Todos los que trabajamos en informática estamos ya familiarizados con el termino de “empresa cárnica”. Todos sabemos que empresas son cárnicas, y conocemos a que nos referimos, pero hoy me gustaría dar mi particular visión de una empresa cárnica, digamos una visión para alguien que no haya trabajado nunca en el sector y pueda entender el término y todo lo que ello conlleva.
#15:
AQUI EL ARTICULO: (por que se ha caido la pagina)
INTERESTRELLADO
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La Cárnica
By MiklosWolfy · enero 20, 2016 · Sin categoría ·6 Comments
Todos los que trabajamos en informática estamos ya familiarizados con el termino de “empresa cárnica”. Todos sabemos que empresas son cárnicas, y conocemos a que nos referimos, pero hoy me gustaría dar mi particular visión de una empresa cárnica, digamos una visión para alguien que no haya trabajado nunca en el sector y pueda entender el término y todo lo que ello conlleva.
Hablaré desde mi propia experiencia, y es que durante mis años como informático he podido trabajar en varias cárnicas. Una empresa cárnica es aquella que se dedica básicamente al contrabando de recursos (entendemos por recursos a personas). Son empresas que no aportan valor, sino que viven del plus valor del trabajo de otros. Empresas que por sí solas no generan valor, no fabrican nada, no desarrollan ni construyen nada, simplemente venden personas a clientes y viven de los beneficios que generan esas personas en esos clientes. Por tener esta forma de ser se les ha llamado siempre “empresas cárnicas”, “charcuterías ” o “carnicerías SA”, por que venden carne, personas, recursos y no les importa nada mas, para esas empresas los trabajadores son recursos, números, beneficios, son carne que vender y colocar al mejor postor, sin importar nada más.
Hace años trabajé en una empresa que más que una empresa parecía un piso franco. Un señor tuvo la ocasión de poder montar un negocio de informática Outsourcing (vamos una empresa cárnica). La empresa se ubicaba en un piso en el centro de Madrid. Era un piso normal, un piso más en un bloque de viviendas. La estructura de la empresa era la siguiente; el dueño, su primo y su sobrina. El primo se encargaba un poco de mover los papeles a las gestorías y hacer entrevistas, la sobrina llevaba los partes y las nominas, y el dueño se dedicaba a disfrutar de todos los beneficios que generaba aquella cárnica sin siquiera tener que pasarse por el piso franco.
La empresa contaba con cinco trabajadores, los cuales estaban en un cliente. El cliente pagaba a la empresa unos 80mil euros al año por cada trabajador, y la empresa pagaba a cada trabajador unos 30mil euros al año (contando Seguridad social y todos los complementos que quieras). Es decir que la empresa sin hacer nada ganaba al año 50mil euros por cada trabajador en el cliente. Hablamos de unos beneficios netos al año 250.000 euros al año. De esos beneficios el dueño de la empresa le pagaba 20mil a su sobrina y 20mil a su primo, réstale el alquiler del piso durante todo el año y al final tenemos un balance de sin hacer absolutamente nada de ganar 200mil euros al año. Esto es básicamente es una cárnica.
No había subidas, no teníamos contacto con la empresa, y no sabíamos nada de ellos. Estabas en tu cliente, hacías tu trabajo, cumplías tus horas y pagaban rigurosamente. De tu trabajo se generaba un dinero que otra persona sin trabajar se lo queda. Esto es la fuente de la vida de las cárnicas. En la informática todo está montado así, siempre hay un intermediario que sin hacer nada, solo por tener el contacto o conocido y por presentarte se lleva mucho mas pellizco que tu.
El ejemplo que os cuento es de una empresa pequeña, sin estructura casi. Cuando la empresa comienza a crecer y en vez de cinco persona tiene cien, ya hablamos de una empresa mediana, una empresa que genera mucho mas beneficio, comienza a expandirse, encuentra nuevos clientes, alquila unas flamantes oficinas en las tablas, comienza a meter departamentos de marketing, economía, recursos humanos, gerentes, trileros, accionistas, vicepresidentes, directivos. Y así es como una pequeña cárnica se convierte en una gran cárnica llena de chupópteros que viven del trabajo ajeno y no generan beneficio directo.
Es una obra de arte, con la maestría del que crea un perfecto mecanismo de un reloj, solo que el reloj para algunos es brillante, pero supura mierda para otros. Al final el objetivo de la empresa es colocar a alguien en un cliente, da igual si sabe o si es bueno en lo suyo, lo importante es que este en un cliente y genere dinero día a día, hora a hora imputada.
La empresa cárnica no tiene valor de mercado, no construye ni crea nada, solamente vende recursos, personas, sin esos recursos no es nada, es solo un montón de jefecillos que no podrían hacer ni una calculador en pascal. El objetivo de las cárnicas es siempre el mismo, tener clientes y colocar al que sea, como si pones un muñeco de trapo, pero que genere dinero.
Personalmente todo esto me lleva a pensar de donde coño salió todo este invento, quienes fueron los que acordaron que todo funcionaria así. Los clientes siempre dicen; “preferimos subcontratar por que así nos ahorramos gastos si hay que despedir, pagar la seguridad social del empleado, su seguro, o cambiar de tecnología y queremos cambiar de empleado no nos cuesta nada”.
Pero cuando comienzo hacer cálculos y cábalas no me salen las cuentas. Por ejemplo, estuve dos años en aquella empresa del piso franco, dos años en los que esa empresa recibió 160mil euros por mí y a mí me pagaron en esos dos años 60mil. Hablamos de que realmente la empresa cliente pago 100mil euros de mas por ahorrarse cuatros perras en finiquito y seguridad social? En serio? De que cifra estamos hablando del supuesto ahorro; 10 o 20 mil euros? Aun así han malgastado 80mil euros, y me dicen que se ahorran dinero subcontratando a una cárnica. Esa misma empresa que luego decía, estamos fatal con la crisis no tenemos beneficios. No es de extrañar tirando tanto dinero por que si. Yo estuve dos años, pero había gente que llevaba cinco, seis años así. El cliente no hacía más que perder dinero por no contratar directamente a gente que durante años había demostrado su valía, prefería regalar dinero a una cárnica.
Para esa empresa le hubiese sido más fácil pagarme algo mas (por ejemplo un sueldo más en consonancia con el resto de Europa, fomenta la subida de salario y que el trabajador tenga más poder adquisitivo, que pueda consumir más bienes, ya sabéis eso de fomentar la economía, eso sí sería una medida de puta madre para “fomentar la confianza del consumidor”) y la empresa de paso se habría ahorrado una pasta, lo mires por donde lo mires.
Si que puedo compartir que la subcontratas sean una opción, por ejemplo cuando quieres contratar a un trabajador y quieres que te lo busque una empresa, incluso que te lo subcontrate el periodo de prueba, pero una vez que has trabajado con él, que compruebas que es buen empleado, es más rentable para el cliente contratar directamente al personal.
Intento entender por qué esto no pasa, y luego me doy cuenta de que esto es Españistan y se piensa de forma jurasica, y muchas veces las empresas clientes piensan; “si contrato a un chaval de 25 años para trabajar en Java cuando tenga 40 que hago con el? Necesito que cambie de tecnología seguramente, que avance, se forme o progrese”. Y ese es otro punto que merecería otro post entero; lo poco que las empresas valoran la formación y planes de carrera. Los empresaurios siguen viendo la formación de sus trabajadores como un coste, y no como un beneficio. Lo ven como una lacra, un problema. Un empresaurio piensa “lo quiero ya y ahora, ya, ya, dame, dame, quiero un empleado sin curva de aprendizaje, aunque tenga que pagar mas” no piensa en tener alguien constante en una empresa, formarle, que progrese, que sea un activo importante y convertirlo en un activo útil y versátil para la empresa. No, en Españistan el Empresauriopiensa que ojala se bajen mas los sueltos, las cuotas, tarifas, y que con un poco de suerte se aumente la jornada laboral.
Tristemente somos el Bangladés de la informática, empleos sin futuro y con mentalidades tercermundistas; Sucio, explotado, rápido, bonito y barato.
#59:
#15 Estoy de acuerdo en grandes rasgos con el articulo, añado mis matices: Subcontratacion
1ºComodidad, cambio de plantilla, restructuracion, EREs y etc gratuitos. Ejemplo de ello, IBM estaba echando a sus externos del edificio de madrid, precio 0
2º Mordidas, si esto es asi, el gerente que subcontrata se lleva un pellizco del contrato para que vaya cayendo y asi sucesivamente, y esto, desgraciadamente, no solo es en nuestro sector, se da en todos
3ºPresion sindical, si todos los que estamos en las grandes consultora somos de la misma empresa, pues somos "MAS" compañeros, eso que signfica que la lucha sindical no es tan complicada (no hablo de organizaciones sindicales ya creadas) digo del trabajo sindical de base, es decir, mejoras horarios, equidad de sueldos, mejoras salariales, antiguedades, derechos sociales etc.ESTO A LA LARGA ES UN GRAN GASTO, solo hay que ver como realizan EREs las grandes consultoras para ir "jubilando" a los compañeros con mejores derechos España vs RestoMundo
Creo que caer en la critica facil que en españa pasa y el resto del mundo no, o por lo menos europa, me parece a bote pronto muy facil por no decir gratuito
IBM, caso que he conocido recientemente, está llevando esta politica en todo el mundo, paises europeos tambien, Entonces no es un problema nacional sino un problema de rentabilidad y como bien dice el articulo plusvalor. Conclusion
Creo que echar la culpa a los que trabajamos en carnica, es bastante gratuito, de acuerdo con el ejemplo del #2.
En lo que si creo que el problema está en que no entendemos cuál es nuestro papel en la produccion y que aún no hemos sabido como reivindicar nuestros derechos, salvo honrosas excepciones como la gente de HP,con esto quiero decir que a lo mejor sería interesante empezar a juntarnos, sin mirar quien nos paga la nomina, y empezar a pedir y exigir mas derechos. AHH uno de esos derechos es la prohibicion de las SUBCONTRATAS infinitas
siento el tochaco
#2:
#1 Eso es como decir que la culpa de que existan violadores la tiene las mujeres.
#1:
Meneo, pero quiero que conste que los mayores culpables de la proliferación de este tipo de empresas/parásitos son los propios trabajadores. Ya se que la situación personal de cada uno es un mundo y que a veces te agarras a un clavo ardiendo, pero en el sector del desarrollo de software ha primado siempre el individualismo lo que ha permitido este tipo de situaciones.
#29:
Un post completo redactado y comentado por miopes llorones, hala ya podéis machacarme a negativos.
Ni entienden el concepto de capitalismo, ni intentan entenderlo. No es que lo defienda ni me guste pero vivimos en este mundo y hasta que las cosas no cambien hay que adaptarse y vivir con sus reglas.
