La futura Ley de cambio climático y transición energética fijará que para 2030 toda la flota de las empresas de coches de alquiler sea, de forma obligatoria, 100 por cien eléctrica, con un aumento progresivo del 10 por ciento anual a partir del año 2020. Además, a través de un proyecto financiado por el Impuesto de Turismo Sostenible, se instalarán 500 puntos de carga en cinco años con una inversión de 12 millones de euros.
#1 Más bien es una apuesta irrealizable en ese plazo. Como orientación política está francamente bien, pero es imposible de implantar en el plazo deseado.
#3 Lo dudo, por poner una cifra, yo diría que un 95% de los coches de alquiler tiene 5 años o menos, que es el plazo medio de los leasing y luego los venden como KM0.
#5 que luego los venden como km0???!?!?!?!?! pero qué burrada acabas de decir.
Te voy a explicar qué es km0: es aquel coche que habiéndolo matriculado, nunca ha circulado.
En relación a lo de los 5 años, que es una chupada de dedo difícil de rebatir, te diré que el mayor problema son los precios. Un coche de combustión es más barato y las empresas de alquiler lo rentabilizan en el plazo que necesitan. Si no subvencionas el cambio de toda la flota, dificil asunto. Y no creo que la cosa esté como para regalar dinero a las empresas de alquiler de coches.
En "muchos casos" NO son vehículos de alta gama. La mayor parte de los coches de alquiler de las baleares y cuando digo la mayor parte es que es dificil ver otro, es el fiat panda. En formentera por ejemplo, no vas a ver otro coche.
#18 No te he tratado como un tonto, aunque cada vez lo pienso más, por tu anterior comentario. Pero insisto, no es algo que yo haga, es algo que en todo caso tú te lo ganas.
#7 Con respecto a lo que apunta #5 de vehiculos "kms0", aunque es riguroso que un vehiculo km0, tiene 0 kms, comercialmente también se suele aplicar a vehículos muy nuevos con menos de 10 o 15.000 kms.
Las flotas de alquiler se suelen renovar antes de 2 o 3 años, con pocos kms, por eso creo que en principio (y con todas las reservas), este proyecto es viable.
#2 Dado lo ambiciosa que es la propuesta, el plazo de 2030 no tiene nada de "largo plazo".
#39 Pues si piensas a corto plazo, 18.000 coches nuevos cada año (solo de alquiler), es una mala noticia para el clima, y no digamos si se renovarán los 180.000 de golpe.
Pensar que el coche eléctrico va a solucionar el clima es absurdo.
#44 Es una mejora local de nivel de vida, porque los vehículos afectan mucho a la cálidas del aire.
También es una mejora hacia la independencia energética del país, es un asunto estratégico.
No creo que sirva de nada para el cambio climático.
#7Si no subvencionas el cambio de toda la flota, dificil asunto
No creo que sea necesario. Apostaría a que en 12 años las empresas de alquiler no tienen ninguno de los coches que poseen actualmente independientemente de la medida ya que suelen cambiarlos cada mucho menos tiempo.
Juraría haber leído hace un tiempo que el ciclo de renovación de las empresas de alquiler estaba en 36 meses y bajando.
#15 ¿Sabes cuál es la diferencia de precio entre uno de combustión y uno electrico? Es ahí donde está el problema. Eso multiplicado por la miaríada cantidad de coches de alquiler de las baleares.
#20 si, hay diferencia al alza en la adquisición pero también la hay a la baja en el mantenimiento. De todas formas yo discutía que el plazo fuera demasiado corto como para que el cambio de flota tenga que ser inmediato dados los tiempos en los que se mueve la industria. Además, apostaría a que la mayoría de empresas de alquiler trabajan con leasing lo que suaviza el impacto del cambio de flota.
En todo caso, no niego que esta medida no es "gratuita" y supondrá una carga que afrontar para las empresas pero, ¿qué cambio en la legislación no lo es?
