Linus Torvalds quiere que los equipos con la CPU Apple M1 puedan usar Linux

Linus Torvalds, el creador de Linux, vuelve a dejar titulares, y es que tras su participación en el foro de Real World Technologies, se le pidió que diera su oposición en torno a los nuevos equipos MacBook de Apple propulsados por el nuevo silicio Apple SIlicon, es decir, el procesador Apple M1, y fue bastante claro, ya que indicó que estos equipos le encantarían, siempre y cuando pudieran hacer uso del sistema operativo Linux, indicando que lleva esperando desde hace tiempo la llegada de un equipo portátil de Linux con un procesador de ARM.

[#12 sorrillo]

#11 No hay que estirar nada, el comentario empieza con la afirmación "Apple está en decadencia" y tras eso una coma, tras la coma utiliza afirmaciones sobre uno de los productos de Apple para intentar justificar la afirmación que Apple está en decadencia.

Tú viendo el gráfico has definido las ventas de Mac como estancadas, eso no es decadencia tampoco.

Confundir los deseos con la realidad no ayuda en nada.

[#143 hey_jou]

#12 bueno para ser justos esto es un gráfico de ingresos, no de ventas.

teóricamente puedes aumentar ingresos aún teniendo menos ventas simplemente subiendo precios (como unas ruedas de ordenador a precio del marfil) ... no digo que sea el caso porque desconozco los números, pero técnicamente no podemos saber asegurar si han vendido más o menos, lo que sí es seguro es que han ganado dinero, que no deja de ser el objetivo final de cualquier empresa.

[#160 capitan.meneito]

#12 si no le pones el gráfico en escala logarítmica no lo va a entender.

[#6 sorrillo]

#5 No muestra un Apple en decadencia, que era la afirmación del comentario al que respondí.

[#8 box3d]

#6 el comentario habla de Mac, y un Apple en decadencia en trabajo/escritorio. Y el artículo habla de Mac también.

[#9 sorrillo]

#8 Del comentario al que respondí, literalmente: "Apple está en decadencia [...]".

Y en cualquier caso no aumentar significativamente los beneficios por ventas no es decadencia.

[#11 box3d]

#9 estírate 10 palabras.

Es como si te digo que Blackberry está en decadencia en móviles (es verdad) y me plantas el gráfico de ganancias record del año pasado por sus ventas de QNX.

[#54 Dsociaty]

#8 anda vuelve a leer el comentario al que contesta, pero hazlo despacio.

#3 también es interesante comprarlo con gráficas de otros fabricantes para ver que andan todos muy parecido en el tema de sobremesas y portátiles.

[#108 sauron34_1]

#8 estancado no es decadencia.

[#18 sorrillo]

#17 O que quienes quieren ver a Apple en decadencia confunden sus deseos con la realidad.

[#19 Desactivado]

#18 o que haya gente que defiende bases de monitores de 999 pavos y móviles que vienen sin cargador.

[#20 sorrillo]

#19 Veo que me lees desde los prejuicios

[#27 Desactivado]

#20 veo que tú también!

[#28 sorrillo]

#27 En absoluto, únicamente me he referido a lo que has escrito.

Tú por contra me pones como defensor de no sé qué de cientos de euros.

[#29 Desactivado]

#28 ok, la perra gorda pa ti

[#34 abogado_del_diablo]

#19 Yo tengo cinco cargadores en casa acumulados que funcionan perfectamente. Por supuesto que defiendo que vengan sin cargador.
Si tuvieses una mínima conciencia ecológica también lo defenderías, en vez de ver solo sus malvadas intenciones en la medida (que por supuesto tendrán).

[#50 anonimo115]

#34 tu con tu maravillosa conciencia ecológica imagino que no cambias de smartphone por gusto sino cuando te es estrictisimamente necesario

[#63 Dsociaty]

#50 podrá cambiarlo cuando quiera y vender el suyo o regalarlo no tiene porque generar residuos.

[#67 anonimo115]

#63 ya hay un parque de móviles de segunda mano muy amplio.
Muchos móviles en webs de segunda mano y en cajones que acaban ahí de por vida o en la basura.
Lo más ecológico es que no se fabriquen más y que se tire de lo que hay por amor al planeta

[#51 Jakeukalane]

#34 a mí me vale un cargador de un móvil a otro.

[#107 muerola]

#34 será por eso que un cable cutre, (el del cargador del iphone) a más no poder lo venden a 15 euros, al ser tan caro la gente compra menos

[#211 punyal]

#34 Tienes 5 cargadores con conexión TipoC en casa para poder usar el cable que SI incluye? Tu manejas pasta!
Si fuese por una cuestión ecológica no crees que tanto el cable como el cargador lo darían de forma opcional sin un sobrecoste? Además de cara al público quedarían mucho mejor.
Lo de intentar lanzar nuevos iPhones tan a menudo fomentando el consumismo tb debe ser algo ecológico.
No es una cuestión ecológica es económica.
Y he usado muchos años productos da Apple pero no soy fanboy.

[#55 Muth]

#19 No todo el mundo es pobre.

[#60 Dsociaty]

#19 lo de los cargadores va ser norma, así que llorar por eso es ridiculo. Lo mismo que llorar porque la batería no tenga tapa y se pueda cambiar.

