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#2:
Va a suceder similar a lo que sucede actualmente con los aviones, se estrella un avión y es noticia mundial, incluyendo hasta placas conmemorativas. El mismo día, muchísimos más habrán muerto en accidentes de tránsito y serán ignorados
#5:
#3 La conducción autónoma se podría implantar mañana mismo si hubiera voluntad política/económica y se reducirían las muertes por accidentes una barbaridad.
Lo que no hay que caer es en pedirle a la conducción autónoma un 100% de eficacia, porque eso es imposible. Con que mejore lo que hay ya debería ser suficiente justificación para implantarla.
Lo que no hay que caer es en pedirle a la conducción autónoma un 100% de eficacia, porque eso es imposible. Con que mejore lo que hay ya debería ser suficiente justificación para implantarla.
#13:
#5 Si mañana tuvieramos conducción autónomo en españa y una sola persona muere en accidentes seriamos tan tontos que volveriamos a la manual, la gente hay cosas que le cuesta mucho aceptar. Y sino miremos como determinadas muertes copan las portadas durante días y otras pasan sin pena ni gloria cuando una son cifras enormes y otras ridiculas, ejemplo 607 muertos en el trabajo el año pasado en españa y ninguno por terrorismo, ¿que leyes se han modificado las de prevención o las terroristas?
#36:
#1 Lo tendencioso de esa imagen no es solo eso.
En la imagen, el sistema autónomo va a identificar perfectamente a un coche (que se identificará en cuestión de milisegundos como un coche parado), TRAS EL CUAL hay bicicletas y personas: por ejemplo, observad que la base del rectángulo verde de la bici está por encima de la base del cuadrado de amarillo del coche.
El sistema autónomo ignorará a los ciclistas y la persona tras el coche, o más bien, en los siguientes milisegundos comprobará que efectivamente son un dibujo: la relación en tamaño no variará, ni tampoco variará la distancia entre esos rectángulos.
Conclusión: nos han puesto una de la imágenes más fáciles de interpretar para un sistema autónomo (la imagen solo muestra la identificación inicial de objetos, no lo que se hace con esa información). Pero como humanos que somos, nos parece lo contrario: sensacionalista.
En la imagen, el sistema autónomo va a identificar perfectamente a un coche (que se identificará en cuestión de milisegundos como un coche parado), TRAS EL CUAL hay bicicletas y personas: por ejemplo, observad que la base del rectángulo verde de la bici está por encima de la base del cuadrado de amarillo del coche.
El sistema autónomo ignorará a los ciclistas y la persona tras el coche, o más bien, en los siguientes milisegundos comprobará que efectivamente son un dibujo: la relación en tamaño no variará, ni tampoco variará la distancia entre esos rectángulos.
Conclusión: nos han puesto una de la imágenes más fáciles de interpretar para un sistema autónomo (la imagen solo muestra la identificación inicial de objetos, no lo que se hace con esa información). Pero como humanos que somos, nos parece lo contrario: sensacionalista.
#15:
Lo que no se es porque ha cambiado completamente el titular del artículo original:
"This Image Is Why Self-Driving Cars Come Loaded with Many Types of Sensors"
https://www.technologyreview.com/s/608321/this-image-is-why-self-driving-cars-come-loaded-with-many-types-of-sensors/
"This Image Is Why Self-Driving Cars Come Loaded with Many Types of Sensors"
https://www.technologyreview.com/s/608321/this-image-is-why-self-driving-cars-come-loaded-with-many-types-of-sensors/
#4:
Claro, lo peor que puede pasar es que reduzca la velocidad para adaptarse a la de los "ciclistas". La conducción autónoma es mil veces más eficiente y segura que la de un humano, lo que no es razón para no seguirla mejorando pero el problema que plantea el artículo es una chorrada.
Comentarios
Va a suceder similar a lo que sucede actualmente con los aviones, se estrella un avión y es noticia mundial, incluyendo hasta placas conmemorativas. El mismo día, muchísimos más habrán muerto en accidentes de tránsito y serán ignorados
#2 Es bueno recordar el famoso fallo de división de Pentium https://es.wikipedia.org/wiki/Error_de_divisi%C3%B3n_del_Intel_Pentium
El fallo era insignificante y menor que otros muchos fallos de los procesadores Intel anteriores. Sin embargo los Pentium ya eran procesadores que se popularizaron como producto de consumo de masas y el fallo se magnificó por periodistas y consumidores que no sabían ni de qué hablaban.
