España, el ave fénix de la industria solar: volverá a fabricar paneles solares a gran escala. Rel.: Europa sin paneles solares chinos: la “distopía” de la que advierte el sector fotovoltaico español
España, el ave fénix de la industria solar: volverá a fabricar paneles solares a gran escala. Rel.: Europa sin paneles solares chinos: la “distopía” de la que advierte el sector fotovoltaico español
Comentarios
Y el silicio lo vamos a sacar de Doñana, no?
#1 Podemos usar cilicio que tenemos en grandes cantidades.
#2 sobre todo por Navarra.
#2 osea varios cilicios?
#2 El sicilio lo tenemos al lado, aunque Italia tiene más.
#1 El silicio es abundante
#6 ⅓ de la arena de playa lo es.
#10 por curiosidad, cómo sabes la proporción? Va a depender de la composición del terreno en cada sitio, no?
Prefiero no pensar que has hecho SiO2 son tres atomos por molecula de cuarzo. El silicio es 1/3
#30 lo he buscado y ponía que la arena de playa estaba compuesta por silicio en un 28,72% . También por feldespatos, carbonatos, conchas de origen animal, colillas, caca de perro y bolsas del pryca.
lo he simplificado a ⅓ para redondear.
Aunque obviamente dependiendo de la zona tendrá más conchas, material volcánico o bolsas del pryca.
#1 Como el aluminio o titanio, el silicio es muy abundante, pero el proceso para purificarlo es muy costoso y con la subida de energia aun mas.
Se dice que los paneles van a seguir bajando como los ordenadores y electronica, pero con la subida de energia es posible que deje de ser asi.
#12 Galicia es rica en silicio de grado solar
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Silicio_cristalino
#25 Galicia es rica en TODO.
#12 Pero aunque con la subida de precio de la energía suba su coste, probablemente aumentará aún más proporcionalmente su rentabilidad frente a "comprar energía"
#12 los paneles ya estaban más baratos hace dos años,antes de la pandemia, primero hace falta que se acerquen a su precio mínimo para que bajen.
Los paneles de 400W costaban menos de 130€.
#1 El silicio nunca ha sido un elemento raro ni mucho menos. Los agoreros solo hablan de lo que no saben. Es únicamente cuestión de tener industria que lo extraiga y está puede prácticamente hacerlo en cualquier sitio.
#1 Pues me parece genial...
Gracias por la info.
#1 Da igual, en cuanto llegue el pp va todo por el barranco, el silicio es lo de menos
Ahora que reduzcan la burrocracia y los tiempos de espera y les quedará fetén.
#3 Sin esa burocracia no cobran los intermediarios...
Fabricar en china
Ni un tejado sin placas, ni un campo con ellas.
#5 Y no te olvides de las fachadas. Que no solo hay techos y fachas cara al sol ...
#7 Porque me habra venido la imagen de todos los diputados del pp y de vox con placas encima...
#40
#5 Deberían de facilitar que los vecinos que viven en bloques de viviendas puedan instalar placas en su fachada.
#5 Por qué no se pueden poner placas en los campos? Si, de hecho, he visto algunos casos en que se combinan cultivos y placas solares, lo llaman agrofotovoltaica.
#16 Ideología BANANAS. "Build Absolutely Nothing Anywhere Near Anything"
https://en.m.wikipedia.org/wiki/NIMBY
#16 #18 Es la ultima moda entre los ecologistas, tienen que oponerse a todo y ese es el argumento que han elegido para el tema de las placas.
No saben por que, pero lo repiten
#20 Hombre, la gran ventaja de la termosolar y fotovoltaica es la generación distribuída y cercana a donde se usa. Si eliminas esa ventaja generando a tomar por saco, entre pérdidas por transformación y transporte, etc. estás perdiendo la parte más interesante de su atractivo... lo ideal es producir donde se consume o muy cerca.
#36 No, no es lo ideal ni por asomo.
¿Para que vas a poner placas en el País vasco, si la puedes poner en Extremadura que te va a producir el doble? Compensa con creces las perdidas por transporte, que por otra parte tienen mucho margen de mejora. Las líneas UHVDC modernas tienen unas perdidas por km bajísimas.
#41 ¿Y por qué te van a producir el doble? la temperatura alta tampoco ayuda porque se pierde eficiencia. Igualmente, la termosolar es para calentar agua... ¿realmente quieres producir agua caliente en extremadura y transportarla ahsta el País Vasco?
#44 Lo de la alta temperatura es casi un bulo. Pierden eficiencia con temperaturas altas sí, pero se ve compensado de sobra con el mayor numero de horas de sol.
Lo de que la termosolar es para producir agua.... joder, antes de debatir en meneame preocúpate de saber al menos lo básico. Entiendo que no has visto una central termosolar en tu vida, ¿no?