Ahora yo creo que apple tendría que dar los cables con USB A y no C o que sea esta la última hornada que de cargador y sea un C.

Lo de minitor es de coña y es una elemento de lujo sin más ... no es para el público general es para fans con pasta como quien se gasta en una pluma 2000€

[#68 StuartMcNight]

#19 Por supuesto. Si #18 afirma un hecho objetivo que es que Apple no está en decadencia seguro que también defiende las bases de monitores de 999 dólares.

No hay otra opción en algunos cerebros que el “o todo o nada”.

[#4 pkreuzt]

Seguro que aquí y allá hay pequeños grupos de hackers de asalto trabajando en ello. En unos pocos meses habrá un M1 corriendo Linux. Si hay algo que motive a un linuxero o amante del soft libre es la fanfarronada de que "en esta máquina nunca se podrá ejecutar Linux"

[#15 pip]

#4 Ya tenemos Linux para ARM, seguro que hay que hacer cambios para aprovechar bien el nuevo hardware, pero se hará.

[#35 vomisa]

#15 en desarrolladores es habitual.

[#59 Muth]

#35 yo desarrollo en Macos pero, si tuviera que usar Linux, me compraría un Dell XPS, no un MBP.

[#72 Desactivado]

#59 Pues yo no saldría del MBP ni a tiros, y mira que no estoy nada contento con el teclado. Si tuviera que utilizar Linux lo haría virtualizándolo, que va de lujo.

[#89 Desactivado]

#72 Los teclados nuevos mejoran bastante a los de los últimos años

[#137 Desactivado]

#89 es del 2017, muy viejo no es, pero no es el nuevo diseño desde luego.

#105 no creo que cambie de MBP en unos años, aunque ganas sí tengo, por la pantalla de 16 y el nuevo teclado, me esperaré al M2 o M3.

[#105 Zade]

#72 Cuidado con el M1 que todavía no permite virtualización con Rosetta. A ver si no tardan en sacar versiones nativas de virtualización

[#117 Desactivado]

#72 Si tienes problemas con el teclado es pq tu mac es viejo. Los nuevos van de vicio. No tener el último modelo de macbook pro con un monitor 6K es de pobres

[#139 cosmonauta]

#72 Pero si lo único bueno que tienen es el teclado

[#204 Muth]

#72 Yo soy el unico raro al que le encanta el teclado del MBP 2017.

[#41 soberao]

#15 Hay Linux para ARM pero hay muchos dispositivos ARM que no van con distros GNU/Linux por el arranque cerrado que traen, o porque mucho hardware no funciona sin los drivers del fabricante, etc. Solo hay que ver que en el mundo Android no hay ningún teléfono todavía que vaya con alguna distro de GNU/Linux sin drivers o firmwares privativos.

[#96 pip]

#41 sí, es seguro que habrá cosas que hacer, pero el hecho de tener el kernel para ARM y todas las herramientas de desarrollo para ARM ya es mucho.
Veremos que hardware trae exactamente.

[#148 soberao]

#96 ARM hay muchos tipos. Todos los Androids funcionan con una versión modificada de Linux y eso no significa que puedas instalar una distro en ese android, en muchos casos no es posible ni instalar una versión diferente de Android. Una cosa es que la CPU esté soportada y otra cosa es poder arrancar ese SOC con otra cosa que lo que trae de fábrica.

[#151 soberao]

#96 Las herramientas para el desarrollo del kernel son de GNU. Linus solo supervisa el desarrollo del kernel y del software para controlar las versiones, GIT, pero luego, los compiladores y las herramientas para desarrollar el kernel de Linux, son herramientas de la Free Software Foundation, parte del proyecto GNU.

[#99 xizor]

#41 más o menos, eso es lo que dice la noticia. Pero nadie lee en mnm....

[#149 soberao]

#99 Si tienes una raspberrypi, o algún teléfono con una android distinta de la que traía del fabricante, verás que no es nada fácil cambiar de sistema operativo en estos sistemas. Que aunque hace años que hay soporte para esas ARM, hay más aspectos para que puedas instalar algo en esos sistemas y que se puedan usar. La mayoría de Androids vienen con Linux modificados y luego se actualizarán la versión de Android, pero la versión del kernel quedará la misma, porque no funcionan con un kernel normal y si actualizas el kernel, simplemente no funciona o la mitad de las funciones y hardware que traía quedará inservible, porque no se puede utilizar.
Con ARM no es como un ordenador que puedes instalar una versión nueva del kernel y de todo lo demás aunque el ordenador sea viejo y vaya lentísimo, en las SOC de ARM es otra historia y mucho más complicado. Aquí es donde se nota que hay poco hardware libre y que la cosa va a peor.

[#40 soberao]

#4 Dependerá de la BIOS y la configuración que lleve. Si tiene el arranque capado para que solo pueda arrancar el sistema que trae de fábrica, no va a ser sencillo.

[#70 frg]

#40 No te has leído ni la noticia.

Para empezar, se podría arrancar Linux gracias a que la CPU tiene un arranque seguro en modo "permisivo" donde se pueden integrar firmas criptográficas propias.

[#146 soberao]

#70 No he leído la noticia, pero depende del fabricante si deja que se instalen otros sistemas operativos o viene cerrado de fábrica. El problema no es solo arrancarlo, sino que funcione todo más o menos y que se pueda usar como un ordenador normal.

