Gran parte de la vida de Juan Merchán, o Vidal, como le gusta que le llamen, transcurre en la carretera. Lleva siendo comercial desde hace más de 28 años y cada 7 años, de manera aproximada, se ha visto obligado a renovar su herramienta de trabajo. En todos sus trayectos siempre le ha acompañado un coche de combustión, diésel generalmente. Nunca ha cogido un eléctrico. Pero hoy se va a subir en uno.
#2 el otro día tuve la oportunidad de montar en uno y puedo suscribir cada coma del artículo, es un retrato muy preciso de las primeras impresiones en un eléctrico.
#2 ¿ sólo parece ?
yo creo que si Juan es un analfabeto en mecánica es una noticia adecuada para advertir a los demás y no nos dejemos camelar.
Ya veremos lo que se sorprende cuando le den los precios de venta y sepa lo poco lejos que va a llegar sin recargar, o lo que le dura la potencia cuando le pise un poco, o lo que le costará cambiar las baterías, o el precio del cobre que va subiendo cada día ...
#9 o sea, por un precio de alta gama te venden un juguete que no tiene ni las prestaciones de uno de baja gama. Que no te engañen, las prestaciones son lo que importa, sólo los pijoflautas compran por ecología o porque es más mono.
De los Km anunciados puedes correr la mitad, primero porque no tienes que cargar las baterías a tope ni debes descargarlas completamente, y cuando están a baja carga ya va a paso de tortuga.
Potencia, a cambio de descargar la batería a los cuatro pisotones.
Cambio de unas baterías que cuestan más de 10000 EUR, eso lo gasto yo en mantenimiento de mi diesel en 25 o 30 años. No creo que duren ni una quinta parte ni que en este motor no haya piezas a mantener o no necesite aceites.
El cobre es el componente principal de la mayoría de las piezas de este motor y las unidades de control. La tendencia es clara, cada recambio irá subiendo de precio hasta ponerse por las nubes. Por no hablar del Litio o de otros materiales más modernos que usan en grandes cantidades.
#14 dejando aparte que tu opinión me parece sin fundamento y que no expone nada, creo que deberías repasar una fórmula básica de cinemática que dice que la potencia de un eje en rotación es igual al par motriz multiplicado por el número de revoluciones por unidad de tiempo.
Sin duda un diesel tiene un buen par motriz a bajas revoluciones, lo que es potencia aprovechable con poco desgaste de los componentes.
Un motor eléctrico tiene par motriz pero un inconveniente muy grande, necesita gran intensidad de corriente que calienta los materiales y va degradando paulatinamente la maquinaria hasta el punto de que puede llegar a quemarse en un instante.
#16 ¿Opinión? No es una opinión, campeón, es una realidad: par motor y potencia NO son lo mismo. El que haya una ecuación que las relacione NO las convierte en lo mismo. ¿Acaso masa y peso son lo mismo? No, aunque calcular uno en función del otro es hacer una multiplicación (aunque sea por la inversa).
¿Sin fundamento? en fin, es que es una obviedad tan grande que me estaría repitiendo.
#18 perdona, lo siento. Ya estás satisfecho y podrás pasar un domingo tranquilo, anda.
Supongo que cuando estés libre de tanto estrés y reflexiones un poquito quizás se te ocurrirá investigar algo sobre el par motor y la potencia del motor diesel y de los motores eléctricos.
Te aconsejo que intentes observar que siempre presentan una sola gráfica; en el eje Y están , proporcionales, la potencia y el par motor, respecto al eje X, en el que están las revoluciones por minuto.
#22 repasa los mensajes, y verás que eres tú el que ha hablado de potencia y par diciendo que no son lo mismo, yo no había hablado de ello y tú has sacado el tema. No te he llevado la contraria sino que te he dicho que están intrínsicamente relacionados.
Con una pizca de raciocinio podrías seguir el tema del que se estaba hablando y evitar introducir un axioma de tus verdades absolutistas para desviar la conversación hacia tus propias quimeras. Deberías adivinar la diferencia entre que alguien te lleve la contraria o que puntualize uno de los aspectos de la cuestión, dejémoslo, ya ha quedado claro que no das para más que un pobre razonamiento binario monoestable.
#24 Tu comentario en cambio da para ver cómo rebuscas para insultar sin que lo parezca.
Mira, el comentario original mío fue, excepto la referencia de respuesta, este: "Esto, potencia y par no son lo mismo."
Eso, repito que excepto la referencia #número (no hace falta mencionarlo ahora, no viene al caso) fue el contenido de mi comentario. No más, no menos.
Tu siguiente comentario en respuesta a ese mío empieza tal que: "dejando aparte que tu opinión me parece sin fundamento y que no expone nada".