#22 Te equivocas en una cosa: a las empresas no les supone una carga a afrontar. Lo repercuten en los clientes, como no puede ser de otra manera. Recuerda que una empresa no es una ONG. Si tiene más gasto, sube el precio de sus productos/servicios. Entonces está conllevaría que hubiera menos alquileres y de menos días. Que redundaría en una menor movilidad de los turistas y por tanto un menor gasto en la isla. Las cosas nunca son tan fáciles como lo primero que se nos ocurre.
#23Lo repercuten en los clientes, como no puede ser de otra manera
Por supuesto, como también repercutirá en los clientes el menor coste por kilómetro que tiene un eléctrico respecto a un motor térmico. Decir "es más caro" o "es más barato" sin cuantificarlo son palabras vacías. Además, hablamos de un horizonte de 12 años, donde indudablemente la tecnología eléctrica estará más barata que ahora, en parte gracias a medidas como esta que fomentan su uso y reducen los costes de fabricación.
#33 No se que es lo que ganas malinterpretando mis palabras de forma tan pueril si además lo primero que he escrito es que con un plazo de 12 años no es necesario ni prudente cambiar toda la flota de golpe, cosa que no está reñida con que los costes progresivamente se irán reduciendo como han hecho hasta ahora.
#22 Pues es peliagudo, porque el coche eléctrico se amortiza no por el coste de mantenimiento (que es mejor, pero marginalmente), sino por el coste del combustible. Y como en los coches de alquiler el combustible lo paga el cliente, para la empresa es una ruina.
A no ser que se establezcan como estándar las políticas de "lleno-vacío" en las que en el alquiler se incluye también la gasolina, y que ahora son una ruina porque te cobran la gasofa a precio de sangre de unicornio. Pero quizá con un eléctrico todos podrían ganar: la empresa porque podría cobrar la recarga al doble de lo que cuesta la luz y así amortizar el coche, y el cliente porque, en el fondo, el doble de algo que ya es 10 veces más barato tampoco es tanto, y sigue saliendo mejor que pagar gasolina.
#3 No se cuantos vehículos tiene la flota de alquiler en Baleares, pero no parece descabellado una renovación del 10% anual, y con eso aún hay margen para cumplir el proyecto.
Puede ser dificil y exige la colaboración de las empresas que según la noticia parece que estén de acuerdo:
"Sobre el sector de los rent-a-car, el conseller ha asegurado que ya conocen la medida y que «comparten la necesidad de ir introduciendo este tipo de cambios»"
En cualquier caso no creo que se trate de algo "irrealizable".
#12 En baleares casi la totalidad de los coches son de alquiler. Son islas en las cuales en invierno no hay casi gente, y en verano llega la marabunta desde fuera de las islas. Al ser islas, no es tan sencillo llevarte el coche. El día que vayas verás.
El parque de coches (dejo fuera otros vehiculos, furgonetas, o motos) en Baleares es de 650.000.
La media (mas o menos) de vehiculos por cada 1000 habitantes en la peninsula es de unos 650. En baleares esa media sube hasta los 819.
Dado que no encuentro el desglose de vehiculos en alquiler, me atrevo a deducir que una buena parte de esa diferencia se debe a los vehículos dedicados al alquiler, que será mucho mayor en las islas que en la peninsula, esto serían unos 160 coches cada 1000 habitantes.
Con una población de 1 124 744 , tendríamos unos 180.000 coches de alquiler.
Sería renovar a eléctricos unos 18.000 vehículos al año.
Realmente suena complicado, en primer lugar porque el ministerio tendría que poner (solo para Baleares) uno 90 millones/año, y por otro lado hay una inversión extra bastante alta por parte de las empresas de alquiler.
Siempre he oído que parte de los beneficios de estas empresas los obtienen de la venta de vehiculos de segunda mano (que ellos compran por paquetes en condiciones muy ventajosas), puede que se animaran a la inversión pensando en el posible retorno en la venta de segunda mano, pero es un tema complicado.