[#206 mr_x]

#4 Esta gente corre linux en una tostadora. Creo que nadie duda de la viabilidad del proyecto

[#46 Idomeneo]

#45 Sí, powerpc. A mí me funcionaba todo, salvo que el reloj se iba de hora cosa mala y había que usar adjtimex para ponerlo en vereda (porque ntp no era suficiente).

[#47 orangutan]

#46 Usabas entorno gráfico? Porque los colores no se veían correctamente.
Todavía lo tengo por ahí guardado.

[#49 Idomeneo]

#47 Sí, usaba modo gráfico, y no recuerdo ese tipo de problemas que dices. Aclaro que yo solamente me lo compré después de tener cierta seguridad de que iba a funcionar, por ejemplo, con este artículo de la época:

https://www.sowerbutts.com/linux-mac-mini/

[#85 orangutan]

#49 Esa página pone:
The "radeon" driver in kernel 2.6.10 cannot reliably drive my 1600x1200 LCD over DVI. The image flickers, as if the timing was wrong. Mac OS X can drive this LCD fine on the same hardware, so it appears to be a problem with the "radeon" driver in 2.6.10. The driver in 2.6.9 fares better, but the screen is afflicted with some sort of bizarre technicolour snow. Very annoying. The driver in kernel 2.6.9 can drive my 1280x1024 LCD over DVI without any problems, and I assume it's fine at lower resolutions too. I've not tested 2.6.10 with the 1280x1024 LCD yet.

[#91 Idomeneo]

#85 Pues no me acuerdo bien (fue hace 15 años), pero es casi seguro que no intenté usarlo con 1600x1200, a lo mejor por eso me libré de ese problema.

[#167 meneandro]

#85 Con esos kernels el hardware nuevo de amd no iba muy fino aún. Nada que con un poco de paciencia no se solucionara (habría que ver también si no había problemas derivados de firmware o arquitectura del mac también tocando narices).

[#1 ronko]

"pudieran hacer uso del sistema operativo Linux" Yo no digo nada. ..

Todavía no sabemos como le gusta la tortilla de patatas, queda esperanza.

[#7 box3d]

#1 BusyBox/Linux
Obviamente torvalds usa Alpine

[#44 jorgito]

#1 LA frase original sólo dice "linux", no dice SO

“I’ve been waiting for an ARM notebook with Linux for a long time,”
https://www.en24.news/2020/11/linus-torvalds-wants-linux-on-apples-m1-macs.html

[#24 sorrillo]

#23 Su comentario empieza con "Apple está en decadencia," y luego, tras esa coma, intenta avalar esa afirmación con datos anecdóticos.

[#25 Aokromes]

#24 no puedes apretar las tuercas a tus compradores eternamente, si antes vendias 10 millones y ganabas 10000 y ahora vendes 9 y ganas 11000 es que estas intentando mantener o mejorar los beneficios de forma artificial, es decir subiendo el precio y hasta los mas fanboys pueden llegar a cansarse, tal vez puedan vender 8 millones y ganar 12000, 7 y ganar 13000, pero estas perdiendo mercado.

[#26 sorrillo]

#25 No sé si puedes o no puedes hacerlo y no sé si es o no es lo que está ocurriendo, lo que sí sabemos es que los datos objetivos de una empresa que tiene año tras año más beneficios hacen básicamente falsa la afirmación de que esa empresa esté en decadencia.

[#30 noexisto]

#26 En móviles por ejemplo gana más que todas las empresas juntas. La gente se ríe de Apple, pero Apple se de fe los tontos que se ríen de ella
Mires los años en que mires lo normal es que Apple en móviles obtenga más beneficios que todas las compañías juntas quedándose con entre el 50 y el 65% (2/3) o más de todos los beneficios
Luego Samsung con casi un 25% y ese cachito que queda es para TODAS las demás
Apple es tonta. Ya.
https://www.zdnet.com/article/yes-apples-iphone-is-still-generating-monster-profits-and-android-is-still-miles-behind/
https://www.forbes.com/sites/chuckjones/2018/03/02/apple-continues-to-dominate-the-smartphone-profit-pool/?sh=5b77b54b61bb

[#31 Artok]

#30 Apple es de las compañías más potentes del planeta, y tiene muy buenos productos, probablemente no hay nada que se acerque en cuanto a diseño, potencia y experiencias de uso. Lo malo es que es caro, muy caro, y claro, siempre estará el comentario de quiero y no puedo en fotos de crítica a la compañía.

Probablemente #2 tuvo algún viejo Mac comprado de segunda mano y, claro, cualquier ordenador nuevo de ese precio era más potente.

