mi ordenador de mesa, y al mudarme, asumiendo que eran juegos que tenían ya un tiempo, pensé que mi ordenador, pese a no ser gama alta, podría hacerlos funcionar; iban a tirones. No sólo eran los juegos los que iban mal, sino que a veces hasta YouTube se me ralentizaba, al navegador le costaba horrores andar, etc. Nada mejoró cuando Windows 8 se actualizó a Windows 10 estando ya recién llegado a Reino Unido.
En eso que mi entonces compañero de piso me recomendó usar Xubuntu, una distro de Linux con xfce, muy ligerita. Yo ya estaba pensando en comprar un ordenador nuevo, más potente, y jubilar el que tenía. Pero le hice caso. Instalé Xubuntu y, pese a necesitar Wine para correr Skyrim, el juego funcionaba a la perfección. El Crusader Kings 2 tenía soporte nativo en Steam, y corría como la seda. Le di al portátil seis años más de vida, hasta que ya en 2021 decidí comprarme un ordenador en condiciones.
Yo sé que predicar el uso de Linux tiene sus detractores, y es cierto que, si no tienes el gusanillo de pelearte con el ordenador (yo he instalado Ubuntu, Debian from scratch, Manjaro y Mint), puede ser una tarea difícil de acometer por primera vez, pero es que el beneficio en rendimiento y extensión de la vida útil de los ordenadores (que además es bueno para el medio ambiente, al reducir el ritmo de sustitución) es demencial. Y de hecho, hace poco le recomendé a un compañero mío, que tenía un portátil de trabajo que le iba terriblemente mal, que se pasara a Linux, sin tener tampoco grandes conocimientos de informática, y desde entonces se lo ha puesto hasta a su pareja; todavía hoy me lo agradece. Teniendo en cuenta además que fuera del mundo de los gamers el uso de un ordenador es generalmente ver vídeos, navegar por internet y redactar documentos, que no requiere nada del otro mundo con las distribuciones más básicas, la cosa no puede estar más clara.
En fin, seguro que no le cuento nada nuevo a nadie. Pero ahí queda mi experiencia, para quien le pueda servir.
#87 Como que no? Esta integrado en sus sistema, la página de bloqueo está integrada en su sistema, la clave (en teoría) esta en mi usuario de Microsoft.
https://learn.microsoft.com/es-es/windows/security/operating-system-security/data-protection/bitlocker/
'Bitlocker es una característica de cifrado de disco de Windows, diseñada para proteger los datos proporcionando cifrado para volúmenes completos.'
Es irrelevante que lo desarrollen ellos o se lo llicencien otros (que no lo sé).
#101 No pasa nada
Te votaría positivo, pero parece ser (no sé muy bien por que) que no puedo.
#11 Y nunca lo harán. No sé si te has fijado que siguen saliendo versiones de windows y siguen incorporando APIs nuevas...
#2 van sobre Wine
#5 pues vete a saber si algunas no llevan algún so basado en un kernel Linux modificado... (hablo sin conocer el mundo de las consolas pero no me extrañaría, hoy en día ya se hace con "todo lo demás").
#54 yo no lo he votado de ninguna forma, pero es un comentario de mierda. Escapa de la realidad con un " jajajaja y pa que quiere eso?"
Es patético ver a los usuarios de Windows aferrarse a Windows mientras se van cayendo los argumentos.
#15 Wine implementa también el equivalente del registro de windows. Y lo graba en un archivo de texto que en principio debería ser todavía menos eficiente que el de windows.
#40 La Steam Deck utiliza SteamOS, basado en Arch.
#63 Solo se acordarán unos pocos de barrapunto
#67 Supongo que eso también será válido para lo que vota la gente, o para lo que no conviene no aplica
#53 El usuario medio no deja corriendo contendores en su máquina toda la noche
. De todas formas si vas a usar Linux lo suyo es informarse de si el hardware está soportado antes de comprarlo, suele ser mas culpa de los fabricantes que no liberan las especificaciones del hardware que del kernel.
#3 Sobre todo juegos optimizados para Windows.