#41 y la competencia aprovechó la ocasión
Lo que no se es porque ha cambiado completamente el titular del artículo original:
"This Image Is Why Self-Driving Cars Come Loaded with Many Types of Sensors"
https://www.technologyreview.com/s/608321/this-image-is-why-self-driving-cars-come-loaded-with-many-types-of-sensors/
Claro, lo peor que puede pasar es que reduzca la velocidad para adaptarse a la de los "ciclistas". La conducción autónoma es mil veces más eficiente y segura que la de un humano, lo que no es razón para no seguirla mejorando pero el problema que plantea el artículo es una chorrada.
#5 #4 Yo creo que la conducción autónoma es posible, dentro de un contexto donde todos los vehículos sean autónomos. SI mezclamos vehículos autónomos con los que no lo son, puede ser más peligroso, ya que un coche dentro de su lógica y por muchos sensores que tenga, no puede ver que a 40 metros viene una bici o una moto como locas metiéndose entre carriles y cosas similares. Que se puede optimizar todo este tipo de detecciones? Fijo, pero creo que donde sería más seguro sería en un contexto 100% autónomo.
#9 te equivocas. Si usa radar no sólo puede verlo sino que basándose en su ruta errática puede predecir que es una moto o bici temerarias y bajar la velocidad y separarse.
#23 #35 Pregunta desde mi desconocimiento:
Incluso en una situación de tráfico en medio de una ciudad como Barcelona o Madrid, donde hay muchos coches y aparece de repente, de detrás de un coche?? Es decir, si hay muchos coches el radar y los sensores les debe permitir captar las cosas más cercanas que tiene???
Sé que en esa situación una persona también lo tiene complicado, pero es una pregunta para ver el nivel de desarrollo de estas cosas.
Por otro lado a mi me gusta conducir, lo considero algo que me apetece hacer, sería una pena que se perdiese eso.
Saludos!
#40 Ese problema tengo yo en mente: si, como es innegable, los coches autónomos están a la vuelta de la esquina ¿No tendrían que estar ya hablando y legislando para que sean capaces de compartir datos y ver lo que no pueden ver de forma directa?
#42 ¿comprarías un coche que serviría como prueba en tu contra en sanciones y accidentes? Por eso se bloqueó la comunicación entre vehículos en los 90, se entendía como un extra negativo al comprador.
La legislación debe empezar eliminando el impuesto de circulación a vehículos con comunicación para que sea mucho más ventajoso que un coche que no se comunique, eso va a quitar la recaudación de ayuntamientos pequeños y sería una tasa más en la unión de la Península con el centro de Europa pero realmente lo justo es la recaudación sea según carga de trabajo de la vía.
Había un documento interesante del Banco Mundial sobre vehículos autónomos y tarificación, no lo publiqué por ser demasiado grande, pero tiene tela, así de primeras, el aparcamiento en una vía publica gratis debe desaparecer directamente y aún sin tener ni el primer vehículo autónomo, eso no es opcional ni un servicio público.
#55 Por eso digo que deberían estar legislando al respecto, aprovechando el salto tecnológico que supone el coche autónomo. De igual manera que se tendría que legislar para permitir las grabaciones con cámara fija para resolución de culpas de accidentes, que parece que no serían válidas en un juicio (ignoro si lo son para resolverlo a nivel de aseguradoras).
Una medida así solo iría en contra del culpable (habrá que hacer un buen tratamiento de datos personales etc) por lo que difícilmente se puede argumentar en contra sin quedar reflejado como potencial infractor.
#40 yo creo que estaremos durante mucho tiempo en un paso intermedio, en que la conducción autónoma sea una ayuda a la conducción tradicional. Y que lo que más va a primar es la incorporación de elementos de seguridad activos. Las capacidades de una computadora para hacer cálculos y estimaciones son evidentemente, infinitamente superiores a las de cualquiera de nosotros, pero no hay que olvidar que las máquinas que tienen "inteligencia" la tienen gracias a que unos programadores le ha dotado de un árbol de decisiones. La experiencia, el uso hace que cada vez sea más seguro.