[#33 noexisto]

#31 los Macs son menos potentes en portátiles que tiran por bajar frecuencia de reloj y que el portátil te dure bastante
En su día tuve un Mac con procesador IBM y cuando empecé a borrar cosas para venderlo me daba cuenta de lo que hacía que en Windows eso era imposible: copiar una cosa a otra carpeta mientras se bajaba, borrar una peli, vacía la papelera y que no me diera un pantallazo azul por ejemplo (aún no conocía Linux)

Sí, Apple en móviles es un 20-30% más caro pero no tengo una empresa que nada más bloquear el movil tipo Xiaomi me está bombardeando con publicidad
Que compro algo? Me cambia de teclado (interponiéndose en el navegador) por uno de IOS porque identifica que es una forma de pago
Que me he subscrito a 2 cosas que no me acuerdo (calentón, qué sé yo) Pues no tengo que volverme loco buscándolo porque hace años lo tiene centralizado para desuscribirte con un solo clic
El tema de la pasta lo mira mucho porque la gente se suele gastar el dinero en apps o en cosas (aunque Sean de 1€)

Con Android puedes tener muy buenos móviles pero es raro que no falle en algo o cosas raras tipo en el MiMix2s si grabas a 1080 con la delantera no hay estabilización pero a 2k sí (ejemplo inventado) o con el Poco grabando a 4k a los 8 minutos empieza q echar humo o con esta versión de Telegram plus X el 9t la voz suena como el culo pero en el Mi9 no
He grabado pantallas de cursos con el 6plus o el 11 durante casi seis horas varias veces en una semana y sin problemas
Con iPhone yo sé que todo lo que voy a obtener tendrá un notable alto como mínimo, me va a durar y no voy a preocuparme de lag en un Samsung de alta-alta gama (esas cosas pasan)

[#57 anonimo115]

#33 también tiene sus grises. Como ios 11, el mismo iPhone 6 que se dobla con el uso normal o la merma de rendimiento que se produce en el teléfono cuando la batería esta desgastada y no te avisan

[#86 noexisto]

#57 Grises tiene que tener miles, claro. De hecho los marcos que sigue teniendo el iPhone entiendo que es por la cagada de los que se rompieron como bien citas y yo hasta lo prefiero, es como las pantallas redondeadas que al final casi todas las que les veo a la gente acaban rotas o con esas marcas verdes por caidas a colegas y los móviles tanto cristal y tanta tontería al final TODOS se caen sí o sí

[#114 muerola]

#33 septiembre de este año dos Iphones con 256 GB de almacenamiento y teniendo usados menos de la mitad, se quedan totalmente bloqueados, uno va muerto pero arranca, el otro ni eso en ambos el mismo mensaje "no hay espacio"
el servicio tecnico de la tienda "ni idea, hoy nos han venidos varios así" resultado un hay que restaurarlo enterito usando la mayor mierda de sofrware fabricado (alias Itunes) , el otro tras borrar algunas cosas reacciona, ambos con más de 100 GB libres.

este año también falla Icloud (que es la nube más cara y pero con diferencia) el Iphone de repente pierde todas las fotos (unas 30000) aunque estaban en el aparato, el servicio tecnico nos dice que hay un fallo de Icloud y que lo dejemos que ya reaccionará, efectivamente tras más de 24 horas sincronizando vuelve a la normalidad.

debe de ser esto la experiencia de uso.
esto solo este año, si eso lo hace Microsoft o Google son portada en antena3


He tenido un ZTE, un Nokia (con windows), y dos Huawei y ninguno me ha enviado publicidad

[#196 Artok]

#33 no se con que MacBook trabajaste,os air son una patata, yo ando viajando y ya llevo dos MacBook Pro y muy contento. Antes era iMac 27 (varios seguidos) y nunca tuve problemas.

Si te digo la verdad nunca he tenido un pc con Windows, creo que uso Mac desde siempre por la interfaz y software, y que son robustos. No recuerdo el último cuelgue, y currando s toda hostia con muchas apps abiertas tochas.

editado:

me dedico al diseño y otra cosa es color y tipografía, que Windows nunca ha llegado a trabajar esto fino

iPhone es otro tema... he tenido 3 y te hace odiar a apple. Que si el cable se jode, que si se ataca yonosequé, que si actualizas y si es viejo ya se te pone súperlento. Con esto tienen la maquinaria de sacar beneficios al 200%, cualquier chorrada te toca pagar un pico. De momento sigo (igual cambio) porque Android, de momento, el Ux lo veo una mierda, aunque flexible para poder buscar alternativas. De hecho odio material, me parece muy muy sobrevalorado

[#43 shaola]

#31 potencia no. En potencia está bastante lejos del resto.

[#65 Dsociaty]

#25 mira la evolución de precios de los mac...

[#16 Ed_Hunter]

Yo también quiero que los M1 puedan usar Linux, pero me alegro que no pueda hacerlo y así no tener que buscarme ninguna otra escusa para no querer comprarme uno.

[#83 Maegruin]

#16 Francamente comprarse un Mac e instalarle Linux no tiene mucho sentido. Muchas de su software lo puedes utilizar con Homebrew (están trabajando para ser compatible con los M1) y si no siempre puedes virtualizar.

Hace unos años es cierto que era difícil encontrar alternativas de portátiles ligeros con gran batería, pero ya hay muchos modelos de ultraportátiles lo suficientemente buenos para Linux a un precio inferior e incluso con mejores características hardware.

[#94 represaliado]

#83 Qué portátiles ligeros, de gran autonomía y (según dicen) gran potencia, con arquitectura ARM conoces? Porque los únicos que hay son Chromebooks y algún Windows que todavía no ha salido al mercado, pero que son más bien una tablet con teclado.

En teoría los M1 podrían sustituir a un laptop x86 normal, por eso Linus está interesado en ellos.