#3 "Puede reducirse tanto como para entrar en un router con 4gb de espacio"
Madre mía, menuda chorrada acabas de decir
#53 - Si me dejo los dockers encendidos durante el fin de semana y los logs se comen todo el espacio de disco, tengo que arrancar el SO en modo consola y limpiarlos a mano.
Eso debe tener solución, desde una tarea programada con cron que se ejecute los fines de semana y que vigile el tamaño de los ficheros de log (y los rote, los comprima, los pase a un disco externo o en red) a un fswatch que vigile los cambios en el fichero a simplemente establecer una cuota de disco al usuario que esté ejecutando el docker.
En windows sin embargo... pues no sé
#4 Wine Is Not a Emulator.
#74 Desde luego nada nuevo, por ejemplo, un macbook air de mi hija de hace unos pocos años se había quedado obsoleto, pero con un kubuntu va como el primer día y un imac de hace quince años está ahí, con una debian y haciendo de servidor de muchas cosas.
#102 "Solo necesitas lo que conoces" es la máxima de Microsoft...
Lo que sea difícil de hacer o no se pueda hacer con Windows, es que "no lo necesitas"...
#67 no eres mas inteligente que el resto del mundo. Si la mayoría de personas del mundo usan Windows, por algo será, no?
Y esto, señores, es el nivel de razonamiento lógico máximo al que llega mucha gente.
Enhorabuena.
PD: Desarrollar en .NET desde Windows para plataformas Linux ya es de nivel máximo....
#67 Eso es una falacia "ad populum". Hoy en día la publicidad hace más efecto que la calidad o el rendimiento. Que mucha gente haga algo no implica que eso sea lo mejor, ni mucho menos. Es símplemente que se ha hecho más publicidad y se ha trabajado mucho en campañas de fidelización.
Las compañías que han decidido desarrollar sus programas en nativo para linux han demostrado que es un sistema operativo potente y eficiente. Luego ya cada uno que use lo que le apetezca.
#53 Intenta instalar un windows 11 en un Pentium 100. Si la máquina no da, no da. De todas formas el usuario medio no usa dockers, y lo de los logs lo puedes solucionar con un script de limpieza automática cada cierto tiempo, o cada vez que se sobrepase tal tamaño en los logs.
En mi experiencia al usuario medio le da exáctamente igual tener windows, linux o macos siempre que tenga su icono de chrome o firefox y como mucho alguna aplicación genérica para ver fotos, pdfs y escribir. Y eso te lo ofrece hasta un móvil cascado.
#17 Me pasa lo contrario. Lo normal es darle al botón derecho, ejecutar con wine. Y todo funcionando. Rara vez me falla algo y suele ser por pereza de los desarrolladores. Que si falta el punto net 2.1.1.4 del año 2007, o que si necesita un java experimental de su puta madre en almibar. Y por lo general se soluciona diciéndole a winetricks que meta más mierda windowsera al sistema para que funcionen esas atrocidades.
#80 Ahí el problema está en el fabricante del hardware, que son unos putos vagos y no hacen un driver en condiciones, o no liberan el código. Mira como nvidia se puso las pilas en ofrecer su driver cuando vio que nouveau asomaba la cabecita y aun siendo un cascajo empezaba a sacar mejor rendimiento en algunas funcionalidades.
#91 Si no te funciona firefox tienes que mirarte el sistema. Al resto de usuarios nos funciona de puta madre.
Los juegos nativos en linux sacan un rendimiento brutal siempre que no se olviden de actualizarlos para los nuevos sistemas y las nuevas gráficas.
#74 Muchas veces se suele usar linux para darle 4 años más de vida a un equipo modesto. Pues imagina la maravilla que es meterle linux a un equpo nuevo.
#145 Uso varios certificados, como cualquiera que tenga que hacer la declaración de la renta en familia o tener el puto clave en orden. Lo que hago es no marcar nunca la casilla de "recordar este certificado". Cada vez que hago una gestión selecciono el que tengo que usar. Podría ser más cómodo, pero nunca he visto mayor problema.