#24 Es complicado vender un coche eléctrico de segunda mano hoy en día. La mayor parte del precio del coche se lo lleva la batería, que además se degrada (en los modelos baratos que no tienen control de carga) aún más rápido. A eso súmale que los precios en la actualidad son muy altos para los coches eléctricos pero irá bajando. Ahora piensa quien se compraría un eléctrico de segunda mano dentro de 5 años, con una batería deteriorada (que presumiblemente tendrás que cambiar, más teniendo en cuenta el trajín que habrá llevado en alquiler), una tecnología inferior,... cuando muy seguramente por poco más tendrás algo nuevo.
#24 Yo diría que el total de esa cifra son vehículos de particulares, porque las empresas de alquiler, aparte de que no dan nunca el dato de cuántos coches tienen porque es un tema polémico (en agosto y tal hay bastante colapso en las carreteras por los turistas), los suelen matricular en algún pueblo de la península que tenga el impuesto de circulación bajo (hay casos brutales de pueblos de 1.500 habitantes con 20.000 coches matriculados). Como esas estadísticas vienen de la DGT, casi seguro que miran dónde está inscrito el vehículo, por lo que son todos de particulares.
Según datos de los rent-a-car, hay como 40.000 vehículos de alquiler en verano. Pero como sólo 20 de las 140 empresas proporcionan datos, la estimación es que es muy superior, por lo menos de 100.000:
#30 En invierno no vive tanta gente, las islas están muertas. No hay nada para hacer a partir de octubre. la gente que reside durante el verano (extendido), se pira en octubre como tarde.
#31 Ese millón de habitantes es justamente de residentes todo el año. En verano vienen, además, unos cuantos cientos de miles de turistas. Y si por muertas te refieres a las playas, pues sí, me temo que el mes de enero, con 5-10 ºC, no hay nadie bañándose :-). Pero las Baleares no son una playa infinita en las que sólo hay cocoteros, resulta que la capital es la 8ª ciudad de España por población (por delante de ciudades como Bilbao, Gijón, Granada o Coruña) y me temo que hay actividad todo el año, de todo tipo.
Yo de hecho siempre le digo a la gente de fuera que pase de venir en verano, que hace demasiado calor y está lleno de guiris, que mejor venga en primavera/otoño, o incluso en invierno si hace bueno, que se pueden hacer muchas más cosas y de hecho hay mucha más actividad de ferias, fiestas y demás.
#34 Ya que el señor t_bag me ha ignorado para que no le pueda contestar, aquí se ve como efectivamente sí hay más de un millón de personas residentes en Baleares:
#4 Se convertirán en electrolineras, eso no es problema. Además ganarán más en el área de servicio porque hasta que la gente cargue el coche, tendrá que tomarse algo.
¿2030 Para Baleares? Creo que un poco mas y no aceptan la ley... si fuese para la península lo vería muy lejos aún, pero para las islas creo que tendría que ser ya por distancias e infrasteucturas
Comentarios
Una apuesta fuerte.
Se la tirarán por inconstitucional.
#1 Más bien es una apuesta irrealizable en ese plazo. Como orientación política está francamente bien, pero es imposible de implantar en el plazo deseado.
#3 Lo dudo, por poner una cifra, yo diría que un 95% de los coches de alquiler tiene 5 años o menos, que es el plazo medio de los leasing y luego los venden como KM0.
#5 que luego los venden como km0???!?!?!?!?! pero qué burrada acabas de decir.
Te voy a explicar qué es km0: es aquel coche que habiéndolo matriculado, nunca ha circulado.
En relación a lo de los 5 años, que es una chupada de dedo difícil de rebatir, te diré que el mayor problema son los precios. Un coche de combustión es más barato y las empresas de alquiler lo rentabilizan en el plazo que necesitan. Si no subvencionas el cambio de toda la flota, dificil asunto. Y no creo que la cosa esté como para regalar dinero a las empresas de alquiler de coches.