Simplificar la subcontratación "a mi empresa le pagan tanto y a mi solo me llega la mitad ergo el contratante es idiota y está perdiendo dinero", es... ¿Tienes idea de los costes que tiene una empresa? o mejor aún ¿sabes sumar?
"El dueño de mi empresa es un empresaurio tonto y los jefecillos no saben de nada" -- ¿En que lugar te deja eso a ti? si te dejas explotar por ignorantes ¿que eres tu?.
Si no has sabido buscarte un lugar en la vida mejor que ese, ¿de que te quejas?.
#67:
#29 Mira quién fue a hablar de miopía... el que no se da cuenta de que el hecho de que haya un mecanismo tan extendido en este país para extraer ingentes flujos de dinero de los que trabajan hacia los que viven de rentas nos perjudica a todos, independientemente de si trabajamos para una cárnica o no...
#46:
#4 Desgraciadamente un ingeniero sin experiencia después de terminar la carrera casi la única posibilidad que tiene, aparte de emigrar, es meterse en una empresa de este tipo.
Cuando terminas de estudiar lo importante es coger experiencia, no te puedes quedar en tu casa esperando a que venga Google a contratarte.
El problema son los que luego se acomodan y no buscan otras salidas o luchan de forma interna para mejorar sus condiciones.
#28:
Hola, ¿es aquí donde vienen a llorar los informáticos super cualificados a quienes se los rifarían las empresas extranjeras pero como viven en hispañistán solo pueden trabajar 60 horas semanales en cárnicas por 1200€/mes?
Saludoos.
#36:
#32 Eso lo hemos pensado muchos, muchas veces. En administración publica los contratos suelen estar dados a dedo y en privada se tiene comprado a los responsables de elegir proveedor. Esto ultimo no quiere decir que lo intentes y lo consigas.
#4:
#2 Odiosa comparación la que has hecho. No, no es lo mismo y creo que sabes bien a que me refiero. Un ingeniero que tras 5 años de carrera y 1 de máster acepta un sueldo que sabe que no llega ni a la mitad de la plusvalía que produce es coparticipe de su precariedad. Y, como he dicho, también soy consciente de que en muchas casos la situación personal de cada uno puede llevar a tener que bajarse los pantalones.
#3:
Razones:
1.- Hacer el egipcio.
2.- Los gastos se computan a una cuenta contable distinta que las nominas.
3.- Te ahorras movimiento en RRHH.
#13:
El pantallazo del servicio de hosting no tiene precio
By MiklosWolfy · enero 20, 2016 · Sin categoría ·6 Comments
Todos los que trabajamos en informática estamos ya familiarizados con el termino de “empresa cárnica”. Todos sabemos que empresas son cárnicas, y conocemos a que nos referimos, pero hoy me gustaría dar mi particular visión de una empresa cárnica, digamos una visión para alguien que no haya trabajado nunca en el sector y pueda entender el término y todo lo que ello conlleva.
Hablaré desde mi propia experiencia, y es que durante mis años como informático he podido trabajar en varias cárnicas. Una empresa cárnica es aquella que se dedica básicamente al contrabando de recursos (entendemos por recursos a personas). Son empresas que no aportan valor, sino que viven del plus valor del trabajo de otros. Empresas que por sí solas no generan valor, no fabrican nada, no desarrollan ni construyen nada, simplemente venden personas a clientes y viven de los beneficios que generan esas personas en esos clientes. Por tener esta forma de ser se les ha llamado siempre “empresas cárnicas”, “charcuterías ” o “carnicerías SA”, por que venden carne, personas, recursos y no les importa nada mas, para esas empresas los trabajadores son recursos, números, beneficios, son carne que vender y colocar al mejor postor, sin importar nada más.
Hace años trabajé en una empresa que más que una empresa parecía un piso franco. Un señor tuvo la ocasión de poder montar un negocio de informática Outsourcing (vamos una empresa cárnica). La empresa se ubicaba en un piso en el centro de Madrid. Era un piso normal, un piso más en un bloque de viviendas. La estructura de la empresa era la siguiente; el dueño, su primo y su sobrina. El primo se encargaba un poco de mover los papeles a las gestorías y hacer entrevistas, la sobrina llevaba los partes y las nominas, y el dueño se dedicaba a disfrutar de todos los beneficios que generaba aquella cárnica sin siquiera tener que pasarse por el piso franco.
La empresa contaba con cinco trabajadores, los cuales estaban en un cliente. El cliente pagaba a la empresa unos 80mil euros al año por cada trabajador, y la empresa pagaba a cada trabajador unos 30mil euros al año (contando Seguridad social y todos los complementos que quieras). Es decir que la empresa sin hacer nada ganaba al año 50mil euros por cada trabajador en el cliente. Hablamos de unos beneficios netos al año 250.000 euros al año. De esos beneficios el dueño de la empresa le pagaba 20mil a su sobrina y 20mil a su primo, réstale el alquiler del piso durante todo el año y al final tenemos un balance de sin hacer absolutamente nada de ganar 200mil euros al año. Esto es básicamente es una cárnica.
No había subidas, no teníamos contacto con la empresa, y no sabíamos nada de ellos. Estabas en tu cliente, hacías tu trabajo, cumplías tus horas y pagaban rigurosamente. De tu trabajo se generaba un dinero que otra persona sin trabajar se lo queda. Esto es la fuente de la vida de las cárnicas. En la informática todo está montado así, siempre hay un intermediario que sin hacer nada, solo por tener el contacto o conocido y por presentarte se lleva mucho mas pellizco que tu.
El ejemplo que os cuento es de una empresa pequeña, sin estructura casi. Cuando la empresa comienza a crecer y en vez de cinco persona tiene cien, ya hablamos de una empresa mediana, una empresa que genera mucho mas beneficio, comienza a expandirse, encuentra nuevos clientes, alquila unas flamantes oficinas en las tablas, comienza a meter departamentos de marketing, economía, recursos humanos, gerentes, trileros, accionistas, vicepresidentes, directivos. Y así es como una pequeña cárnica se convierte en una gran cárnica llena de chupópteros que viven del trabajo ajeno y no generan beneficio directo.
Es una obra de arte, con la maestría del que crea un perfecto mecanismo de un reloj, solo que el reloj para algunos es brillante, pero supura mierda para otros. Al final el objetivo de la empresa es colocar a alguien en un cliente, da igual si sabe o si es bueno en lo suyo, lo importante es que este en un cliente y genere dinero día a día, hora a hora imputada.
La empresa cárnica no tiene valor de mercado, no construye ni crea nada, solamente vende recursos, personas, sin esos recursos no es nada, es solo un montón de jefecillos que no podrían hacer ni una calculador en pascal. El objetivo de las cárnicas es siempre el mismo, tener clientes y colocar al que sea, como si pones un muñeco de trapo, pero que genere dinero.
Personalmente todo esto me lleva a pensar de donde coño salió todo este invento, quienes fueron los que acordaron que todo funcionaria así. Los clientes siempre dicen; “preferimos subcontratar por que así nos ahorramos gastos si hay que despedir, pagar la seguridad social del empleado, su seguro, o cambiar de tecnología y queremos cambiar de empleado no nos cuesta nada”.
Pero cuando comienzo hacer cálculos y cábalas no me salen las cuentas. Por ejemplo, estuve dos años en aquella empresa del piso franco, dos años en los que esa empresa recibió 160mil euros por mí y a mí me pagaron en esos dos años 60mil. Hablamos de que realmente la empresa cliente pago 100mil euros de mas por ahorrarse cuatros perras en finiquito y seguridad social? En serio? De que cifra estamos hablando del supuesto ahorro; 10 o 20 mil euros? Aun así han malgastado 80mil euros, y me dicen que se ahorran dinero subcontratando a una cárnica. Esa misma empresa que luego decía, estamos fatal con la crisis no tenemos beneficios. No es de extrañar tirando tanto dinero por que si. Yo estuve dos años, pero había gente que llevaba cinco, seis años así. El cliente no hacía más que perder dinero por no contratar directamente a gente que durante años había demostrado su valía, prefería regalar dinero a una cárnica.
Para esa empresa le hubiese sido más fácil pagarme algo mas (por ejemplo un sueldo más en consonancia con el resto de Europa, fomenta la subida de salario y que el trabajador tenga más poder adquisitivo, que pueda consumir más bienes, ya sabéis eso de fomentar la economía, eso sí sería una medida de puta madre para “fomentar la confianza del consumidor”) y la empresa de paso se habría ahorrado una pasta, lo mires por donde lo mires.
Si que puedo compartir que la subcontratas sean una opción, por ejemplo cuando quieres contratar a un trabajador y quieres que te lo busque una empresa, incluso que te lo subcontrate el periodo de prueba, pero una vez que has trabajado con él, que compruebas que es buen empleado, es más rentable para el cliente contratar directamente al personal.
Intento entender por qué esto no pasa, y luego me doy cuenta de que esto es Españistan y se piensa de forma jurasica, y muchas veces las empresas clientes piensan; “si contrato a un chaval de 25 años para trabajar en Java cuando tenga 40 que hago con el? Necesito que cambie de tecnología seguramente, que avance, se forme o progrese”. Y ese es otro punto que merecería otro post entero; lo poco que las empresas valoran la formación y planes de carrera. Los empresaurios siguen viendo la formación de sus trabajadores como un coste, y no como un beneficio. Lo ven como una lacra, un problema. Un empresaurio piensa “lo quiero ya y ahora, ya, ya, dame, dame, quiero un empleado sin curva de aprendizaje, aunque tenga que pagar mas” no piensa en tener alguien constante en una empresa, formarle, que progrese, que sea un activo importante y convertirlo en un activo útil y versátil para la empresa. No, en Españistan el Empresauriopiensa que ojala se bajen mas los sueltos, las cuotas, tarifas, y que con un poco de suerte se aumente la jornada laboral.
Tristemente somos el Bangladés de la informática, empleos sin futuro y con mentalidades tercermundistas; Sucio, explotado, rápido, bonito y barato.
#15 Desconociendo cómo funciona el sector ¿por qué no montáis los trabajadores una empresa? ¿O por qué no os ponéis de autónomos y facturáis al cliente final?
#32 Eso lo hemos pensado muchos, muchas veces. En administración publica los contratos suelen estar dados a dedo y en privada se tiene comprado a los responsables de elegir proveedor. Esto ultimo no quiere decir que lo intentes y lo consigas.
#32 Porque a esas empresas cárnicas se les exigen determinadas cosas. A algunas se les exige que solo trabajen con un cliente, para tenerlas cautivas y que no puedan subir las tarifas, a otras se les exige que estén homologadas de alguna manera o que pertenezcan a un determinado país. Y a todas ellas se les exige que si un recurso se va, pongan otro en 15 días.