¿Es eso lo que según tú no es llevarme la contraria? ¿Ah no? ¿Entonces qué es, campeón? Eso además de decir que es una opinión, cuando mi afirmación es un hecho.
A partir de ahí ya deliras hablando de quimeras y monoestable.
Bueno, si algo está claro es que tú de estabilidad no puedes presumir.
#29 en esto sí que tienes razón, yo también he tenido que dejarlo porque es imposible razonar con gente tozuda #25 que tiene mucho rollo y cero razonamiento. #27 Mi respuesta a los cálculos de consumo es que hay que sumar las baterías a los consumibles, igual como también preveo cambiar las baterías de mi diesel en los gastos de mantenimiento en menos de 10 años, la última batería de plomo ácido me costó 80 EUR y es de 75 Ah. Creo que las baterías de estos aparatos cuestan más de 10000, a las que ahora mismo yo veo dos grandes inconvenientes:
- son de litio, que es un material escaso y ahora ya es muy caro, con previsión de subir hasta el infinito.
- vamos a cargarlas y descargarlas constantemente, con lo que su vida útil va a ser bastante corta.
En fin, yo no me trago vuestra píldora del coche eléctrico y cuanto más lo meneáis más inconvenientes le veo. Supongo que vosotros vivís de las subvenciones que concenden unos políticos que buscan votos de un electorado encandilado por las mentiras de ahorro, ecología y falta de emisiones, que no son tales sino todo lo contrario cuando observamos todo el conjunto.
#30 lo digo por que tengo un coche del 99 con casi 200.000 km y todavia no le cambie la correa de distribucion por que lleva cadena, tampoco le cambie el embrague, ni inyectores, solo bujias, frenos, aceite , filtros, bateria y como no tiene turbo pues tampoco me da muchos problemas,,, espero que me dure unos cuantos años mas ademas lo compre usado hace bastantes años, me costo 1800 euros asi que aunque lo tire al desguace no pierdo mucho
#32 el mío no ha corrido tanto, es del 2003 y según mi promedio gasto menos de 50 Euros al año en mantenimiento y reparaciones, además el trabajo lo hago yo. Aquí he sumado 10 Euros de desgaste de la batería y por supuesto no incluye las piezas que serían comunes a ése otro tipo de vehículos, por ejemplo los neumáticos.
Habría que ver cada cuanto tiempo cambiamos la batería de un eléctrico, creo que sumaríamos dos o tres mil euros al mantenimiento anual del coche eléctrico, con lo que llegaríamos a la conclusión de que el coche eléctrico es una ruina y una estafa.
Tengo herramientas eléctricas que se deben cambiar las baterías cada dos o tres años, el precio del recambio de batería del fabricante es mayor que el precio inicial del conjunto completo, por lo que lo modifico para ponerle baterías estándard de litio 18650, que además son extraibles y también las pongo en otros aparatos. Comprar batería del fabricante cada dos o tres años es casi lo mismo que comprar el aparato nuevo.
#33 yo tengo una bici electrica y segun la ficha del fabricante la bateria da para 100 km pero claro si la usas en llano y con minima asistencia, yo le meto la 3ª de 4 modos y me da para 50-60 km maximo,es una gozada pero claro no es como te lo pintan al 100%
#7 no te olvides del precio de las reparaciones, maquinaria de deteccion de fallos, costo mano de obra especializada y piezas electronicas de origen... si te comprar un coche a glp-gasolina y sin turbo a la larga te sale mas barato que un electrico actual
#11 exacto, el mantenimiento y las pequeñas averías de mi diesel me las hago yo por poco dinero y busco por internet precios baratos de piezas nuevas y de marca. Seguro que estas tecnologías nuevas sólo las tocará el que tenga las herramientas que proporciona el fabricante, con su correspondiente precio de alquiler o licencias.
#11#12 Al coche eléctrico no se le averían los calentadores, o la bomba de agua, o la junta de la culata, o el embrague, o cientos de cosas más. Y no hay que cambiarle la correa de distribución.
Comentarios
Aunque los eléctricos no tienen caballos, podría compararse con un motor de más de 300 caballos.
Tampoco tienen km/h, corren en m/s.
#1 No así los diésel, que llevan establo y caballerizas debajo del cigüeñal
#3 Ahí me pierdo, estoy muy pez en agromecánica.
#1 Los eléctricos llevan unicornios debajo del capó
#1 Ni hay que llevarlos a revisión cada 20000km, hay que llevarlos cada 20000000 metros.
Parece una campaña de publicidad
#2 el otro día tuve la oportunidad de montar en uno y puedo suscribir cada coma del artículo, es un retrato muy preciso de las primeras impresiones en un eléctrico.
#5 Puedo suscribir el titular. El otro día vi uno y no hacía nada de ruido. No sé si el estar aparcado influye.