[#102 Maegruin]

#94 Me refería a x86, ARM como dices está muy verde todo. Aun así hay alguno como el Samsung Galaxy Book S (aunque no tan potente) y no creo que tarden en ir sacando cosas parecidas al M1.

Si nos vamos al caso de móviles por ejemplo, los Soc de Apple tienen un gran rendimiento sobre todo por la integración con su SW, pero en potencia "bruta" Qualcomm, Samsung, Huawei ... tienen chips de potencia similar.

[#164 SuperMichiron]

#94 Surface Pro X, lanzado el año pasado, ARM Windows 10 https://en.wikipedia.org/wiki/Surface_Pro_X

[#168 meneandro]

#83 Si puedes compilar, tienes todo el software de linux a tu disposición, y si el hardware encaja con tus requerimientos, no veo por qué no va a tener sentido.

Otra cosa es que quieras decir que en cuanto a hardware apple no ofrece nada que otros fabricantes no ofrezcan, que ha podido ser así durantes años, pero justamente con M1 parece que no es así.

Igualmente M1 no es nada especialmente novedoso, es algo que AMD ya hizo hace más de un lustro y que volverá a hacer entre uno y tres años, pero bien hecho (teniendo en cuenta los recursos disponibles por cada uno más les valdría).

[#93 Desactivado]

Sería una pasada poder instalar Linux. Todas las pruebas indican que esos microprocesadores son una revolución. De hecho incluso no haría falta. Se podría usar una máquina virtual. Según los primeros usuarios el sistema operativo se carga en un segundo, y las apps son inmediatas, así que no costaría nada tener que iniciar la máquina virtual tras encenderlo, o incluso que se abra sola la aplicación.

[#121 muerola]

#93 no sé yo, pero entre que se abra un app rápido y virtualizar una maquina hay un mundo

[#222 Desactivado]

#93 ¿Para qué tienen fundaciones si no es para destinar el excedente recaudado al I+D? A ver si dejan de robar ya estos linuxeros.

[#71 Poignard]

Hay Linux hay meneo

[#10 gregoriosamsa]

La pregunta es, ¿quien que se haya comprado un mac querría ponerse linux?

[#13 Idomeneo]

#10 Normalmente no, pero yo tuve un MacMini con Debian durante muchos años (y me lo compré expresamente para ponerle Debian).

[#45 orangutan]

#13 ¿PowerPC ?
Yo lo intenté pero me dió problemas con la gráfica de ATI, no estaba bien soportada.

[#14 pip]

#10 Yoooo

En la época de los PowerPC G3 o G4, estaban muy de moda entre los linuxeros. Yo mismo tenía un iBook G3 con Debian PPC.

[#170 Desactivado]

#14 OpenBSD sigue tirando de maravilla en esas máquinas.

[#36 saqueador]

#10 El que busca un portátil de gama alta para instalarse Linux.

[#38 Desactivado]

#36 Anda que no hay portátiles de gama alta PC.

[#199 saqueador]

#38 #112 Ultrabook de 13 con 16Gb de RAM, buena pantalla, buen pad y buenos acabados. No hay muchos.

[#112 Desactivado]

#36 alto es solo el precio.

[#48 eltoloco]

#10 yo tengo Mac desde hace 10 años y siempre ha tenido una partición con Linux

Y sin irse tan lejos el propio Linus Torvalds usa un Macbook Air con Linux para trabajar fuera de casa.

[#52 llorencs]

#10 Muchos, sobre todo en la época del PowerPC. Muchos linuxeros se compraban un Apple para instalarle Linux al PowerPC.

[#76 mekeo]

#10 naide!

[#80 empanadilla.cosmica]

#10 Mi profesor de electrónica I, por ejemplo. Pero eran otros tiempos.

[#98 Desactivado]

#10 Hubo una época en la que Apple vendía equipos con una buena relación calidad/precio. Yo compré un MacBook y le instalé Debian.

[#100 xizor]

#10 yo. El MacOS es un dolor si lo comparas con KDE, por ejemplo. Está bien si te gusta el entorno tal y como lo han hecho los de Cupertino, pero si te gusta tener los botones a la derecha o ver otro color simplemente no puedes hacerlo. O si quieres tener un árbol de directorios en el finder.

Y funciona regulero, por cierto, parece que se calienta más.

[#125 dudo]

#100 todo eso que nombras lo permite macos, botones a la derecha, cambiar color, carpetas en el finder

Igual le dedicaste poco tiempo

[#119 uyquefrio]

#10 Al menos antes, los Mac Pro con Debian iban como un tiro, más rápido incluso que con su ssoo nativo.

[#120 txirrindulari]

#10 porqué como no tengas el último hardware con el ultimísimo software , no va bien y si instalas una distro puedes seguir usandolo cómodamente

[#127 nonam]

#10 Yo estoy usando un iMac de 2013 con Ubuntu 20.10 como equipo secundario. Si no hubiera podido usar Linux ahora tendría un electrodoméstico que no puedo usar guardado en una caja.

[#135 erthed]

#10 Alguien que no quiera que una empresa sepa que programas abres y pueda dejarte sin poder abrirlos en cualquier momento? Tu ordenador no es tuyo [ENG]

Tu ordenador no es tuyo [ENG]

[#165 meneandro]

#10 Igual el hardware te parece notable, pero no comulgas con su plataforma de software...