#7 Me refiero a vehiculos de ocasión, ya que en muchos casos son vehiculos de alta gama con pocos kilometros.
#9 Y de ahí el negativo, cierto?
En "muchos casos" NO son vehículos de alta gama. La mayor parte de los coches de alquiler de las baleares y cuando digo la mayor parte es que es dificil ver otro, es el fiat panda. En formentera por ejemplo, no vas a ver otro coche.
#17 El negativo es por tratarme como a un tonto.
#18 No te he tratado como un tonto, aunque cada vez lo pienso más, por tu anterior comentario. Pero insisto, no es algo que yo haga, es algo que en todo caso tú te lo ganas.
#19 De acuerdo, ¿quieres un premio al meneante más
subnormallisto?#7 Con respecto a lo que apunta #5 de vehiculos "kms0", aunque es riguroso que un vehiculo km0, tiene 0 kms, comercialmente también se suele aplicar a vehículos muy nuevos con menos de 10 o 15.000 kms.
Las flotas de alquiler se suelen renovar antes de 2 o 3 años, con pocos kms, por eso creo que en principio (y con todas las reservas), este proyecto es viable.
#2 Dado lo ambiciosa que es la propuesta, el plazo de 2030 no tiene nada de "largo plazo".
#14 Con hasta 1.000 km lo podría entender, pero... ¿un km0 con 15.000 km? Si es lo que me hago yo al año...
#14 dada la velocidad a la que el clima está cambiando a mí sí me parece un plazo largo.
#39 Pues si piensas a corto plazo, 18.000 coches nuevos cada año (solo de alquiler), es una mala noticia para el clima, y no digamos si se renovarán los 180.000 de golpe.
Pensar que el coche eléctrico va a solucionar el clima es absurdo.
#40 pues más a mi favor. Si encima de que eso no es solución se plantea para dentro de más de 10 años pues fíjate qué útil va a ser.
Se están planteando no soluciones para 2030. Para cuando haya soluciones me temo que va a estar todo hecho una mierda.
#44 Es una mejora local de nivel de vida, porque los vehículos afectan mucho a la cálidas del aire.
También es una mejora hacia la independencia energética del país, es un asunto estratégico.
No creo que sirva de nada para el cambio climático.
#7 Si no subvencionas el cambio de toda la flota, dificil asunto
No creo que sea necesario. Apostaría a que en 12 años las empresas de alquiler no tienen ninguno de los coches que poseen actualmente independientemente de la medida ya que suelen cambiarlos cada mucho menos tiempo.
Juraría haber leído hace un tiempo que el ciclo de renovación de las empresas de alquiler estaba en 36 meses y bajando.
#15 ¿Sabes cuál es la diferencia de precio entre uno de combustión y uno electrico? Es ahí donde está el problema. Eso multiplicado por la miaríada cantidad de coches de alquiler de las baleares.
#20 si, hay diferencia al alza en la adquisición pero también la hay a la baja en el mantenimiento. De todas formas yo discutía que el plazo fuera demasiado corto como para que el cambio de flota tenga que ser inmediato dados los tiempos en los que se mueve la industria. Además, apostaría a que la mayoría de empresas de alquiler trabajan con leasing lo que suaviza el impacto del cambio de flota.
En todo caso, no niego que esta medida no es "gratuita" y supondrá una carga que afrontar para las empresas pero, ¿qué cambio en la legislación no lo es?
#22 Te equivocas en una cosa: a las empresas no les supone una carga a afrontar. Lo repercuten en los clientes, como no puede ser de otra manera. Recuerda que una empresa no es una ONG. Si tiene más gasto, sube el precio de sus productos/servicios. Entonces está conllevaría que hubiera menos alquileres y de menos días. Que redundaría en una menor movilidad de los turistas y por tanto un menor gasto en la isla. Las cosas nunca son tan fáciles como lo primero que se nos ocurre.