Pero sobre todo, mas que para ahorrar en el despido, yo creo que se hace para ahorrar en EREs y en huelgas, y porque en el balance de cuentas, los empleados cuentan, y las consultoras no.
Esos son los motivos que yo conozco por los que no contratan directamente a un freelance.
De hecho para rizar el rizo, conozco a compañeros freelance que trabajan para una cárnica que a su vez los vende a un cliente final. (Y aun así, al cliente final parece que le compensa)
#15Tristemente somos el Bangladés de la informática, empleos sin futuro y con mentalidades tercermundistas; Sucio, explotado, rápido, bonito y barato.
Falta añadir: Y por nuestra culpa. Si hiciesemos una huelga general de informatica se paraba el pais. #45 Y lo peor de todo, es que es ilegal lo que hacen
#47 Y como cuando cuando hay un paro en tu empresa o huelga agaches la cabeza detras del teclado o digas que tu no te lo puedes permitir entonces apaga y vamonos.
#53 Lo normal es que se llegue a la huelga y salgan 2 y el tambor. La empresa se descojone mientras todos se esconden detras del monitor.
En mi empresa se hicieron paros y salimos 4 gatos. Asi funciono, claro. Si llegamos a salir mas del 50% la cosa hubiese sido diferente. Pero no, se siguio atendiendo a los clientes y todo fue igual Y eso que eran paros de 1 hora y dia a la semana.
Cada cual se buscaba su excusa para no ir o irse a cliente ese dia.
#70 El camino se hace al andar. En mi empresa hace 6 años yo era el unico que hacia huelgas generales, hoy en dia somos capaces de parar al 25/30%. Y somos supercarnica.
#44 eso es a lo que iba en #1. A pesar de que una huelga general informática haría temblar el país hasta los cimientos (pocos sectores tienen ya ese poder), han conseguido que cada trabajador se individualice tanto que sea capaz de contentarse con su plato de arroz.
#15 Lo que sucede en este país con este tema es una absoluta vergüenza y un despropósito económico. Me gustaría que alguien con experiencia fuera nos contase si existe el mismo nivel de outsourcing, porque mi impresión es que no. Creo que al articulista se le escapan otras razones a mayores: 1) la cultura del pelotazo imperante en España: esto arrancó en 1984 con las ETTs, como negocio redondo para los carguillos y amiguetes del PSOE y más tarde cuando entró el PP.
2) En el sector de las telecomunicaciones, en los EEUU al menos, uno de los parámetros que se miden en Bolsa es funcón del número de trabajadores, por lo que existen incentivos para la subcontratación, ¿pero es así en España? ¿afecta a esa gran cárnica que es Telefonica?
#15 la putada es que te tratan como carne, yo por un problema de salud grave estuve años y sigo aunque ya totalmente controlado, buscando trabajo y no te ofrecían nada mas que basura, sin cortarse un pelo casi salario mínimo en Madrid y tampoco se cortaban en decirte pues aunque son 8 horas diarias a veces se pueden alargar unas horas sin cobrar, lo peor de todo esto, es tener principios y otros no
#15 Estoy de acuerdo en grandes rasgos con el articulo, añado mis matices: Subcontratacion
1ºComodidad, cambio de plantilla, restructuracion, EREs y etc gratuitos. Ejemplo de ello, IBM estaba echando a sus externos del edificio de madrid, precio 0
2º Mordidas, si esto es asi, el gerente que subcontrata se lleva un pellizco del contrato para que vaya cayendo y asi sucesivamente, y esto, desgraciadamente, no solo es en nuestro sector, se da en todos
3ºPresion sindical, si todos los que estamos en las grandes consultora somos de la misma empresa, pues somos "MAS" compañeros, eso que signfica que la lucha sindical no es tan complicada (no hablo de organizaciones sindicales ya creadas) digo del trabajo sindical de base, es decir, mejoras horarios, equidad de sueldos, mejoras salariales, antiguedades, derechos sociales etc.ESTO A LA LARGA ES UN GRAN GASTO, solo hay que ver como realizan EREs las grandes consultoras para ir "jubilando" a los compañeros con mejores derechos España vs RestoMundo
Creo que caer en la critica facil que en españa pasa y el resto del mundo no, o por lo menos europa, me parece a bote pronto muy facil por no decir gratuito
IBM, caso que he conocido recientemente, está llevando esta politica en todo el mundo, paises europeos tambien, Entonces no es un problema nacional sino un problema de rentabilidad y como bien dice el articulo plusvalor. Conclusion
Creo que echar la culpa a los que trabajamos en carnica, es bastante gratuito, de acuerdo con el ejemplo del #2.
En lo que si creo que el problema está en que no entendemos cuál es nuestro papel en la produccion y que aún no hemos sabido como reivindicar nuestros derechos, salvo honrosas excepciones como la gente de HP,con esto quiero decir que a lo mejor sería interesante empezar a juntarnos, sin mirar quien nos paga la nomina, y empezar a pedir y exigir mas derechos. AHH uno de esos derechos es la prohibicion de las SUBCONTRATAS infinitas
Meneo, pero quiero que conste que los mayores culpables de la proliferación de este tipo de empresas/parásitos son los propios trabajadores. Ya se que la situación personal de cada uno es un mundo y que a veces te agarras a un clavo ardiendo, pero en el sector del desarrollo de software ha primado siempre el individualismo lo que ha permitido este tipo de situaciones.
#2 Odiosa comparación la que has hecho. No, no es lo mismo y creo que sabes bien a que me refiero. Un ingeniero que tras 5 años de carrera y 1 de máster acepta un sueldo que sabe que no llega ni a la mitad de la plusvalía que produce es coparticipe de su precariedad. Y, como he dicho, también soy consciente de que en muchas casos la situación personal de cada uno puede llevar a tener que bajarse los pantalones.
#4 Si, ha sido exagerada. Este mundillo informatica falta la chispa para plantarse, yo me plante hace mucho y no acepto migas, es mas lucho contra las carnicas y su desprecio por los trabajadores. Pero no se puede hechar la culpa solo a estos.
#5 No he dicho que la culpa sea sólo de los trabajadores. Insisto que muchos se ven en la necesidad de aceptar lo que le venga y no me atrevo a criticar algo así. Pero también he visto infinidad de casos en los que simplemente la gente no valora el esfuerzo que hace y que ha hecho y aceptan sueldos que ha sabiendas están reportando más beneficios a su contratador que a él mismo.
#9 Excesivamente absurdo ya que están pagando mucho más de lo que pagarían haciendo la contratación directa. Pero me temo que en muchos casos están siendo también estafadas porque contratan los servicios de la cárnica esperando un desarrollador con experiencia en un determinado proyecto y se envía a uno contratado ad hoc para ese momento.
#14 Ya pero esto podría valer en 2005, que había mucha gente sin experiencia en como puede funcionar esto, también en las empresas. En 2016 que, por pequeña que se la empresa, sigas tirando de carnicas en lugar de tener, por ejemplo, un headhunter freelance y contratar directamente los que necesitas es de tontos pero muy tontos.
En las empresas grandes, seguro que hay algún mando intermedio que se está lucrando a cuesta de la empresa en la que trabaja.
#14 Hombre, estafados no creo. La mayoría de los gerentes al final provienen de una cárnica, saben perfectamente como funcionan. Y sí, pagan mucho más, el doble probablemente, pero es, entre otras cosas (Véase #3), en el concepto de poder deshacerse sin problemas de ese trabajador de un día para otro sin tener que dar explicaciones ni zarandajas.
#103 Está claro que no sabes como funciona el sector, al menos el que yo he vivido. No hay libre concurso a las licitaciones, el 95% están amañadas, por gente de dentro. Son invitadas casi siempre las mismas empresas y se les dice: tu puja alto para que gane tal otra que en la siguiente te toca a ti. Y estoy hablando del sector privado, el público no lo conozco aunque no creo que se diferencie demasiado.
#4 Desgraciadamente un ingeniero sin experiencia después de terminar la carrera casi la única posibilidad que tiene, aparte de emigrar, es meterse en una empresa de este tipo.
Cuando terminas de estudiar lo importante es coger experiencia, no te puedes quedar en tu casa esperando a que venga Google a contratarte.
El problema son los que luego se acomodan y no buscan otras salidas o luchan de forma interna para mejorar sus condiciones.
#46 No estoy de acuerdo. Mi experiencia personal fue que en mi promoción un 50% ingresaron en cárnicas y consultorias y otro 50% en empresas de desarrollo o empresas de otros sectores que apuestan por tener un pequeño departamento de desarrollo para no tener que subcontratar. Y no hablo del 2005 sino de plena crisis. Evidentemente, no creo que nadie aspire a Google como primer empleo pero existen términos medios o incluso lejanos a ser Google bastante dignos.
#61 Evidentemente hay alternativas, aunque no estoy tan seguro de los porcentajes, si te fijas en los portales de empleo las ofertas para gente sin experiencia se centra en este tipo de empresas. Al menos los casos que conozco, las empresas de desarrollo más pequeñas suelen preferir gente con algo de experiencia. Supongo que también dependerá del sitio, en Madrid y Barcelona puede que esté la cosa más igualada.
#46 Sastamente. Ingenieros, matemáticos y físicos es una de las pocas opciones que tienen al acabar la carrera, y sinceramente, no me parece mal estar 2-3 años aprendiendo sobre las cárnicas y sobre el mundillo de la empresa en España en general. En mi caso me sirvió para saber exactamente lo que NO quería hacer.
#2 Exacto. Te pones a buscar curro de informatica en infojobs, tecnoempleo, etc... y el 90% de ofertas son subcontratas carnicas. El 10% restante consultoras grandes para tenerte como interno en plantilla o clientes finales. Al final no es que te agarres a un clavo ardiendo, es que tienes todas las probabilidades para terminar en una subcontrata carnica.
#1 El verdadero problema es que quien tiene que preocuparse por llegar a fin de mes no puede preocuparse por cambiar el mundo. A mi me parece que el que tenga la oportunidad de luchar y no lo hace se merece este tipo de cosas, pero hasta que punto una persona que no tiene trabajo tiene capacidad de elegir? hasta que punto eres libre para luchar cuando tienes una hipoteca que pagar un una familia que alimentar? me parece que tu comentario es demasiado simplista...
#1 Y se ve aquí claramente, que a nada que digas informática, saltan los típicos sobrados egocéntricos que dicen que son mejores que nadie ya que programan Jsons con la punta de la polla y que los demás somos unos mierdas y unos llorones. Y por eso señores, nunca nos vamos a poner de acuerdo en nada ni vamos a conseguir mejorar nada, si nos dedicamos a medirnos las pollas unos a otros por gilipolleces.