¿Nunca has pensado algo como: "me gustarían los acabados de aquel coche, pero con motor de aquel otro" o "me gustan los ideales de aquel partido pero no su presidente/candidato"?

[#42 Ferk]

Muchos Chromebooks son ARM y son laptops con Linux. Y antes de eso he visto tb algún que otro ultraportatil ARM con Linux, en la época en la que los ultraportatiles estaban de moda. También algunas tablets actuales son básicamente híbridos. El de apple no es el primer laptop ARM ni mucho menos. Ni será el último.

[#58 tpm1]

#42 La diferencia es que esos que citas eran y son para tareas básicas; el M1 de Apple está a otro nivel a día de hoy.

[#216 Ferk]

#58 #182 Y en 10 años sacarán otro que estará a otro nivel que dejará a este en comparación como una mierdecilla.

Lo que estoy diciendo es que los equipos basados en ARM que pueden usar Linux no son algo nuevo, llevan años existiendo como ordenadores portátiles. Puedes decir que este sea el primero con X cosa específica (y no sería la primera vez que un ARM rompe algún molde, ni la única empresa que ha contribuido a su expansión). Lo que estoy diciendo es que asumir que es el primer equipo ARM que existe no es serio, es bailarle al marketing de Apple.

[#61 anonimo115]

#42 pero posiblemente sea el que haga que tu y yo en unos años tengamos un pc arm.
Básicamente porque ha demostrado las capacidades de la arquitectura y Microsoft acabará convergiendo junto a qualcom, NVIDIA, Samsung, Huawei,... a arm

[#128 dudo]

#61 lo tienen dificil, porque un fabricante tiene que hacer el hardware y microsoft el so, y luego lo ideal es que google hiciese un emulador android para ejecutar apps en windows

Apple puede hacer lo que le de la gana, en windows se tienen que alinear muchas estrellas para que suceda

[#183 Desactivado]

#61 El mundo hace lo que Apple dicta desde 1985 pero los linuxeros aún no se han dado cuenta.

[#218 Ferk]

#61 Antes de Apple hubo otros equipos ARM gracias a los cuales ahora este procesador siquiera existe.
Le puedes dar méritos a Apple por haber puesto otro escalón en apoyo a ARM, pero decir que es el primer equipo ARM donde con suerte puedas instalar Linux es o bien ignorar el pasado o bien bailarle el agua publicitaria a Apple.

[#182 Desactivado]

#42 Como comparar cualquier distro de linux con macOS: estás comparando una mierda con algo funcional y eficiente.

[#224 Ferk]

#223 Hombre cuando dije "antes de Apple" me refería a antes de que Apple lance esta CPU, no a antes de que Apple llegase a existir o antes de que Apple lanzase el Apple I. Lo que estoy diciendo desde #42 es que el Apple M1 no es el primer equipo portátil basado en ARM.

Que no tiene sentido que Linus "lleva esperando desde hace tiempo la llegada de un equipo portátil de Linux con un procesador de ARM".

[#79 Desactivado]

Apple siempre ha querido originalidad,exclusividad y nada de que su hardware o S.O. sea ejecutado en otro S.O.
El abandono de los powerpc por obsolencia y su alianza con intel blindaron sin excito,esos parámetros hasta que saliò su primer break.Instalar window en un intel apple.Tienen una polìtica de precios muy elevada y se vieron superado en rendimiento por menos dinero con los ryzen de amd de 1000€ un pc completo vs 5000€ un apple intel con diseño gráfico.

[#95 pip]

#79 hace ya unos años que Apple da soporte oficial para instalar Windows en su hardware. Y realmente no creo que les importe mucho que una minoría instalemos Linux en sus M1, total primero tenemos que pagar el Mac entero con todas las licencias del software que luego borraremos.

[#203 Desactivado]

#95 Apple es una empresa de pensamiento cerrado.Es como ferrari por mucho que pagues por un ferrari hay un contrato que no te permite hacer modificaciones del color del mimo si no tienes autorización.

[#130 dudo]

#79 búscate info de lo que es bootcamp y verás que no fueron unos hackers los que consiguieron instalar windows en mac

Los mac con intel siempre tuvieron soporte de apple para instalar Windows, drivers incluidos, pero ahora no hay una versión publica de windows 10, por lo que Apple no le puede dar soporte.

Pues ahora tienes los M1 que superan a un i9 en rendimiento y con precios competitivos.

[#37 Falk]

Me parece un poco chusquero por parte de Apple no añadir una versión de 16Gb de RAM con M1

[#53 tpm1]

#37 Y a Apple también le parece chusquero, por eso te lo puedes comprar con 8 o con 16.

[#73 rbrn]

#53

[#84 Nenillo]

#53 Sigue faltando una versión de 32

[#193 derp]

#84 Imposible, el procesador M1 sólo soporta hasta 16

[#97 Falk]

#53 Las versiones de Mac Book con M1 solo tienen 8 GB de RAM :V

[#101 nether]

#97 no es cierto, también las hay de 16

[#82 jdkp]

Como siempre, poder correr software libre sobre un nuevo dispositivo, es positivo, dicho esto: el fuerte de Apple es el software (y su integración con su hardware) y la privacidad, pero no veo el interés en comprar un MacBook para correr Linux, antes iría a por un Dell o Lenovo. Y ya existen portátiles ARM desde hace tiempo, aunque desconozco el rendimiento con Linux.