#13 lo más impresionante es la aceleración, no te lo esperas.
#13 Realmente no influye mucho pero, si estaba parado puedo asegurarte que el motor estaba "apagado".
#2 ¿ sólo parece ?
yo creo que si Juan es un analfabeto en mecánica es una noticia adecuada para advertir a los demás y no nos dejemos camelar.
Ya veremos lo que se sorprende cuando le den los precios de venta y sepa lo poco lejos que va a llegar sin recargar, o lo que le dura la potencia cuando le pise un poco, o lo que le costará cambiar las baterías, o el precio del cobre que va subiendo cada día ...
#7 Precio de venta. Similar a uno de alta gama.
Recarga. Ya 300 km y subiendo.
Potencia. Mucho más par motor que cualquier motor de explosión.
Cambio de baterías. Se compensa con creces por el ahorro en mantenimiento.
Precio de cobre. Irrelevante.
#9 o sea, por un precio de alta gama te venden un juguete que no tiene ni las prestaciones de uno de baja gama. Que no te engañen, las prestaciones son lo que importa, sólo los pijoflautas compran por ecología o porque es más mono.
De los Km anunciados puedes correr la mitad, primero porque no tienes que cargar las baterías a tope ni debes descargarlas completamente, y cuando están a baja carga ya va a paso de tortuga.
Potencia, a cambio de descargar la batería a los cuatro pisotones.
Cambio de unas baterías que cuestan más de 10000 EUR, eso lo gasto yo en mantenimiento de mi diesel en 25 o 30 años. No creo que duren ni una quinta parte ni que en este motor no haya piezas a mantener o no necesite aceites.
El cobre es el componente principal de la mayoría de las piezas de este motor y las unidades de control. La tendencia es clara, cada recambio irá subiendo de precio hasta ponerse por las nubes. Por no hablar del Litio o de otros materiales más modernos que usan en grandes cantidades.
#10 El consumo por kilómetro recorrido es la prestación más importante, y en eso gana el eléctrico.
#9 Esto, potencia y par no son lo mismo.
#14 dejando aparte que tu opinión me parece sin fundamento y que no expone nada, creo que deberías repasar una fórmula básica de cinemática que dice que la potencia de un eje en rotación es igual al par motriz multiplicado por el número de revoluciones por unidad de tiempo.
Sin duda un diesel tiene un buen par motriz a bajas revoluciones, lo que es potencia aprovechable con poco desgaste de los componentes.
Un motor eléctrico tiene par motriz pero un inconveniente muy grande, necesita gran intensidad de corriente que calienta los materiales y va degradando paulatinamente la maquinaria hasta el punto de que puede llegar a quemarse en un instante.
#16 ¿Opinión? No es una opinión, campeón, es una realidad: par motor y potencia NO son lo mismo. El que haya una ecuación que las relacione NO las convierte en lo mismo. ¿Acaso masa y peso son lo mismo? No, aunque calcular uno en función del otro es hacer una multiplicación (aunque sea por la inversa).
¿Sin fundamento? en fin, es que es una obviedad tan grande que me estaría repitiendo.
#18 perdona, lo siento. Ya estás satisfecho y podrás pasar un domingo tranquilo, anda.
Supongo que cuando estés libre de tanto estrés y reflexiones un poquito quizás se te ocurrirá investigar algo sobre el par motor y la potencia del motor diesel y de los motores eléctricos.
Te aconsejo que intentes observar que siempre presentan una sola gráfica; en el eje Y están , proporcionales, la potencia y el par motor, respecto al eje X, en el que están las revoluciones por minuto.
#20 No, si cuando te contesté estaba cagando, ahora estoy mucho más relajado.
Te vuelvo a decir que potencia y par NO son lo mismo. Que haya una relación no significa que sean lo mismo.
#22 repasa los mensajes, y verás que eres tú el que ha hablado de potencia y par diciendo que no son lo mismo, yo no había hablado de ello y tú has sacado el tema. No te he llevado la contraria sino que te he dicho que están intrínsicamente relacionados.
Con una pizca de raciocinio podrías seguir el tema del que se estaba hablando y evitar introducir un axioma de tus verdades absolutistas para desviar la conversación hacia tus propias quimeras. Deberías adivinar la diferencia entre que alguien te lleve la contraria o que puntualize uno de los aspectos de la cuestión, dejémoslo, ya ha quedado claro que no das para más que un pobre razonamiento binario monoestable.
#24 Tu comentario en cambio da para ver cómo rebuscas para insultar sin que lo parezca.
Mira, el comentario original mío fue, excepto la referencia de respuesta, este: "Esto, potencia y par no son lo mismo."
Eso, repito que excepto la referencia #número (no hace falta mencionarlo ahora, no viene al caso) fue el contenido de mi comentario. No más, no menos.