#76 Ese es el problema y no otro. El creerse "indispensables" (dilo como quieras) y que no haya absolutamente ningún tipo de "camadareria profesional" que lleve a la formación de sindicatos fuertes..etc, hace que se pueda imponer un libre mercado con el que se machaca al recurso laboral al máximo.
En este país (especialmente, debido seguramente a una mentalidad caciquil heredada del franquismo) sin sindicatos/convenios/leyes fuertes que protejan al trabajador eres pasto de empresaurio por mucha carrera/master que tengas.
Un post completo redactado y comentado por miopes llorones, hala ya podéis machacarme a negativos.
Ni entienden el concepto de capitalismo, ni intentan entenderlo. No es que lo defienda ni me guste pero vivimos en este mundo y hasta que las cosas no cambien hay que adaptarse y vivir con sus reglas.
Simplificar la subcontratación "a mi empresa le pagan tanto y a mi solo me llega la mitad ergo el contratante es idiota y está perdiendo dinero", es... ¿Tienes idea de los costes que tiene una empresa? o mejor aún ¿sabes sumar?
"El dueño de mi empresa es un empresaurio tonto y los jefecillos no saben de nada" -- ¿En que lugar te deja eso a ti? si te dejas explotar por ignorantes ¿que eres tu?.
Si no has sabido buscarte un lugar en la vida mejor que ese, ¿de que te quejas?.
#29 Mira quién fue a hablar de miopía... el que no se da cuenta de que el hecho de que haya un mecanismo tan extendido en este país para extraer ingentes flujos de dinero de los que trabajan hacia los que viven de rentas nos perjudica a todos, independientemente de si trabajamos para una cárnica o no...
#67 aquí el único listo eres tú, por lo visto. Si tan listo eres, ¿por qué no te montas tu propia cooperativa? Seguro que al no tener costes de intermediarios, los clientes estarían deseando contratar tus servicios.
Ah no, que eso no se puede hacer desde el sofá, o en horas de oficina.
#75 Pues porque algunos sectores están regulados y existen altísimas barreras de entrada. Por ejemplo, tú no puedes montarte un ISP así por las buenas y con los ahorrillos. Todos esos sobrecostes salariales de, por ejemplo, Telefonica, los pagas tú (y todos) en la factura del teléfono/internet, lo que sea, y además tú empresa irá peor porque hay otros trabajadores que cobran lo justito para pagarse el alquiler y no les da para comprar lo que tú vendes. El odio os ciega, es evidente.
#84 ¿Montar una consultora/desarrolladora informática está regulado y tiene barreras de entrada? La única barrera es que hay que levantarse del sofá... y eso mucha gente no lo lleva bien.
#103 La barrera de entrada muchas veces es que o contratas a un exdirectivo de empresa grande por una millonada para que te consiga contratos gracias a sus contactos o no te comes una mierda.
Sé de lo que hablo: un familiar montó una empresa de telecomunicaciones junto con varios compañeros técnicos y sólo consiguieron la morralla que las demás contratas no querían hacer. Acabaron quebrando.
#29 Tienes toda la razón del mundo. Si nadie trabajara para cárnicas, se les acabaría el chollo. El problema es que -al menos en las grandes ciudades de España- copan una mayoría amplísima del mercado, por lo que es muy difícil no caer en alguna en algún momento de tu carrera profesional, sobre todo cuando eres un piolín recién licenciado.
Además no sé por qué en concreto (imagino que porque es bastante individualista la profesión) esta profesión está llena de padefos, a los cuales la mera mención de denunciar a la cárnica por cesión ilegal de trabajadores (el caso que expone en el blog es cesión ilegal de libro) les produce sudores fríos y taquicardias.
#29 pues hay motivos para quejarse. Las empresas que realmente podrían contratar directamente PASAN de hacerlo y lo hacien siempre a través de cárnicas.
Ese es el problema, que podríamos vivir de puta madre todos sin esos intermediarios innecesarios.
Y todo por poder tener la capacidad de despedir a coste 0 que no deja de ser un autoengaño.
#29"El dueño de mi empresa es un empresaurio tonto y los jefecillos no saben de nada" -- ¿En que lugar te deja eso a ti? si te dejas explotar por ignorantes ¿que eres tu?.
Pero qué malo eres, has ido a hacer daño. En cualquier caso tienes toda la razón.
Hola, ¿es aquí donde vienen a llorar los informáticos super cualificados a quienes se los rifarían las empresas extranjeras pero como viven en hispañistán solo pueden trabajar 60 horas semanales en cárnicas por 1200€/mes?
#28 Y llegó el espabilao que no se da cuenta de que la ingente cantidad de dinero desviada del bolsillo del trabajador medio hacia cuentas en Los Caimanes afecta a la economía del país y, por tanto, a él mismo...
#90 ese es su argumento, no se dan cuenta que no hay informáticos a patadas!!! al menos no de carrera. Oye, que a mi me tocó una vez entrevistar a gente para un puesto de programador java, y no abundaban los candidatos, al menos no con experiencia.
Mira, yo no acepté prácticas sin cobrar, y no paré hasta encontrar unas donde me pagaran. Y mi primer trabajo, como no me pagaban lo que yo consideraba justo como informático, curré de administrativo donde me pagaban mejor (si, increible, verdad?) Al final, mi primer trabajo de informático (en Alicante), fueron 16.000€, y no el salario mínimo que muchas me ofrecían.
#93 Porque te podías permitir seguir buscando sin trabajo... pero puedes imaginarte que no todos están en esa situación, especialmente en el país de los hipotecados. Lo que tú propones puede funcionar en algunos escenarios, con algunos tipos de empresas, pero la globalización hace que otras muchas empresas puedan permitirse el lujo de decidir si quedarse en el país o buscar otro más cómodo. Hay salidas más sencillas que benefician a "todos" como acabar con el absurdo nivel de externalización de este país. Las empresas tendrán menores costes salariales y los trabajadores tendrán mayor poder adquisitivo, pero, claro, eso significaría que saldrían perdiendo todos los chupópteros que medran alrededor de los poderes políticos... Con la caída de la construcción, pocos sectores en el que tarifar altísimos sobrecostes a la Administración pública en licitaciones corruptas, por ejemplo.
#99 Para nada, estas muy equivocado. De hecho mi situación era desesperada. Con hipoteca, divorciandome, sin ni un euro ahorrado. Incluso me pagué un viaje a Praga para la fase final con una empresa, una entrevista de 6 horas que no pasé por poco. Tuve que pagar el viaje a plazos, con mi tarjeta de crédito. Ya no podía permitirme viajar mas, me veía viviendo con mis padres y pagando la mitad de la hipoteca a mi ex.
El tema es no rendirse nunca, yo no paré de buscar trabajo, online, haciendo entrevistas por skype y tests. Una vez una empresa me pagó un viaje a Dublin para la entrevista final (que no me cogieron y aun no se porque). Mientras tanto, para mejorar el asunto, me quedé en paro, la cárnica de turno, una vez hice mi trabajo, ya no me necesitaban, y me tiraron a la calle con mentiras, soltando mierda sobre mi, un dia despues de haberme dado la enhorabuena por mi trabajo. Todo "mejoraba". Al final, por pesado, me ofrecieron currar 6 meses de autónomo en una empresa en Irlanda, y aquí sigo. Me tuvieron que dejar dinero mis padres para sobrevivir el primer mes antes de cobrar, y menos mal que la empresa me pagó el primer mes de alquiler.
#93 Como mola eso: "Yo lo hice, todo el mundo debería poder". Pooorqueee, todas las empresas son iguales, hay un numero ilimitado de puestos de calidad (¿hay un numero limitado siquiera?), todos tenemos las mismas circunstancias, las mismas responsabilidades, la misma capacidad, etc...
#13 Una cosa es que la home del hosting tenga publi, otra cosa es que en la web que tu te creas en ese hosting te inyecten publicidad sin tu poder hacer nada para impedirlo.
#77 Yo no me quejo de nada, simplemente digo que la "critica" no tiene sentido. Pero si, si quieres te lo confirmo, un hosting gratuito es una porquería por norma general para cualquier aplicación digna se precie.
- Trabajo para empresas que me pagan un salario apañao, sin horas extra.
- Cuando estoy ocioso, desarrollo servicios por los que no me forro, ni me darían para vivir, pero me dan un ingresillo extra a fin de mes.
- Cuando estoy ocioso y no me apetece "trabajar", colaboro en proyectos libres que dan valor a mi marca personal.
Así que menos llorar, y más currelar. Que no sé si somos el país de las cárnicas, pero desde luego que somos el país de "la culpa de mis situación es de todos los demás".
#18
[150 clicks y ha caído... igual alguien se ha de plantear cambiar de hosting. ]
Eso le pasa por subcontratar el hosting, si hubiera montado un servidor en su casa, se hubiera fundido unos cuantos kilometros de cobre, hubiera expropiado kms. de carretera hasta irlanda y hubiera conectado directamente con los servidores de Meneame, esto le habría salido mucho mejor...
Muchos informáticos, en vez de quejarse y si no tienen ningún impedimento, lo mejor que pueden hacer es hacer las maletas y salir del país. Y no hace falta irse muy lejos, quedandote en Europa, vas a tener condiciones mucho mejores y además estando cerca de casa. Si a alguno os interesa, yo llevo 5 años fuera y os podemos echar una mano en este foro que creamos:
#79 Para tener emprendimiento hace falta tener experiencia y, sobre todo, financiación. Lo segundo hoy por hoy es complicado obtenerlo, sobre todo si para adquirir experiencia tiras de la cárnica.
Lo de irse es una buena opción, pero da rabia.
#87 yo no hablé de emprendimiento. Aunque puedo decir, que mi primer trabajo en el extranjero fue como autónomo. Pero claro, solo me tocaba amoquinar impuestos cuando cobraba, cosa que en nuestro gran país no pasa, donde te toca pagar sin ni siquiera haber cobrado.
“si contrato a un chaval de 25 años para trabajar en Java cuando tenga 40 que hago con el? Necesito que cambie de tecnología seguramente, que avance, se forme o progrese”
Es con el horario de jornada partida, trabajando de 9 o 10 horas al día, en Españistan es imposible formarse. Simplemente se recambian los trabajadores como los ordenadores.
Es tan evidente la estafa que muchas cárnicas establecen cláusulas en los contratos con sus clientes que impiden que se contraten a los desarrolladores que se envíen a sus proyectos.
No conozco el sector pero esto es como lo de las subcontratas, supongo. Y lo de que se llevan el dinero por no hacer nada... mínimo una labor de recursos humanos sí hay, aparte de la responsabilidad civil y demás.