#23 Lo repercuten en los clientes, como no puede ser de otra manera
Por supuesto, como también repercutirá en los clientes el menor coste por kilómetro que tiene un eléctrico respecto a un motor térmico. Decir "es más caro" o "es más barato" sin cuantificarlo son palabras vacías. Además, hablamos de un horizonte de 12 años, donde indudablemente la tecnología eléctrica estará más barata que ahora, en parte gracias a medidas como esta que fomentan su uso y reducen los costes de fabricación.
#32 Entonces tu idea de plan es, esperar 12 años y entonces cambiar toda la flota, no?
#33 No se que es lo que ganas malinterpretando mis palabras de forma tan pueril si además lo primero que he escrito es que con un plazo de 12 años no es necesario ni prudente cambiar toda la flota de golpe, cosa que no está reñida con que los costes progresivamente se irán reduciendo como han hecho hasta ahora.
#36 Claro, es que has dicho una cosa y luego otra. Ahí está el asunto.
#22 Pues es peliagudo, porque el coche eléctrico se amortiza no por el coste de mantenimiento (que es mejor, pero marginalmente), sino por el coste del combustible. Y como en los coches de alquiler el combustible lo paga el cliente, para la empresa es una ruina.
A no ser que se establezcan como estándar las políticas de "lleno-vacío" en las que en el alquiler se incluye también la gasolina, y que ahora son una ruina porque te cobran la gasofa a precio de sangre de unicornio. Pero quizá con un eléctrico todos podrían ganar: la empresa porque podría cobrar la recarga al doble de lo que cuesta la luz y así amortizar el coche, y el cliente porque, en el fondo, el doble de algo que ya es 10 veces más barato tampoco es tanto, y sigue saliendo mejor que pagar gasolina.
#3 No se cuantos vehículos tiene la flota de alquiler en Baleares, pero no parece descabellado una renovación del 10% anual, y con eso aún hay margen para cumplir el proyecto.
Puede ser dificil y exige la colaboración de las empresas que según la noticia parece que estén de acuerdo:
"Sobre el sector de los rent-a-car, el conseller ha asegurado que ya conocen la medida y que «comparten la necesidad de ir introduciendo este tipo de cambios»"
En cualquier caso no creo que se trate de algo "irrealizable".
#12 En baleares casi la totalidad de los coches son de alquiler. Son islas en las cuales en invierno no hay casi gente, y en verano llega la marabunta desde fuera de las islas. Al ser islas, no es tan sencillo llevarte el coche. El día que vayas verás.
#16 Claro. Lo que te comentaba es que no se de cuantos vehiculos estamos hablando, lo he mirado por curiosidad:
Aquí hay algunos datos:
http://www.dgt.es/es/seguridad-vial/estadisticas-e-indicadores/parque-vehiculos/tablas-estadisticas/
El parque de coches (dejo fuera otros vehiculos, furgonetas, o motos) en Baleares es de 650.000.
La media (mas o menos) de vehiculos por cada 1000 habitantes en la peninsula es de unos 650. En baleares esa media sube hasta los 819.
Dado que no encuentro el desglose de vehiculos en alquiler, me atrevo a deducir que una buena parte de esa diferencia se debe a los vehículos dedicados al alquiler, que será mucho mayor en las islas que en la peninsula, esto serían unos 160 coches cada 1000 habitantes.
Con una población de 1 124 744 , tendríamos unos 180.000 coches de alquiler.
Sería renovar a eléctricos unos 18.000 vehículos al año.
Realmente suena complicado, en primer lugar porque el ministerio tendría que poner (solo para Baleares) uno 90 millones/año, y por otro lado hay una inversión extra bastante alta por parte de las empresas de alquiler.
Siempre he oído que parte de los beneficios de estas empresas los obtienen de la venta de vehiculos de segunda mano (que ellos compran por paquetes en condiciones muy ventajosas), puede que se animaran a la inversión pensando en el posible retorno en la venta de segunda mano, pero es un tema complicado.