[#90 Desactivado]

#82 El interés ahora es que los M1 de Apple tienen un rendimiento por watio muy bueno, a parte de una GPU decente y una unidad de aceleración de IA también, superando / igualando en single core a muchos de los AMD o Intel más potentes actuales.

[#92 Desactivado]

#90 Tras tirarse años echando mierda sobre Apple por abandonar la arquitectura x64 en favor de ARM ahora piden aprovecharse del trabajo de diseño de Apple.

Los linuxeros son las ladillas de la computación.

[#123 Desactivado]

#92 No veo que sea aprovecharse, es simplemente querer dar soporte a un hardware.

[#176 Desactivado]

#92 No confundas nunca las cosas, pero dices bien cuando hablas de linuxeros porque suelen ser usuarios prácticos, no filosóficos. Un gnuxero no pediría a Apple lo que pide Torvalds, sino que liberase todo y además aconsejaría a los usuarios que de no hacerlo, no usaran los productos de Apple, cosa que, tienen más razón que un santo, porque Apple es un auténtica mierda que encima de espiar es tan sucio como Microsoft.

[#66 frutero]

Que yo sepa la confección de procesadores ARM son a escala muy pero que muy personalizada y precisa. El M1 está específicamente diseñado para funciones muy concretas de Mac OS y sus posibles usos, y es por eso que ahora mismo el MacBook Air de gama más baja con el M1 y 8GB de memoria RAM alcanza rendimientos similares y supera extensamente en operaciones como compilar código o renderizar vídeo al de un Mac con i9 y 64 gb de RAM.

El chip M1 tiene una desventaja y mil ventajas:

Desventaja: Deja atrás compatibilidad nativa de ordenadores Mac con Windows y Linux, que por cierto hasta ahora era el único ordenador en soportar esos tres sistemas operativos de forma nativa.

Como ventaja: el Mac de gama más baja con M1 y sin ventiladores supera a otro Mac de 3000 pavos con Intel i9 y 64GB de RAM en muchas tareas prácticas. Además, Windows y Linux se pueden seguir virtualizando.

Es que joder, ahí está la gracia de Apple, el afinar tanto el rendimiento.

Que la Linux foundation se pague y se cree un chip a medida, digo yo. Que parece que ahora Apple después de 10 años dejándose pasta en el desarrollo de sus propios chips lo tenga que hacer compatible con sistemas operativos de terceros, reduciendo así su eficiencia.

[#74 Swapper]

#66 ¿Tienes alguna evidencia de que si abren su chip para hacerlo compatible con SO de terceros su eficiencia seía mas reducida?

[#81 Xtampa2]

#66 Ya te digo yo que eso que dices de que renderizando vídeo va mejor que un Mac i9 no es verdad. Y mucho menos en un procesador por muy optimizado que esté, los M1 siguen siendo procesadores para portátiles y encima el modelo sin refrigeración, entran en throttling en un momento

[#87 nanananabatman]

#81 No lo dice el, lo dice cualquiera de las multiples comparativas que se han publicado recientemente

[#106 Xtampa2]

#87 Si haces el favor, ¿me enlazas una comparativa (no sintética) de esas que comentas?

[#109 Zade]

#81 https://www.xataka.com/ordenadores/apple-m1-empiezan-a-sorprender-este-benchmark-muestra-como-aplastan-a-cualquier-mac-actual-rendimiento-mononucleo

Ahora mismo se mean en un i9. Intel ha perdido completamente la batalla, los Ryzen y los M1 les han adelantado por la derecha y tiene pinta de que van a pasar varios años para que se puedan volver a poner a la altura

[#169 meneandro]

#66 M1 consigue lo que AMD quiso hacer en su día, que procesador y gpu (y en este caso otros aceleradores, como el de IA) compartan recursos. En otra palabras, M1 es un "fusion". AMD no pudo impulsarlo por falta de recursos (hacía falta programar para él para aprovechar sus características, y en openCL estaban muy muy verdes, así que no había software específico y con el soft general salían muy mal parados). Tuvieron que recular, pero en el futuro, volverán a ir por ahí (quizá con sus ryzen 4 ó 5).

Bien ejecutado, como parece que han hecho con M1, las ganancias en rendimiento, el aprovechamiento del ancho de banda, etc. son tremendos, de ahí que apple haya conseguido aparentemente alcanzar y superar a los x86 (habrá que ver cómo se defienden en escenarios no controlados por ellos, con software no optimizado, etc).

[#2 Desactivado]

Apple está en decadencia, cada vez más apple fans de abandonan de forma sistemática los macs para utilizar otros equipos, incluso con windows en el entorno laboral y personal. Yo me gasté hace un año un dineral y el ordenador era como 1/8 de potente que su equivalente de cualquier otra marca. No me pillan más.
Por no hablar de estas prácticas de apple:
https://www.20minutos.es/noticia/4479646/0/apple-pagara-113-millones-ralentizar-iphone-viejos/

[#3 sorrillo]

#2

[#5 box3d]

#3 ese gráfico muestra un Mac estancado.
Y iPhone on fire.