A mí me ha gustado el artículo, aunque no es nada que no se sepa ya. De hecho me ha recordado, aunque la temática sea diferente, al tema de Lendakaris Muertos que dice: "la policía pega, los banqueros nos roban, años de universidad y me acabo de enterar". Los que sí se han enterado han sido los empresaurios del padefismo, individualismo y ausencia de conciencia obrera que impera en la práctica totalidad de los trabajadores del sector, y de otros, que en ingenierías tampoco están mucho mejor, por poner un ejemplo. Todas las cárnicas sobran.
El problema son los tiempos para desarrollar los proyectos. En la empresa en que estoy, trabajábamos con PDAs, hasta que se pusieron de moda las tablets. Teniendo el personal justito para ir tirando, era imposible desarrollar una aplicación para tablet en poco tiempo. Pero eso los clientes no lo entienden. Ellos quieren el gadget de moda, y lo quieren ya. Les es más fácil cambiar de proveedor de CRM, que tener una plantilla propia y tener que preocuparse de este tipo de asuntos.
Es como tener un piso en propiedad, o vivir de alquiler. De alquiler al final has pagado y no tienes piso, pero te da la libertad de poder mudarte cuando quieras.
Al que le va mal y se deja explotar en una carnica, le pasaría igual en cualquier industria, aprovechados hay en todos lados. Hay que echarle cojones a la vida chavales... y dejar de llorar en IT porque de trabajo vamos sobrados
El poder despedir rápido no es la razón principal para contratar consultores. A efectos contables creo que se contabilizan como gastos variables, y da más juego para la ingeniería contable. Aparte supongo que hay otras razones, como mantener el tamaño de la empresa más reducido (seguir siendo PYME, tener menos horas sindicales...)
#63 y #71 Os dejo otros 2 puntos:
· Al contabilizarse como gastos fijos, los empleados propios hacen subir el riesgo en las operaciones de financiación.
· A nivel de inversiones el ratio de beneficio/empleado aumenta con la externalización ya que los externos no son empleados, por lo que atraerás mas inversiones.
#48 Yo no he votado erronea pero los que lo han hecho puede que sea porque se propone "digamos una visión para alguien que no haya trabajado nunca en el sector y pueda entender el término" y el "articulo" solo consiste en una pataleta sin un mínimo de análisis y que no intenta ni por un momento tomar distancia. Entiendo que es una opnión personal pero cuando escribimos no podemos hacerlo con las mismas palabras con las que hablamos con alguien mientras tomamos una cerveza.
#82 Pues este es un caso muy favorable para el trabajador. Lo normal es cobrar unos 90.000€ al año a la empresa y que el trabajador cobre unos 14-16k, sobre todo si no tiene experiencia
#0 Siento que te hayan tirado el enlace. No malinterpretes mis comentarios, suscribo punto por punto el artículo, sólo he tratado de aportar mi opinión de forma adicional. Denunciar esta situación es un paso pero a mi parecer se podría hacer mucho más.
No he visto tantas webs caidas desde aquel mítico lunes 20 de Diciembre de 2010
-18:00 Empieza Payback III en España.
-18:15 Cae la web del PP. La del CIU y PSOE aguantan.
-18:30 PNV, CIU caen.
-19:00 PP vuelve a funcionar.
Alrededor de 19-20 horas: PSOE cae. Tienen una cache guay y hace que parezca que sigue en pie pero no es así.
-19:20 Página de juventudes socialistas caida.
-19:40 PP sigue con problemas.
-20:00 PP, CIU, PNV y J.S vuelven.
-20:40 Cae la web de Congreso de los Diputados.
-21:30 Vuelve a funcionar la web de Congreso.
-22:00 Cae SGAE.
-22:30 Cae www.embusa.es (ESTO FUE IDEA MIA )
-22:30 Vuelve SGAE
-22:40 Ahora se asedia a mcu.es que aguanta bastante bien. http://informesciberguerra.blogspot.com.es/
#19 Oh si ¡Que héroes! Habéis echado abajo páginas webs de partidos políticos. Todo el mundo sabe que después de Google la página web del PP y las juventudes socialistas son las más visitadas del mundo. Seguro que los políticos lo pasaron fatal ese día. Sois patéticos
Entre que la gente tiene la mania de querer comer todos los dias, y que se tratan como putas, que me sirven ahora y cuando necesite otra cosa me busco a otro, con las jornadas laborales que tienen como se van a formar ?
Por otra parte tengo entendido que el sistema fiscal da incentivos a contratar a tu personal como gasto (subcontrata) a que sean empleados tuyos. Habría que añadir eso a los otros beneficios más evidentes.
Comentarios
AQUI EL ARTICULO: (por que se ha caido la pagina)
INTERESTRELLADO
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La Cárnica
By MiklosWolfy · enero 20, 2016 · Sin categoría ·6 Comments
Todos los que trabajamos en informática estamos ya familiarizados con el termino de “empresa cárnica”. Todos sabemos que empresas son cárnicas, y conocemos a que nos referimos, pero hoy me gustaría dar mi particular visión de una empresa cárnica, digamos una visión para alguien que no haya trabajado nunca en el sector y pueda entender el término y todo lo que ello conlleva.
Hablaré desde mi propia experiencia, y es que durante mis años como informático he podido trabajar en varias cárnicas. Una empresa cárnica es aquella que se dedica básicamente al contrabando de recursos (entendemos por recursos a personas). Son empresas que no aportan valor, sino que viven del plus valor del trabajo de otros. Empresas que por sí solas no generan valor, no fabrican nada, no desarrollan ni construyen nada, simplemente venden personas a clientes y viven de los beneficios que generan esas personas en esos clientes. Por tener esta forma de ser se les ha llamado siempre “empresas cárnicas”, “charcuterías ” o “carnicerías SA”, por que venden carne, personas, recursos y no les importa nada mas, para esas empresas los trabajadores son recursos, números, beneficios, son carne que vender y colocar al mejor postor, sin importar nada más.
Hace años trabajé en una empresa que más que una empresa parecía un piso franco. Un señor tuvo la ocasión de poder montar un negocio de informática Outsourcing (vamos una empresa cárnica). La empresa se ubicaba en un piso en el centro de Madrid. Era un piso normal, un piso más en un bloque de viviendas. La estructura de la empresa era la siguiente; el dueño, su primo y su sobrina. El primo se encargaba un poco de mover los papeles a las gestorías y hacer entrevistas, la sobrina llevaba los partes y las nominas, y el dueño se dedicaba a disfrutar de todos los beneficios que generaba aquella cárnica sin siquiera tener que pasarse por el piso franco.
La empresa contaba con cinco trabajadores, los cuales estaban en un cliente. El cliente pagaba a la empresa unos 80mil euros al año por cada trabajador, y la empresa pagaba a cada trabajador unos 30mil euros al año (contando Seguridad social y todos los complementos que quieras). Es decir que la empresa sin hacer nada ganaba al año 50mil euros por cada trabajador en el cliente. Hablamos de unos beneficios netos al año 250.000 euros al año. De esos beneficios el dueño de la empresa le pagaba 20mil a su sobrina y 20mil a su primo, réstale el alquiler del piso durante todo el año y al final tenemos un balance de sin hacer absolutamente nada de ganar 200mil euros al año. Esto es básicamente es una cárnica.
No había subidas, no teníamos contacto con la empresa, y no sabíamos nada de ellos. Estabas en tu cliente, hacías tu trabajo, cumplías tus horas y pagaban rigurosamente. De tu trabajo se generaba un dinero que otra persona sin trabajar se lo queda. Esto es la fuente de la vida de las cárnicas. En la informática todo está montado así, siempre hay un intermediario que sin hacer nada, solo por tener el contacto o conocido y por presentarte se lleva mucho mas pellizco que tu.
El ejemplo que os cuento es de una empresa pequeña, sin estructura casi. Cuando la empresa comienza a crecer y en vez de cinco persona tiene cien, ya hablamos de una empresa mediana, una empresa que genera mucho mas beneficio, comienza a expandirse, encuentra nuevos clientes, alquila unas flamantes oficinas en las tablas, comienza a meter departamentos de marketing, economía, recursos humanos, gerentes, trileros, accionistas, vicepresidentes, directivos. Y así es como una pequeña cárnica se convierte en una gran cárnica llena de chupópteros que viven del trabajo ajeno y no generan beneficio directo.
Es una obra de arte, con la maestría del que crea un perfecto mecanismo de un reloj, solo que el reloj para algunos es brillante, pero supura mierda para otros. Al final el objetivo de la empresa es colocar a alguien en un cliente, da igual si sabe o si es bueno en lo suyo, lo importante es que este en un cliente y genere dinero día a día, hora a hora imputada.
La empresa cárnica no tiene valor de mercado, no construye ni crea nada, solamente vende recursos, personas, sin esos recursos no es nada, es solo un montón de jefecillos que no podrían hacer ni una calculador en pascal. El objetivo de las cárnicas es siempre el mismo, tener clientes y colocar al que sea, como si pones un muñeco de trapo, pero que genere dinero.
Personalmente todo esto me lleva a pensar de donde coño salió todo este invento, quienes fueron los que acordaron que todo funcionaria así. Los clientes siempre dicen; “preferimos subcontratar por que así nos ahorramos gastos si hay que despedir, pagar la seguridad social del empleado, su seguro, o cambiar de tecnología y queremos cambiar de empleado no nos cuesta nada”.
Pero cuando comienzo hacer cálculos y cábalas no me salen las cuentas. Por ejemplo, estuve dos años en aquella empresa del piso franco, dos años en los que esa empresa recibió 160mil euros por mí y a mí me pagaron en esos dos años 60mil. Hablamos de que realmente la empresa cliente pago 100mil euros de mas por ahorrarse cuatros perras en finiquito y seguridad social? En serio? De que cifra estamos hablando del supuesto ahorro; 10 o 20 mil euros? Aun así han malgastado 80mil euros, y me dicen que se ahorran dinero subcontratando a una cárnica. Esa misma empresa que luego decía, estamos fatal con la crisis no tenemos beneficios. No es de extrañar tirando tanto dinero por que si. Yo estuve dos años, pero había gente que llevaba cinco, seis años así. El cliente no hacía más que perder dinero por no contratar directamente a gente que durante años había demostrado su valía, prefería regalar dinero a una cárnica.
Para esa empresa le hubiese sido más fácil pagarme algo mas (por ejemplo un sueldo más en consonancia con el resto de Europa, fomenta la subida de salario y que el trabajador tenga más poder adquisitivo, que pueda consumir más bienes, ya sabéis eso de fomentar la economía, eso sí sería una medida de puta madre para “fomentar la confianza del consumidor”) y la empresa de paso se habría ahorrado una pasta, lo mires por donde lo mires.
Si que puedo compartir que la subcontratas sean una opción, por ejemplo cuando quieres contratar a un trabajador y quieres que te lo busque una empresa, incluso que te lo subcontrate el periodo de prueba, pero una vez que has trabajado con él, que compruebas que es buen empleado, es más rentable para el cliente contratar directamente al personal.