Por lo que a la pregunta que planteas, para contestarla hay que puntualizar más, y ver que tecnología usan los coches que rodean al motorista que va haciendo zigzag por ejemplo, si existe unos cuantos circulando con LIDAR pueden crear un mapeado de la situación, comunicarse entre ellos y advertir a un coche al que sus sensores no alcanzan a ver la amenaza. La cosa es que cuantos más coches autónomos/inteligentes/intercomunicados existan, más previsibles son las amenazas y más seguro será la conducción.
Un saludo desde la barra del bar.
#43 añado que con un radar del tipo que he puesto, no pasaría lo de la foto, ya que detecta volúmenes.
#40 En el caso que planteas no es mas inseguro un coche autónomo que un humano. Mas bien al contrario.
La respuesta de un ordenador es miles de veces más rápida que la de un humano.
La situación que indicas, yendo todos en el mismo sentido, le da al coche autónomo tiempo a reaccionar, y como un humano, quizás lo mas sensato sea continuar con la velocidad actual o disminuirla sin hacer giros bruscos. Y los coches autónomos se pueden programar así.
Otro caso es que sea una moto que se te tire al capó. Pues el coche autónomo que conoce a la perfección su entorno en 360 grados - algo que un humano NO es capaz - podrá determinar si frenar, o pegar un volantazo minimizando daños.
#9 pues claro que puede hacer y mucho mejor de lo que tú o yo haríamos.
#9 con poner las ruedas directrices de todos los vehículos y un par del mismo eje en remolques chivatas, comunicación vehículo a vehículo, aunque los coches normales no tendrían sensores para ello, solo emisores de señal, la diferencia será abismal.
Pero pon chivatos a los coches normales, lo que puede forzar eso es quitar el impuesto de circulación para tasas de acceso y uso. a carreteras, países y demás.
#4 Bueno, es que la velocidad de los ciclistas es muy relativa...
#12 Y como siempre van por el carril centraditos....
me parece que el riesgo sería que confundiera una persona real con una imagen.
#1 Lo tendencioso de esa imagen no es solo eso.
En la imagen, el sistema autónomo va a identificar perfectamente a un coche (que se identificará en cuestión de milisegundos como un coche parado), TRAS EL CUAL hay bicicletas y personas: por ejemplo, observad que la base del rectángulo verde de la bici está por encima de la base del cuadrado de amarillo del coche.
El sistema autónomo ignorará a los ciclistas y la persona tras el coche, o más bien, en los siguientes milisegundos comprobará que efectivamente son un dibujo: la relación en tamaño no variará, ni tampoco variará la distancia entre esos rectángulos.
Conclusión: nos han puesto una de la imágenes más fáciles de interpretar para un sistema autónomo (la imagen solo muestra la identificación inicial de objetos, no lo que se hace con esa información). Pero como humanos que somos, nos parece lo contrario: sensacionalista.
Tesla fue criticada por su decisión de emplear únicamente radar, cámaras y sensores de ultrasonido para proporcionar datos a su sistema Autopilot después de que uno de sus vehículos no fuera capaz de distinguir un remolque del brillante cielo azul. Este error provocó un choque entre los vehículos y acabó con la vida del conductor del vehículo de Tesla en el acto.
1.- No sé ver cómo se lo montó un radar y un sensor de ultrasonidos para no ver un remolque. Ya puede el cielo hacer lo que quiera en el color que más le guste.
2.- Tesla no instala sistemas de conducción autónoma. El conductor aquí es humano. Si iba distraido, ese es el problema.
Los riesgos de la conducción NO autónoma son mucho mayores.
Totalmente sensacionalista.
Noticia original: "Esta imagen es el por qué los coches autónomos están llenos de diferentes tipos de sensores."
https://www.technologyreview.com/s/608321/this-image-is-why-self-driving-cars-come-loaded-with-many-types-of-sensors/?set=608337
Que se diga en el titular que hay riesgos, cuando cada día hay en la carretera millones de personas borrachas y drogadas, tiene delito.