Recuerdo cuando para usar el programa padre windows te exigía usar ie y de paso instalar un java obsoleto que había que buscar en páginas de dudosa calidad y que reventaba el sistema.
Ahh!, los buenos tiempos de windows, ie, msn y demás mierda que usaba todo el mundo aunque fuese basura.
#153 Yo no digo que sea cierto. Simplemente es el "modo de vida" de los Windowseros.
Por ejemplo, el cliente ssh con sus servicios era una bobada innecesaria .... O la tienda de aplicaciones era una estupidez que empeoraba el sistema.
Ahora mismo un servicio ssh es algo que nadie necesita ...
El soporte de NFS, y sistemas de archivos como ect4 o ZFS, algo del todo innecesario.
Y así todo
#178 Tu estás describiendo un linux de hace veinte años*, los de ahora, son muchísimo mejores para el usuario doméstico, la terminal no la tienes que abrir para nada en el día a día, tanto como el CMD o PowerShell en windows.
Antes de seguir, si estás cómodo en tu windows, pues estupendo, además tiene una cantidad enorme de software propietario y de pago y también gratuito, e incluso libre para hacer casi cualquier cosa, y muchos juegos, sólo te voy a decir en que creo que NO tienes razón.
Que quieres que te diga, por que windows ya viene totalmente instalado, pero instalar un linux -por ejemplo Debian, que es el que uso- te lleva un cuarto de hora o bastante menos si el ordenador es rápido, eliges el idioma y el resto es darle a aceptar, aceptar y aceptar (si quieres otro escritorio aquí lo eliges y punto) y ponerse a trabajar, sólo OS X estaba a la altura, aunque su instalación es jodidamente lenta, bastante más que windows y mira que es aburridísimo instalarlo.
En Ubuntu y sus derivados prácticamente lo mismo, pero ya ni siquiera eliges escritorio, y luego hay más distros (demasiadas a mi parecer) a cual más cómoda.
Para algunas cosas especiales te dicen que lo mejor es usar la terminal, es directo y claro, pero esas cosas no son para gente que odie la informática, como dices.
* Hace veinte años ya había cosas como Red Hat, SUSE o Mandrake que ya estaban diseñadas para el usuario doméstico y luego apareció Ubuntu y el resto es historia.
#196 lo mismo digo
#3 He leído en más de una ocasión, que el registro de Windows, es un lastre del que Microsoft lleva años intentando librarse.
Pd: #0 lo de los corchetes, muévelo a un comentario, te arriesgas a microbloggin.
#33 Linux tiene 32 años, así que posible es. Poco probable, pero posible.
Los drivers en Linux siguen siendo una mierda y no aprovechan todas las características de las tarjetas más modernas , realmente pocos juegos van mejor en Linux activando dichas características.
Ojo, el problema de los drivers no es problema de Linux en si , pero es un problema que está ahí.
#40 La XBOX Series S/X usa Windows.
#39 si usas el driver genérico puede ser dependiendo de lo que quieras hacer con la máquina. Pero si usas drivers propietarios del fabricante la cosa cambia y para algunos casos tienes mucho mejor rendimiento de GPU en Linux que en win
#48 Hay que usar drivers privativos y en el caso de los de nvidia por ejemplo distan mucho de su versión de windows, los de AMD van mejor , pero sigue siendo mejor su versión de Windows.
También al usar drivers cerrados ya le estás quitando la gracia en si de usar Linux, para eso te vuelves a Windows.
#27 no entiendo los negativos a tu comentario, así que te voto
#59 está claro que no está atinado. Pero votar negativo a alguien por no estarlo...
Soy informático y tengo Windows. Linux no tiene lightroom, el día que lo tenga igual me lo pienso.
Sinceramente, me cuestan creer estos benchmarks con diferencias tan abismales. Al final, el núcleo de un OS no consume tantos recursos como para una diferencia del 17%.
Me gustaría también saber si han puesto un sistema Linux tal cual te lo descargas para instalar, o han metido un sistema súper tuneado y adelgazado para poder ejecutar tan solo videojuegos.