Intento entender por qué esto no pasa, y luego me doy cuenta de que esto es Españistan y se piensa de forma jurasica, y muchas veces las empresas clientes piensan; “si contrato a un chaval de 25 años para trabajar en Java cuando tenga 40 que hago con el? Necesito que cambie de tecnología seguramente, que avance, se forme o progrese”. Y ese es otro punto que merecería otro post entero; lo poco que las empresas valoran la formación y planes de carrera. Los empresaurios siguen viendo la formación de sus trabajadores como un coste, y no como un beneficio. Lo ven como una lacra, un problema. Un empresaurio piensa “lo quiero ya y ahora, ya, ya, dame, dame, quiero un empleado sin curva de aprendizaje, aunque tenga que pagar mas” no piensa en tener alguien constante en una empresa, formarle, que progrese, que sea un activo importante y convertirlo en un activo útil y versátil para la empresa. No, en Españistan el Empresauriopiensa que ojala se bajen mas los sueltos, las cuotas, tarifas, y que con un poco de suerte se aumente la jornada laboral.
Tristemente somos el Bangladés de la informática, empleos sin futuro y con mentalidades tercermundistas; Sucio, explotado, rápido, bonito y barato.
#17 No mates al mensajero. He puesto el articulo en #15. Yo no lo he escrito ni alojado.
#15 Desconociendo cómo funciona el sector ¿por qué no montáis los trabajadores una empresa? ¿O por qué no os ponéis de autónomos y facturáis al cliente final?
#32 Eso lo hemos pensado muchos, muchas veces. En administración publica los contratos suelen estar dados a dedo y en privada se tiene comprado a los responsables de elegir proveedor. Esto ultimo no quiere decir que lo intentes y lo consigas.
#32 Porque a esas empresas cárnicas se les exigen determinadas cosas. A algunas se les exige que solo trabajen con un cliente, para tenerlas cautivas y que no puedan subir las tarifas, a otras se les exige que estén homologadas de alguna manera o que pertenezcan a un determinado país. Y a todas ellas se les exige que si un recurso se va, pongan otro en 15 días.
Pero sobre todo, mas que para ahorrar en el despido, yo creo que se hace para ahorrar en EREs y en huelgas, y porque en el balance de cuentas, los empleados cuentan, y las consultoras no.
Esos son los motivos que yo conozco por los que no contratan directamente a un freelance.
De hecho para rizar el rizo, conozco a compañeros freelance que trabajan para una cárnica que a su vez los vende a un cliente final. (Y aun así, al cliente final parece que le compensa)
#15 Tristemente somos el Bangladés de la informática, empleos sin futuro y con mentalidades tercermundistas; Sucio, explotado, rápido, bonito y barato.
Falta añadir: Y por nuestra culpa. Si hiciesemos una huelga general de informatica se paraba el pais.
#45 Y lo peor de todo, es que es ilegal lo que hacen
#44 Pues como no la organice la CGT, los de CCOO y UGT siguen haciendose los muertos.
#47 Y como cuando cuando hay un paro en tu empresa o huelga agaches la cabeza detras del teclado o digas que tu no te lo puedes permitir entonces apaga y vamonos.
#51 Con cero horas de huelga se ha conseguido un acuerdo en HP Horas antes del inicio de huelga indefinida en HP se alcanza un preacuerdo
Horas antes del inicio de huelga indefinida en HP ...
cgtinformatica.org#53 Lo normal es que se llegue a la huelga y salgan 2 y el tambor. La empresa se descojone mientras todos se esconden detras del monitor.
En mi empresa se hicieron paros y salimos 4 gatos. Asi funciono, claro. Si llegamos a salir mas del 50% la cosa hubiese sido diferente. Pero no, se siguio atendiendo a los clientes y todo fue igual Y eso que eran paros de 1 hora y dia a la semana.
Cada cual se buscaba su excusa para no ir o irse a cliente ese dia.
#70 El camino se hace al andar. En mi empresa hace 6 años yo era el unico que hacia huelgas generales, hoy en dia somos capaces de parar al 25/30%. Y somos supercarnica.
#44 eso es a lo que iba en #1. A pesar de que una huelga general informática haría temblar el país hasta los cimientos (pocos sectores tienen ya ese poder), han conseguido que cada trabajador se individualice tanto que sea capaz de contentarse con su plato de arroz.
#15 Lo que sucede en este país con este tema es una absoluta vergüenza y un despropósito económico. Me gustaría que alguien con experiencia fuera nos contase si existe el mismo nivel de outsourcing, porque mi impresión es que no. Creo que al articulista se le escapan otras razones a mayores: 1) la cultura del pelotazo imperante en España: esto arrancó en 1984 con las ETTs, como negocio redondo para los carguillos y amiguetes del PSOE y más tarde cuando entró el PP.
2) En el sector de las telecomunicaciones, en los EEUU al menos, uno de los parámetros que se miden en Bolsa es funcón del número de trabajadores, por lo que existen incentivos para la subcontratación, ¿pero es así en España? ¿afecta a esa gran cárnica que es Telefonica?
#15 la putada es que te tratan como carne, yo por un problema de salud grave estuve años y sigo aunque ya totalmente controlado, buscando trabajo y no te ofrecían nada mas que basura, sin cortarse un pelo casi salario mínimo en Madrid y tampoco se cortaban en decirte pues aunque son 8 horas diarias a veces se pueden alargar unas horas sin cobrar, lo peor de todo esto, es tener principios y otros no
#15 Estoy de acuerdo en grandes rasgos con el articulo, añado mis matices:
Subcontratacion
1ºComodidad, cambio de plantilla, restructuracion, EREs y etc gratuitos. Ejemplo de ello, IBM estaba echando a sus externos del edificio de madrid, precio 0
2º Mordidas, si esto es asi, el gerente que subcontrata se lleva un pellizco del contrato para que vaya cayendo y asi sucesivamente, y esto, desgraciadamente, no solo es en nuestro sector, se da en todos
3ºPresion sindical, si todos los que estamos en las grandes consultora somos de la misma empresa, pues somos "MAS" compañeros, eso que signfica que la lucha sindical no es tan complicada (no hablo de organizaciones sindicales ya creadas) digo del trabajo sindical de base, es decir, mejoras horarios, equidad de sueldos, mejoras salariales, antiguedades, derechos sociales etc.ESTO A LA LARGA ES UN GRAN GASTO, solo hay que ver como realizan EREs las grandes consultoras para ir "jubilando" a los compañeros con mejores derechos
España vs RestoMundo
Creo que caer en la critica facil que en españa pasa y el resto del mundo no, o por lo menos europa, me parece a bote pronto muy facil por no decir gratuito
IBM, caso que he conocido recientemente, está llevando esta politica en todo el mundo, paises europeos tambien, Entonces no es un problema nacional sino un problema de rentabilidad y como bien dice el articulo plusvalor.
Conclusion
Creo que echar la culpa a los que trabajamos en carnica, es bastante gratuito, de acuerdo con el ejemplo del #2.
En lo que si creo que el problema está en que no entendemos cuál es nuestro papel en la produccion y que aún no hemos sabido como reivindicar nuestros derechos, salvo honrosas excepciones como la gente de HP,con esto quiero decir que a lo mejor sería interesante empezar a juntarnos, sin mirar quien nos paga la nomina, y empezar a pedir y exigir mas derechos. AHH uno de esos derechos es la prohibicion de las SUBCONTRATAS infinitas
siento el tochaco
Meneo, pero quiero que conste que los mayores culpables de la proliferación de este tipo de empresas/parásitos son los propios trabajadores. Ya se que la situación personal de cada uno es un mundo y que a veces te agarras a un clavo ardiendo, pero en el sector del desarrollo de software ha primado siempre el individualismo lo que ha permitido este tipo de situaciones.
#1 Eso es como decir que la culpa de que existan violadores la tiene las mujeres.
#2 Odiosa comparación la que has hecho. No, no es lo mismo y creo que sabes bien a que me refiero. Un ingeniero que tras 5 años de carrera y 1 de máster acepta un sueldo que sabe que no llega ni a la mitad de la plusvalía que produce es coparticipe de su precariedad. Y, como he dicho, también soy consciente de que en muchas casos la situación personal de cada uno puede llevar a tener que bajarse los pantalones.
#4 Si, ha sido exagerada. Este mundillo informatica falta la chispa para plantarse, yo me plante hace mucho y no acepto migas, es mas lucho contra las carnicas y su desprecio por los trabajadores. Pero no se puede hechar la culpa solo a estos.
#5 No he dicho que la culpa sea sólo de los trabajadores. Insisto que muchos se ven en la necesidad de aceptar lo que le venga y no me atrevo a criticar algo así. Pero también he visto infinidad de casos en los que simplemente la gente no valora el esfuerzo que hace y que ha hecho y aceptan sueldos que ha sabiendas están reportando más beneficios a su contratador que a él mismo.
#7 Lo realmente absurdo es las empresas que pagan tanto a las carnicas por hacer de
#9 Excesivamente absurdo ya que están pagando mucho más de lo que pagarían haciendo la contratación directa. Pero me temo que en muchos casos están siendo también estafadas porque contratan los servicios de la cárnica esperando un desarrollador con experiencia en un determinado proyecto y se envía a uno contratado ad hoc para ese momento.
#14 Ya pero esto podría valer en 2005, que había mucha gente sin experiencia en como puede funcionar esto, también en las empresas. En 2016 que, por pequeña que se la empresa, sigas tirando de carnicas en lugar de tener, por ejemplo, un headhunter freelance y contratar directamente los que necesitas es de tontos pero muy tontos.
En las empresas grandes, seguro que hay algún mando intermedio que se está lucrando a cuesta de la empresa en la que trabaja.
#14 Hombre, estafados no creo. La mayoría de los gerentes al final provienen de una cárnica, saben perfectamente como funcionan. Y sí, pagan mucho más, el doble probablemente, pero es, entre otras cosas (Véase #3), en el concepto de poder deshacerse sin problemas de ese trabajador de un día para otro sin tener que dar explicaciones ni zarandajas.
#103 Está claro que no sabes como funciona el sector, al menos el que yo he vivido. No hay libre concurso a las licitaciones, el 95% están amañadas, por gente de dentro. Son invitadas casi siempre las mismas empresas y se les dice: tu puja alto para que gane tal otra que en la siguiente te toca a ti. Y estoy hablando del sector privado, el público no lo conozco aunque no creo que se diferencie demasiado.
#43 Sí, justo así
#37 goto #4 y #7
#60 Ya he dicho en #5 que era exagerado.
#4 Desgraciadamente un ingeniero sin experiencia después de terminar la carrera casi la única posibilidad que tiene, aparte de emigrar, es meterse en una empresa de este tipo.