Imagínate la sorpresa del pasajero cuando su coche embista al otro pensando que solo son ciclistas.
Entonces esto
muestra los riesgos de una conducción no autónomaLamentablemente todos tenemos límites y casos en los que nuestro cerebro "toma atajos", se confunde o incluso puede llegar a ver cosas donde no existen.
Nosotros tenemos los nuestros y los vehículos los suyos , los nuestros son "fijos" pero los de las máquinas pueden evolucionar y mejorar con el tiempo.
El sistema tiene que realizar diversas hipótesis sobre lo que está captando y teniendo en cuenta todas las alternativas que expliquen los datos, tomar decisiones que sean seguras.
Un sensor puede descartar explicaciones que los otros sensores no, pero un sensor también puede fallar. El sistema debe ser capaz de hacer algo más que mirar, debe tomar la iniciativa, por ejemplo desplazándose un poco para tener otro punto de vista, lanzar una ráfaga con los faros, etc. Lo que necesite para descartar hipótesis incorrectas.
Tesla fue criticada por su decisión de emplear únicamente radar, cámaras y sensores de ultrasonido para proporcionar datos a su sistema Autopilot después de que uno de sus vehículos no fuera capaz de distinguir un remolque del brillante cielo azul. Este error provocó un choque entre los vehículos y acabó con la vida del conductor del vehículo de Tesla en el acto.
Esto no es correcto porque no se trata de un piloto automático y el tipo no iba presatando atención. Ya se habló de este tema hace muchos meses.
El verdadero riesgo de la conducción autónoma es la conducción humana.
Por cosas así me parece que la conducción autónoma, en escenarios reales y buscando eficacia, está todavía bastante lejos.
#3 La conducción autónoma se podría implantar mañana mismo si hubiera voluntad política/económica y se reducirían las muertes por accidentes una barbaridad.
Lo que no hay que caer es en pedirle a la conducción autónoma un 100% de eficacia, porque eso es imposible. Con que mejore lo que hay ya debería ser suficiente justificación para implantarla.
#5 Si mañana tuvieramos conducción autónomo en españa y una sola persona muere en accidentes seriamos tan tontos que volveriamos a la manual, la gente hay cosas que le cuesta mucho aceptar. Y sino miremos como determinadas muertes copan las portadas durante días y otras pasan sin pena ni gloria cuando una son cifras enormes y otras ridiculas, ejemplo 607 muertos en el trabajo el año pasado en españa y ninguno por terrorismo, ¿que leyes se han modificado las de prevención o las terroristas?
#13 Se está modificando la ley de violencia de género, por supuesto.
#22 No quiero ir a ese tema pues lo considero polémico y donde mucha gente pierde la razón, además en españa no existe violencia de genero solamente existe violencia machista, cosa que va en contra de los conceptos de igualdad o feminismo
#5 Lo que propones está muy bien, pero la conducción autónoma es otra cosa, y desde luego no se puede implantar mañana.
#5 No solo eso, sino que la conducción autónoma incidiría especialmente en reducir la gran cantidad de accidentes graves/fatales, cuya causa suele ser la imprudencia y temeridad humanas. Solo con eso debería bastar para implantarla.
#3 Eso es porque estás comenzando a descender por "el camino de la desilusión" del ciclo tecnológico de Gartner.
En general la gente cree que lo de los coches autónomos es la bomba, está todo terminado y funciona a las mil maravillas. Como ves en la gráfica la tecnología de los coches autónomos está en su punto de espectación más alto.
Los próximos años la gente se irá desilusionando, verán que no es oro todo lo que reluce, y será entonces cuando poco a poco se irá afianzando.
http://na2.www.gartner.com/imagesrv/newsroom/images/emerging-tech-hc-2016.png
Como con todas las grandes tecnologías Nadie se salva.
#3 Las estadísticas no dicen lo mismo la verdad, los sistemas actuales funcionan ya bastante bien, imaginate cuando se refinen mas todavía. Un coche autónomo no se duerme, no va mirando el móvil, no va pensando en una reunión de trabajo, no se mea, no se pica con otros vehículos, no se distrae y por supuesto no trata de ir haciendo pirulas al resto de conductores
#38 las variables que intervienen en la conduccióm y que están a interpretación del conductor. Sigo pensando que eso va a tardar, acaso sea posible.