#24 Es complicado vender un coche eléctrico de segunda mano hoy en día. La mayor parte del precio del coche se lo lleva la batería, que además se degrada (en los modelos baratos que no tienen control de carga) aún más rápido. A eso súmale que los precios en la actualidad son muy altos para los coches eléctricos pero irá bajando. Ahora piensa quien se compraría un eléctrico de segunda mano dentro de 5 años, con una batería deteriorada (que presumiblemente tendrás que cambiar, más teniendo en cuenta el trajín que habrá llevado en alquiler), una tecnología inferior,... cuando muy seguramente por poco más tendrás algo nuevo.
#24 Yo diría que el total de esa cifra son vehículos de particulares, porque las empresas de alquiler, aparte de que no dan nunca el dato de cuántos coches tienen porque es un tema polémico (en agosto y tal hay bastante colapso en las carreteras por los turistas), los suelen matricular en algún pueblo de la península que tenga el impuesto de circulación bajo (hay casos brutales de pueblos de 1.500 habitantes con 20.000 coches matriculados). Como esas estadísticas vienen de la DGT, casi seguro que miran dónde está inscrito el vehículo, por lo que son todos de particulares.
Según datos de los rent-a-car, hay como 40.000 vehículos de alquiler en verano. Pero como sólo 20 de las 140 empresas proporcionan datos, la estimación es que es muy superior, por lo menos de 100.000:
http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2017/07/24/govern-admite-coches-alquiler-han/1234941.html
#42 Yo he estimado 160.000, tal vez sea mas cerca de esos 100.000 que citan.
#16 Claro, un millón de personas no es casi gente
#30 En invierno no vive tanta gente, las islas están muertas. No hay nada para hacer a partir de octubre. la gente que reside durante el verano (extendido), se pira en octubre como tarde.
#31 Ese millón de habitantes es justamente de residentes todo el año. En verano vienen, además, unos cuantos cientos de miles de turistas. Y si por muertas te refieres a las playas, pues sí, me temo que el mes de enero, con 5-10 ºC, no hay nadie bañándose :-). Pero las Baleares no son una playa infinita en las que sólo hay cocoteros, resulta que la capital es la 8ª ciudad de España por población (por delante de ciudades como Bilbao, Gijón, Granada o Coruña) y me temo que hay actividad todo el año, de todo tipo.
Yo de hecho siempre le digo a la gente de fuera que pase de venir en verano, que hace demasiado calor y está lleno de guiris, que mejor venga en primavera/otoño, o incluso en invierno si hace bueno, que se pueden hacer muchas más cosas y de hecho hay mucha más actividad de ferias, fiestas y demás.
#34 En invierno no viven 1.000.000 de personas.
#34 Ya que el señor t_bag me ha ignorado para que no le pueda contestar, aquí se ve como efectivamente sí hay más de un millón de personas residentes en Baleares:
https://ibestat.caib.es/ibestat/estadistiques/poblacio/padro/2acef6cf-175a-4826-b71e-8302b13c1262
1.107.220 personas concretamente.
#0 Govern
#10 #11 es cierto, es el "Govern", fallo mío que no me di cuenta, gracias. No sé si un administrador de meneame puede corregirlo
#26@admin y así lo pedimos
#0 govern
¿ Las gasolineras que opinan de esto?
#4 Se convertirán en electrolineras, eso no es problema. Además ganarán más en el área de servicio porque hasta que la gente cargue el coche, tendrá que tomarse algo.
#4 o los hoteles, porque digo yo que en algún sitio habrá que enchufar los miles y miles de coches de alquiler...
A la velocidad a la que va el cambio climático plantearse medidas a tan largo plazo no se si va a servir para algo.
#2 Produce menos emisiones mantener y reparar la flota existente. Otra cosa es que a nivel local la polución sea un problema.
¿2030 Para Baleares? Creo que un poco mas y no aceptan la ley... si fuese para la península lo vería muy lejos aún, pero para las islas creo que tendría que ser ya por distancias e infrasteucturas