Cuando terminas de estudiar lo importante es coger experiencia, no te puedes quedar en tu casa esperando a que venga Google a contratarte.
El problema son los que luego se acomodan y no buscan otras salidas o luchan de forma interna para mejorar sus condiciones.
#46 No estoy de acuerdo. Mi experiencia personal fue que en mi promoción un 50% ingresaron en cárnicas y consultorias y otro 50% en empresas de desarrollo o empresas de otros sectores que apuestan por tener un pequeño departamento de desarrollo para no tener que subcontratar. Y no hablo del 2005 sino de plena crisis. Evidentemente, no creo que nadie aspire a Google como primer empleo pero existen términos medios o incluso lejanos a ser Google bastante dignos.
#61 Evidentemente hay alternativas, aunque no estoy tan seguro de los porcentajes, si te fijas en los portales de empleo las ofertas para gente sin experiencia se centra en este tipo de empresas. Al menos los casos que conozco, las empresas de desarrollo más pequeñas suelen preferir gente con algo de experiencia. Supongo que también dependerá del sitio, en Madrid y Barcelona puede que esté la cosa más igualada.
#46 Sastamente. Ingenieros, matemáticos y físicos es una de las pocas opciones que tienen al acabar la carrera, y sinceramente, no me parece mal estar 2-3 años aprendiendo sobre las cárnicas y sobre el mundillo de la empresa en España en general. En mi caso me sirvió para saber exactamente lo que NO quería hacer.
#2 Exacto. Te pones a buscar curro de informatica en infojobs, tecnoempleo, etc... y el 90% de ofertas son subcontratas carnicas. El 10% restante consultoras grandes para tenerte como interno en plantilla o clientes finales. Al final no es que te agarres a un clavo ardiendo, es que tienes todas las probabilidades para terminar en una subcontrata carnica.
#12 Busca en jobsbcn, alli sólo encontraras 300 no-cárnicas. Eso si, sólo en Barcelona.
#2 PADEFOS, son los PADEFOS
#2 ¿Por qué siempre ponéis el mismo MAL ejemplo? Se nota que el NWO ha hecho un gran trabajo con vosotros.
#2 de toda la vida las condiciones laborales se mejoraron con la lucha colectiva.
Si no nos defendemos esto es lo que conseguimos.
#1 El verdadero problema es que quien tiene que preocuparse por llegar a fin de mes no puede preocuparse por cambiar el mundo. A mi me parece que el que tenga la oportunidad de luchar y no lo hace se merece este tipo de cosas, pero hasta que punto una persona que no tiene trabajo tiene capacidad de elegir? hasta que punto eres libre para luchar cuando tienes una hipoteca que pagar un una familia que alimentar? me parece que tu comentario es demasiado simplista...
#37 Y sin hipoteca. No todos podemos quedarnos en casita de papi viviendo de la sopa boba.
#1 y no es el unico sector, te lo aseguro.
#54 Esa es otra, yo aprendí que el modelo de empresa en España no varía mucho de una cárnica.
#66 Antes era Diseñador, y ahora Vigilante, en ambos sectores una dejadez total, pero en Seguridad Privada, por defecto, las empresas son carnicas.
#1 Y se ve aquí claramente, que a nada que digas informática, saltan los típicos sobrados egocéntricos que dicen que son mejores que nadie ya que programan Jsons con la punta de la polla y que los demás somos unos mierdas y unos llorones. Y por eso señores, nunca nos vamos a poner de acuerdo en nada ni vamos a conseguir mejorar nada, si nos dedicamos a medirnos las pollas unos a otros por gilipolleces.
#76 Ese es el problema y no otro. El creerse "indispensables" (dilo como quieras) y que no haya absolutamente ningún tipo de "camadareria profesional" que lleve a la formación de sindicatos fuertes..etc, hace que se pueda imponer un libre mercado con el que se machaca al recurso laboral al máximo.
En este país (especialmente, debido seguramente a una mentalidad caciquil heredada del franquismo) sin sindicatos/convenios/leyes fuertes que protejan al trabajador eres pasto de empresaurio por mucha carrera/master que tengas.
Un post completo redactado y comentado por miopes llorones, hala ya podéis machacarme a negativos.
Ni entienden el concepto de capitalismo, ni intentan entenderlo. No es que lo defienda ni me guste pero vivimos en este mundo y hasta que las cosas no cambien hay que adaptarse y vivir con sus reglas.
Simplificar la subcontratación "a mi empresa le pagan tanto y a mi solo me llega la mitad ergo el contratante es idiota y está perdiendo dinero", es... ¿Tienes idea de los costes que tiene una empresa? o mejor aún ¿sabes sumar?
"El dueño de mi empresa es un empresaurio tonto y los jefecillos no saben de nada" -- ¿En que lugar te deja eso a ti? si te dejas explotar por ignorantes ¿que eres tu?.
Si no has sabido buscarte un lugar en la vida mejor que ese, ¿de que te quejas?.
#29 Mira quién fue a hablar de miopía... el que no se da cuenta de que el hecho de que haya un mecanismo tan extendido en este país para extraer ingentes flujos de dinero de los que trabajan hacia los que viven de rentas nos perjudica a todos, independientemente de si trabajamos para una cárnica o no...
#67 aquí el único listo eres tú, por lo visto. Si tan listo eres, ¿por qué no te montas tu propia cooperativa? Seguro que al no tener costes de intermediarios, los clientes estarían deseando contratar tus servicios.
Ah no, que eso no se puede hacer desde el sofá, o en horas de oficina.
#75 Pues porque algunos sectores están regulados y existen altísimas barreras de entrada. Por ejemplo, tú no puedes montarte un ISP así por las buenas y con los ahorrillos. Todos esos sobrecostes salariales de, por ejemplo, Telefonica, los pagas tú (y todos) en la factura del teléfono/internet, lo que sea, y además tú empresa irá peor porque hay otros trabajadores que cobran lo justito para pagarse el alquiler y no les da para comprar lo que tú vendes. El odio os ciega, es evidente.
#84 ¿Montar una consultora/desarrolladora informática está regulado y tiene barreras de entrada? La única barrera es que hay que levantarse del sofá... y eso mucha gente no lo lleva bien.
#103 La barrera de entrada muchas veces es que o contratas a un exdirectivo de empresa grande por una millonada para que te consiga contratos gracias a sus contactos o no te comes una mierda.
Sé de lo que hablo: un familiar montó una empresa de telecomunicaciones junto con varios compañeros técnicos y sólo consiguieron la morralla que las demás contratas no querían hacer. Acabaron quebrando.
CC: #84
#29 Tienes toda la razón del mundo. Si nadie trabajara para cárnicas, se les acabaría el chollo. El problema es que -al menos en las grandes ciudades de España- copan una mayoría amplísima del mercado, por lo que es muy difícil no caer en alguna en algún momento de tu carrera profesional, sobre todo cuando eres un piolín recién licenciado.
Además no sé por qué en concreto (imagino que porque es bastante individualista la profesión) esta profesión está llena de padefos, a los cuales la mera mención de denunciar a la cárnica por cesión ilegal de trabajadores (el caso que expone en el blog es cesión ilegal de libro) les produce sudores fríos y taquicardias.
#29 pues hay motivos para quejarse. Las empresas que realmente podrían contratar directamente PASAN de hacerlo y lo hacien siempre a través de cárnicas.
Ese es el problema, que podríamos vivir de puta madre todos sin esos intermediarios innecesarios.
Y todo por poder tener la capacidad de despedir a coste 0 que no deja de ser un autoengaño.
#29 "El dueño de mi empresa es un empresaurio tonto y los jefecillos no saben de nada" -- ¿En que lugar te deja eso a ti? si te dejas explotar por ignorantes ¿que eres tu?.
Pero qué malo eres, has ido a hacer daño. En cualquier caso tienes toda la razón.
Razones:
1.- Hacer el egipcio.
2.- Los gastos se computan a una cuenta contable distinta que las nominas.
3.- Te ahorras movimiento en RRHH.
Hola, ¿es aquí donde vienen a llorar los informáticos super cualificados a quienes se los rifarían las empresas extranjeras pero como viven en hispañistán solo pueden trabajar 60 horas semanales en cárnicas por 1200€/mes?
Saludoos.
#28 Y llegó el espabilao que no se da cuenta de que la ingente cantidad de dinero desviada del bolsillo del trabajador medio hacia cuentas en Los Caimanes afecta a la economía del país y, por tanto, a él mismo...
#58 si no aceptaran esos salarios, a lo mejor eso no pasaría.
#88 ¿Y cómo dejas de aceptar el único trabajo que encuentras al acabar la carrera y sin experiencia en un país con el 25% de paro?
#90 ese es su argumento, no se dan cuenta que no hay informáticos a patadas!!! al menos no de carrera. Oye, que a mi me tocó una vez entrevistar a gente para un puesto de programador java, y no abundaban los candidatos, al menos no con experiencia.
Mira, yo no acepté prácticas sin cobrar, y no paré hasta encontrar unas donde me pagaran. Y mi primer trabajo, como no me pagaban lo que yo consideraba justo como informático, curré de administrativo donde me pagaban mejor (si, increible, verdad?) Al final, mi primer trabajo de informático (en Alicante), fueron 16.000€, y no el salario mínimo que muchas me ofrecían.
#93 Porque te podías permitir seguir buscando sin trabajo... pero puedes imaginarte que no todos están en esa situación, especialmente en el país de los hipotecados. Lo que tú propones puede funcionar en algunos escenarios, con algunos tipos de empresas, pero la globalización hace que otras muchas empresas puedan permitirse el lujo de decidir si quedarse en el país o buscar otro más cómodo. Hay salidas más sencillas que benefician a "todos" como acabar con el absurdo nivel de externalización de este país. Las empresas tendrán menores costes salariales y los trabajadores tendrán mayor poder adquisitivo, pero, claro, eso significaría que saldrían perdiendo todos los chupópteros que medran alrededor de los poderes políticos... Con la caída de la construcción, pocos sectores en el que tarifar altísimos sobrecostes a la Administración pública en licitaciones corruptas, por ejemplo.
#99 Para nada, estas muy equivocado. De hecho mi situación era desesperada. Con hipoteca, divorciandome, sin ni un euro ahorrado. Incluso me pagué un viaje a Praga para la fase final con una empresa, una entrevista de 6 horas que no pasé por poco. Tuve que pagar el viaje a plazos, con mi tarjeta de crédito. Ya no podía permitirme viajar mas, me veía viviendo con mis padres y pagando la mitad de la hipoteca a mi ex.