Tu siguiente comentario en respuesta a ese mío empieza tal que: "dejando aparte que tu opinión me parece sin fundamento y que no expone nada".
¿Es eso lo que según tú no es llevarme la contraria? ¿Ah no? ¿Entonces qué es, campeón? Eso además de decir que es una opinión, cuando mi afirmación es un hecho.
A partir de ahí ya deliras hablando de quimeras y monoestable.
Bueno, si algo está claro es que tú de estabilidad no puedes presumir.
La virgen qué gente.
#29 en esto sí que tienes razón, yo también he tenido que dejarlo porque es imposible razonar con gente tozuda #25 que tiene mucho rollo y cero razonamiento.
#27 Mi respuesta a los cálculos de consumo es que hay que sumar las baterías a los consumibles, igual como también preveo cambiar las baterías de mi diesel en los gastos de mantenimiento en menos de 10 años, la última batería de plomo ácido me costó 80 EUR y es de 75 Ah. Creo que las baterías de estos aparatos cuestan más de 10000, a las que ahora mismo yo veo dos grandes inconvenientes:
- son de litio, que es un material escaso y ahora ya es muy caro, con previsión de subir hasta el infinito.
- vamos a cargarlas y descargarlas constantemente, con lo que su vida útil va a ser bastante corta.
En fin, yo no me trago vuestra píldora del coche eléctrico y cuanto más lo meneáis más inconvenientes le veo. Supongo que vosotros vivís de las subvenciones que concenden unos políticos que buscan votos de un electorado encandilado por las mentiras de ahorro, ecología y falta de emisiones, que no son tales sino todo lo contrario cuando observamos todo el conjunto.
#30 Lo tuyo es para hacérselo ver. Lamentable.
#30 lo digo por que tengo un coche del 99 con casi 200.000 km y todavia no le cambie la correa de distribucion por que lleva cadena, tampoco le cambie el embrague, ni inyectores, solo bujias, frenos, aceite , filtros, bateria y como no tiene turbo pues tampoco me da muchos problemas,,, espero que me dure unos cuantos años mas ademas lo compre usado hace bastantes años, me costo 1800 euros asi que aunque lo tire al desguace no pierdo mucho
#32 el mío no ha corrido tanto, es del 2003 y según mi promedio gasto menos de 50 Euros al año en mantenimiento y reparaciones, además el trabajo lo hago yo. Aquí he sumado 10 Euros de desgaste de la batería y por supuesto no incluye las piezas que serían comunes a ése otro tipo de vehículos, por ejemplo los neumáticos.
Habría que ver cada cuanto tiempo cambiamos la batería de un eléctrico, creo que sumaríamos dos o tres mil euros al mantenimiento anual del coche eléctrico, con lo que llegaríamos a la conclusión de que el coche eléctrico es una ruina y una estafa.
Tengo herramientas eléctricas que se deben cambiar las baterías cada dos o tres años, el precio del recambio de batería del fabricante es mayor que el precio inicial del conjunto completo, por lo que lo modifico para ponerle baterías estándard de litio 18650, que además son extraibles y también las pongo en otros aparatos. Comprar batería del fabricante cada dos o tres años es casi lo mismo que comprar el aparato nuevo.
#33 yo tengo una bici electrica y segun la ficha del fabricante la bateria da para 100 km pero claro si la usas en llano y con minima asistencia, yo le meto la 3ª de 4 modos y me da para 50-60 km maximo,es una gozada pero claro no es como te lo pintan al 100%
#9 Juan es comercial. Los 300Km igual no le dan ni para visitar a su primer cliente.
#7 no te olvides del precio de las reparaciones, maquinaria de deteccion de fallos, costo mano de obra especializada y piezas electronicas de origen... si te comprar un coche a glp-gasolina y sin turbo a la larga te sale mas barato que un electrico actual
#11 exacto, el mantenimiento y las pequeñas averías de mi diesel me las hago yo por poco dinero y busco por internet precios baratos de piezas nuevas y de marca. Seguro que estas tecnologías nuevas sólo las tocará el que tenga las herramientas que proporciona el fabricante, con su correspondiente precio de alquiler o licencias.
#12 no te digo que el coche electrico no sea el futuro, pero hoy por hoy no lo veo
#11 #12 Al coche eléctrico no se le averían los calentadores, o la bomba de agua, o la junta de la culata, o el embrague, o cientos de cosas más. Y no hay que cambiarle la correa de distribución.
#27 te podria dar una respuesta para cada cosa que mencionas pero veo que estas muy a favor del coche electrico, asi que nada
#2 es un publireportaje de manual.
AVISO MALWARE. A mitad de artículo me redirigieron a otra web de estafa.