[#78 Maegruin]

#5 Con los mac llevan años cagándola, precios cada vez más inflados, incapacidad de poder hacer ampliaciones de disco o memoria uno mismo, pocas novedades respecto a la competencia. Y lo digo yo que uso un macbook pro de más de 9 años, pero conozco ya a varias personas que trabajaban con Mac que se han tenido que pasar a Windows.

Cierto que el paso a ARM y sus propios chips si puede ser un cambio fundamental, pero si no termina de funcionar le auguro un futuro muy negro en portátiles y ordenadores.

[#175 Desactivado]

#78 Integracion directa de aplicacones iOS en macOS ARM con ejecución compartida. Eso puede ser la hostia.

[#17 Desactivado]

#3 debe ser que a los que les gusta ser timados compran dos de cada

[#21 Aokromes]

#3 beneficios, no ventas.

[#22 sorrillo]

#21 ¿Y?

¿Una empresa que mejora sus beneficios está en decadencia?

[#23 Aokromes]

#22 el dice que abandonan los macs, ganar mas no tiene por que ser vender mas, si no cobrar mas.

[#64 snowdenknows]

#3 Fíjate que al subir el precio de los productos como están haciendo es normal que ganen más, al tener fans fijos, pero no quiere decir que se vendan más unidades

[#69 sorrillo]

#c-64" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3414269/order/64">#64 Te respondo en # 22: Linus Torvalds quiere que los equipos con la CPU Apple M1 puedan usar Linux/c22#c-22

[#166 Desactivado]

#3 eaa gráfica es el beneficio no el número de ventas. Teniendo en cuenta que el precio va aumentando y el margen de beneficio cada vez es mayor, no podemos sacar ninguna conclusión de esa gráfica.

[#32 SrEstaire]

#2 Es tan en decadencia que le ha asestado un golpe con sangrado a la arquitectura x86 con chips que son auténticos mecheros al lado de un Intel y raro va a ser que no acabe cualquier programa portado a ARM y haga lo propio Windows; detrás de ARM ahora mismo están los señores de Nvidia que han pagado por esto nada menos que 40.000 millones y no tendrán ningún problema con los pagos de Apel
https://nvidianews.nvidia.com/news/nvidia-to-acquire-arm-for-40-billion-creating-worlds-premier-computing-company-for-the-age-of-ai

El siguiente chip a lo mejor no pero sólo es cuestión de tiempo ya que no haya x86 y todo sean CPUs que mezclen core más básicos con cores de gran rendimiento un función de la demanda

[#39 yarkyark]

#32 Intel no es el único que desarrolla micros con la arquitectura X86 y el otro contendiente (AMD) cada vez esta sacando micros mas potentes que los de intel.

https://www.xataka.com/componentes/dia-historico-para-amd-sus-nuevos-ryzen-5000-aplastan-a-mejor-intel-diversos-analisis-independientes

Por otro lado el tema de mezclar cores básicos y cores de gran rendimiento Intel y AMD ya lo estan haciendo:

https://elchapuzasinformatico.com/2020/08/amd-patenta-un-diseno-de-cpu-x86-que-da-el-salto-a-la-computacion-hibrida-big-little/amp/

[#171 Desactivado]

#39 Consumiendo lo mismo de batería? Lo dudi.

[#75 Ovlak]

#32 Windows ya tiene una versión para ARM desde hace más de un año sobre la Surface Pro X. Aunque acabaremos teniendo que aguantar de nuevo que Apple inventó la rueda.

[#110 sauron34_1]

#75 es que Apple ha desarrollado el chip. Lo ha hecho también Microsoft?

[#115 muerola]

#32 bueno, eso esta por ver, que no digo que no, pero bien puede ser al reves

[#56 Desactivado]

#2 No has tenido un Mac en tu vida, Hulio.

[#116 muerola]

#56 yo si y sin más, si comparas con uno de precio similar no hay diferencias sustanciales

[#62 StuartMcNight]

#2 ¿Que ordenador compraste?

[#77 mekeo]

#2 Tu no has trabajado nunca con mac, amigo ... te compadezco

[#122 Ludovicio]

#77 Los que dicen que los mac son mejores para trabajar (habitualmente en diseño) creo que son los mismos que dicen que los vinilos suenan mejor.

Es técnicamente falso... pero a ellos no les vas a quitar sus sensaciones.

[#88 Desactivado]

#2 No te preocupes, si no te gusta y/o no te lo puedes permitir siempre puedes usar alguna distro de esas guarras linuxeras.

[#132 Kleshk]

#2 Tan en decadencia que por 700Eur el nuevo mac mini puedes editar video RAW 8K de una RED

Dime...por 700Eur que ordenador puedes hacerlo ahora mismo

https://www.diyphotography.net/this-700-computer-can-edit-8k-red-raw/?fbclid=IwAR1CeBbHvMAq87i9emDr-7_QLzCp7zv8OudKO3jmyQH7qmgPFOVKZP4YZ8Y

[#136 Puño_mentón]

#2 JjjjJjajajaajajajja " cada vez más apple fans de abandonan de forma sistemática los macs para utilizar otros equipos" JAJAJAJAJAAJJ me meo