El tema es no rendirse nunca, yo no paré de buscar trabajo, online, haciendo entrevistas por skype y tests. Una vez una empresa me pagó un viaje a Dublin para la entrevista final (que no me cogieron y aun no se porque). Mientras tanto, para mejorar el asunto, me quedé en paro, la cárnica de turno, una vez hice mi trabajo, ya no me necesitaban, y me tiraron a la calle con mentiras, soltando mierda sobre mi, un dia despues de haberme dado la enhorabuena por mi trabajo. Todo "mejoraba". Al final, por pesado, me ofrecieron currar 6 meses de autónomo en una empresa en Irlanda, y aquí sigo. Me tuvieron que dejar dinero mis padres para sobrevivir el primer mes antes de cobrar, y menos mal que la empresa me pagó el primer mes de alquiler.
#93 Como mola eso: "Yo lo hice, todo el mundo debería poder". Pooorqueee, todas las empresas son iguales, hay un numero ilimitado de puestos de calidad (¿hay un numero limitado siquiera?), todos tenemos las mismas circunstancias, las mismas responsabilidades, la misma capacidad, etc...
El pantallazo del servicio de hosting no tiene precio
#13 Una cosa es que la home del hosting tenga publi, otra cosa es que en la web que tu te creas en ese hosting te inyecten publicidad sin tu poder hacer nada para impedirlo.
#21 Cambiar de hosting y/o montarte algo en AWS en una micro
#21 es lo que tiene pillarte planes gratuitos. Si es gratis no te quejes.
#77 Yo no me quejo de nada, simplemente digo que la "critica" no tiene sentido. Pero si, si quieres te lo confirmo, un hosting gratuito es una porquería por norma general para cualquier aplicación digna se precie.
Se ha caido el enlace
#6 Efecto meneame .
#8 Algún día nos crujirán meneame alegando un ataque DoS ya verás
#6 Hostinger
#6 pues vaya mierda de informatico
#6 Caché de Google:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:LMNP7XRTbHoJ:interestrellado.es/2016/01/20/la-carnica/&num=1&hl=es&gl=es&strip=1&vwsrc=0
#0 ¿En serio Hostinger?
Hostinger: Marca España.
Pues yo os voy a decir unas cosas:
- Trabajo para empresas que me pagan un salario apañao, sin horas extra.
- Cuando estoy ocioso, desarrollo servicios por los que no me forro, ni me darían para vivir, pero me dan un ingresillo extra a fin de mes.
- Cuando estoy ocioso y no me apetece "trabajar", colaboro en proyectos libres que dan valor a mi marca personal.
Así que menos llorar, y más currelar. Que no sé si somos el país de las cárnicas, pero desde luego que somos el país de "la culpa de mis situación es de todos los demás".
#33 Hostinger Hosting gratis con PHP y MySQL . No, el delito no es subcontratar un hosting, es no querer pagar un duro por el hosting.
#55 y #121 "creo que no me has entendido"
Spam
Para explicar un poco esto de las cárnicas tenemos que tener en cuenta el sistema “Egipcio”.
Con una mano yo te paso horas de trabajo y con la otra recojo mi comisión.
150 clicks y ha caído... igual alguien se ha de plantear cambiar de hosting.
#18 Por eso trabaja en una cárnica...
#18
[150 clicks y ha caído... igual alguien se ha de plantear cambiar de hosting. ]
Eso le pasa por subcontratar el hosting, si hubiera montado un servidor en su casa, se hubiera fundido unos cuantos kilometros de cobre, hubiera expropiado kms. de carretera hasta irlanda y hubiera conectado directamente con los servidores de Meneame, esto le habría salido mucho mejor...
#33 Te parece raro que alguien contrate un servicio de Hosting decente? Otra muestra del cunyadismo imperante en Menéname.
Muchos informáticos, en vez de quejarse y si no tienen ningún impedimento, lo mejor que pueden hacer es hacer las maletas y salir del país. Y no hace falta irse muy lejos, quedandote en Europa, vas a tener condiciones mucho mejores y además estando cerca de casa. Si a alguno os interesa, yo llevo 5 años fuera y os podemos echar una mano en este foro que creamos:
https://groups.google.com/forum/#!forum/expatriadosit
#79 Para tener emprendimiento hace falta tener experiencia y, sobre todo, financiación. Lo segundo hoy por hoy es complicado obtenerlo, sobre todo si para adquirir experiencia tiras de la cárnica.
Lo de irse es una buena opción, pero da rabia.
#87 yo no hablé de emprendimiento. Aunque puedo decir, que mi primer trabajo en el extranjero fue como autónomo. Pero claro, solo me tocaba amoquinar impuestos cuando cobraba, cosa que en nuestro gran país no pasa, donde te toca pagar sin ni siquiera haber cobrado.
#89 mea culpa, leí "si no tienen ningún emprendimiento" y pone "si no tienen ningún impedimento"
#91 jajajajaja
Si eres programador, espero que no leas el código igual, a ver si la lias parda
#95 el que esté libre de bugs que tire la primera piedra
#96
“si contrato a un chaval de 25 años para trabajar en Java cuando tenga 40 que hago con el? Necesito que cambie de tecnología seguramente, que avance, se forme o progrese”
Es con el horario de jornada partida, trabajando de 9 o 10 horas al día, en Españistan es imposible formarse. Simplemente se recambian los trabajadores como los ordenadores.
Vaya mierda de hosting.
Es tan evidente la estafa que muchas cárnicas establecen cláusulas en los contratos con sus clientes que impiden que se contraten a los desarrolladores que se envíen a sus proyectos.
No conozco el sector pero esto es como lo de las subcontratas, supongo. Y lo de que se llevan el dinero por no hacer nada... mínimo una labor de recursos humanos sí hay, aparte de la responsabilidad civil y demás.
A mí me ha gustado el artículo, aunque no es nada que no se sepa ya. De hecho me ha recordado, aunque la temática sea diferente, al tema de Lendakaris Muertos que dice: "la policía pega, los banqueros nos roban, años de universidad y me acabo de enterar". Los que sí se han enterado han sido los empresaurios del padefismo, individualismo y ausencia de conciencia obrera que impera en la práctica totalidad de los trabajadores del sector, y de otros, que en ingenierías tampoco están mucho mejor, por poner un ejemplo. Todas las cárnicas sobran.
fenomenal hostinger.es unos cuantos meneos y plaf
El problema son los tiempos para desarrollar los proyectos. En la empresa en que estoy, trabajábamos con PDAs, hasta que se pusieron de moda las tablets. Teniendo el personal justito para ir tirando, era imposible desarrollar una aplicación para tablet en poco tiempo. Pero eso los clientes no lo entienden. Ellos quieren el gadget de moda, y lo quieren ya. Les es más fácil cambiar de proveedor de CRM, que tener una plantilla propia y tener que preocuparse de este tipo de asuntos.
Es como tener un piso en propiedad, o vivir de alquiler. De alquiler al final has pagado y no tienes piso, pero te da la libertad de poder mudarte cuando quieras.
Al que le va mal y se deja explotar en una carnica, le pasaría igual en cualquier industria, aprovechados hay en todos lados. Hay que echarle cojones a la vida chavales... y dejar de llorar en IT porque de trabajo vamos sobrados
El poder despedir rápido no es la razón principal para contratar consultores. A efectos contables creo que se contabilizan como gastos variables, y da más juego para la ingeniería contable. Aparte supongo que hay otras razones, como mantener el tamaño de la empresa más reducido (seguir siendo PYME, tener menos horas sindicales...)
#63 y #71 Os dejo otros 2 puntos:
· Al contabilizarse como gastos fijos, los empleados propios hacen subir el riesgo en las operaciones de financiación.
· A nivel de inversiones el ratio de beneficio/empleado aumenta con la externalización ya que los externos no son empleados, por lo que atraerás mas inversiones.
¿Está votando la gente errónea porque esté caído el servidor?
#48 Yo no he votado erronea pero los que lo han hecho puede que sea porque se propone "digamos una visión para alguien que no haya trabajado nunca en el sector y pueda entender el término" y el "articulo" solo consiste en una pataleta sin un mínimo de análisis y que no intenta ni por un momento tomar distancia. Entiendo que es una opnión personal pero cuando escribimos no podemos hacerlo con las mismas palabras con las que hablamos con alguien mientras tomamos una cerveza.
El cliente pagaba a la empresa unos 80mil euros al año por cada trabajador, y la empresa pagaba a cada trabajador unos 30mil euros al año
joder.
#82 Pues este es un caso muy favorable para el trabajador. Lo normal es cobrar unos 90.000€ al año a la empresa y que el trabajador cobre unos 14-16k, sobre todo si no tiene experiencia
#0 Siento que te hayan tirado el enlace. No malinterpretes mis comentarios, suscribo punto por punto el artículo, sólo he tratado de aportar mi opinión de forma adicional. Denunciar esta situación es un paso pero a mi parecer se podría hacer mucho más.
No me sale la pagina, salta una de publicidad.
Meneame Strikes Again!!!
No he visto tantas webs caidas desde aquel mítico lunes 20 de Diciembre de 2010
-18:00 Empieza Payback III en España.
-18:15 Cae la web del PP. La del CIU y PSOE aguantan.
-18:30 PNV, CIU caen.
-19:00 PP vuelve a funcionar.
Alrededor de 19-20 horas: PSOE cae. Tienen una cache guay y hace que parezca que sigue en pie pero no es así.
-19:20 Página de juventudes socialistas caida.
-19:40 PP sigue con problemas.
-20:00 PP, CIU, PNV y J.S vuelven.
-20:40 Cae la web de Congreso de los Diputados.
-21:30 Vuelve a funcionar la web de Congreso.
-22:00 Cae SGAE.
-22:30 Cae www.embusa.es (ESTO FUE IDEA MIA )
-22:30 Vuelve SGAE
-22:40 Ahora se asedia a mcu.es que aguanta bastante bien.
http://informesciberguerra.blogspot.com.es/
#19 Oh si ¡Que héroes! Habéis echado abajo páginas webs de partidos políticos. Todo el mundo sabe que después de Google la página web del PP y las juventudes socialistas son las más visitadas del mundo. Seguro que los políticos lo pasaron fatal ese día. Sois patéticos
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#19 Mongólico por encima de esta linea: DO NOT FEED THE MONGOLOID
Perdón a los mongoles... Ghenghis Khan mola...
Cuando pincho en el enlace se me dirige a http://www.hostinger.es/cpu_excedido?interestrellado.es en vez de a la noticia.
#83 Efecto Menéame. Ya lo hemos roto.
#85 jajaja ... OK
Entre que la gente tiene la mania de querer comer todos los dias, y que se tratan como putas, que me sirven ahora y cuando necesite otra cosa me busco a otro, con las jornadas laborales que tienen como se van a formar ?
Por otra parte tengo entendido que el sistema fiscal da incentivos a contratar a tu personal como gasto (subcontrata) a que sean empleados tuyos. Habría que añadir eso a los otros beneficios más evidentes.