#3 eso de que se reducirían las muertes una barbaridad lo has sacado de...?
Si me equivoco, que sea yo, no un pantallazo azul.
#49 Fíjate en este vídeo, es bastante interesante
El autopilot de Tesla ha sido capaz de predecir accidentes antes incluso de que ocurriesen, en la mayor parte de estos casos, si hubiese sido un conductor humano el que condujese el coche, se hubiese visto involucrado en el accidente
#51 no puedo verlo ahora, pero yo mismo subí un video en el que se la pegaba uno.
Pero si está detectando perfectamente el coche que tiene delante... ¿Cuál es el problema?
#14 Que frenará para no pisar a los ciclistas, supongo.
#20 frenará si los ciclistas van a menor velocidad... ^^!
#24 ¿y avisará si van muy rápidos?
#48 Michael detecto a unos super ciclistas locos a 100km/h en la autopista. Activo el turbo boost. https://66.media.tumblr.com/b15bae0dd167756bc0cbbcdaedc2ee2d/tumblr_nysqli7d2t1tbcweeo1_400.gif
Eso no es cierto, solo hay que darse una vuelta por la calle para ver que ese riesgo no existe, no hay nadie que tenga el coche tan limpio como para que se refleje asi
Que pena que algo tan interesante como lo que está enseñando el artículo esté tan mal enfocado por parte del que lo ha escrito. Es la definición pura del mal periodismo, cuando usas cualquier cosa para soltar tu mierda y pones tus intereses por encima de la noticia real. Me encantaría que se redactase correctamente la noticia y llegase a portada.
Si la foto fuese una autopista se estrella
al vehiculo jaja.
La inteligencia artificial (ordenadores que razonen) todavía no existe y se tiene que emular con el procesamiento estadístico de datos. Por mucho que se equipe a un coche con miles de sensores de distintos tipos es prácticamente imposible programarlo para todos los innumerables posibles casos que puedan suceder.
Estos dilemas los veo una pérdida de tiempo. Nunca será viable lo que se intenta hacer, compartir conducción humana con autónoma en calles que no están pensadas para los autónomos. La conducción autónoma será el 90% de los desplazamientos. Es como las energías renovables, es el paso lógico. La cuestión es que todo se adaptará a ello. Carreteras serán exclusivas para vehículos autónomos, los vehículos seguiran una normativa que prohibirán tonterías como el coche del artículo, etc. Veo prácticamente inviable las carreteras actuales para los coches autónomos.
#21 yo creo que si compartirán no veo viable hacer un despliegue tan grande de infraestructuras. Pero lo que si veo es carriles exclusivos para unos y otros.
Los motoristas seremos los únicos conductores????
¿Y cual sería el problema? ¿Qué tendría 3 veces mas de precaución teniendo en cuenta el movimiento del coche y los ciclistas?
A mi me parece que el coche SIN conductor tiene poco futuro. Más que nada por el futuro " en si " del COCHE tal y como lo conocemos.
Si veo factible un " tren " o un metro o incluso un tranvía sin conductor equipados con todo tipo de ayudas y recibiendo órdenes de una central de control que monitoriza toda la red y quizás bajo la vigilancia de un o varios humanos.
También veo factible una conducción "asistida" donde el coche realice determinadas maniobras o prevenga situaciones de riesgo privando al conductor del control si fuera necesario ( por ejemplo frenando ante un despiste o impidiendo el arranque si vas drogado, parando sircronizadamente con semáforos etc.)
Pero eso de bajo al portal y el coche me está esperando; nos vamos al súper y de camino me llaman y me dicen que tiene fiebre y que tengo que pasar a recoger al chiquillo a la guarde..... Como que no.
Esta foto es una chorrada. Porque ningún coche autónomo viable se basará únicamente en la visión. Un radar detecta objetos en 3D y juntos pueden determinar que sólo es un coche.
E insisto . Tesla NO es un coche autónomo. El de Google si.
En el caso de la foto me da que lo peor que puede pasar es que deje distancia extra de seguridad. Ojalá se imponga pronto la conducción autónoma, porque tela como conducimos los humanos.
Círculo de saaaal!!!