#46 No es un bulo. Es como decir que un motor térmico con altas temperaturas no va bien y pierde eficacia. Pues si, con muy altas temperaturas pasa eso, pero sigue funcionando y compensa con mayor rendimiento. Lo que no se ve es el desgaste de la mecánica, las mayores posibilidades de deterioro prematuro, etc. y aquí pasa igual: sigue funcionando, pero en calor pierde parte de lo que podría generar como electricidad y además está disminuyendo su ciclo de vida útil.
"¿Qué es la energía termosolar?
La energía termosolar es la energía que se produce a partir del aprovechamiento de la energía térmica que produce el calor de los rayos del sol. La energía que produce esta radiación solar puede ser utilizada para múltiples usos como la calefacción y el agua caliente en el ámbito doméstico y para la climatización e incluso la refrigeración en procesos industriales. Sí, el calor también puede servir para proporcionar frío."
Por otro lado, si hubieras leído habrías visto que mencionaba ambos tipos de placas, termosolares y fotovoltaicas. Entiendo que has patinado y has confundido ambas. Pero la idea está clara, calientes agua o generes electricidad, cuanto más cerca estés, mejor. No grandes generaciones y grandes centros de distribución, sino generación distribuída y directa.
#49 Que no he confundido nada, eres tu el que ni sabes que existen las centrales termosolares.
https://en.wikipedia.org/wiki/Concentrated_solar_power
#53 "which drives a heat engine (usually a steam turbine)"
Y cuyo fin último es... calentar agua. En este caso para mover turbinas.
"he solar concentrators used in CSP systems can often also be used to provide industrial process heating or cooling, such as in solar air conditioning. "
Vaya, además de calentar para procesos industriales, también enfrían... ¿a qué tecnología con la que comparte nombre me recuerda esto? ¿y por qué ibas a tener una central termosolar a tomar por culo de la industria que podría necesitarla?
Ahora, tú desde el principio te refieres específicamente a la tecnología de sales fundidas para almacenar energía, que es un tipo específico de termosolar. Pero mejor meterlo todo en el mismo saco y decir que los demás están equivocados ¿no?
Ah, y nos falta lo de la eficiencia... pero claro, comparas churros con merinas. La tecnología fotovoltaica si pierde eficiencia con el calor a partir de ciertos umbrales. Pero tú me la quieres mezclar con la termosolar CSP, que es una tecnología distinta basada en concentración de calor y no en conversores, sino en AGUA para producir vapor o para fundir sales.
#46 Hombre, entiendo que hace referencia a termosolar doméstica, no a industrial.
#41 para que el país vasco sea IN DE PEN DIEN TE
#41: Lo malo del UHVDC es que lo apoya Edison desde el más allá, sí, el que electrocutaba perritos para atacar al gran Nikola Tesla.
#20 Nos va a quedar un campo precioso, entre placas, torres de alta tensión, nucleares, fracking, macrogranjas, vertederos...
Para que luego tanto la energía como sus beneficios se los lleve la aspiradora madrileña.
#55 ¿te parece mal que se llene de placas el desierto de Los Monegros o el de Tabernas?.
Y laderas de campo sin interés ecológico ni agrícola, ¿tampoco?
Vamos a ser un poco equilibrados y no irnos a los extremos, estamos es un punto de poder convencer a la UE para que España sea un proveedor de energía al resto de Europa y pasar de importador nato de energía a exportador, con las consecuencias económicas que conlleva y estamos con lo de "ni un panel en el campo".
#57 Yo alucino, aquí colapsados por escasez de cereales y demás que producía ucrania ¿ Vamos a empezar por ocupar campos de cultivo, como ya está ocurriendo?
"Ni un panel en el campo" quiere decir que , debería ser una excepcionalidad y mas al principio. La gente que vive allí no se va a beneficiar y de ello y sí le va a perjudicar. Pretender vender energía fuera en base a ello me parece ineficiente e iluso, además de "alicatar" a la población para beneficio de unos pocos. Con autoabastecernos de forma descentralizada ya sería una aspiración interesante.
#64 totalmente de acuerdo contigo. Déjalos, que lo de pensar un poco les va mal.para el cerebro
#64 ¿una ladera sin capacidad para ser agrícolamente rentable o un desierto te parecen mal también?.
¿Necesitamos comida pero no necesitamos energía?.
¿Exportamos cereales pero no podemos exportar energía?
¿Cuál es la diferencia?
#64 Tú "los campos" de España no los has visto ni en foto.
#55 Se te olvida mencionar que en Madrid pagan por esa energia.
#59 Y a ti, que los que viven en campo también, sufren su impacto y no se benefician de ese negocio como los que tributan en madrid.
#60 Negativo, precisamente en mi pueblo esta la gente entusiasmada porque todo el que sepa coger un destornillador esta cobrando como el doble del sueldo medio de la zona instalando placas solares.
Esta viniendo gente a trabajar a diario incluso desde Portugal.
#62 ¿ Quien ha dicho que no lo hagan ? Si fue en inefable m.rajoy el que capó aquí la incipiente industria de renovables ?
Solo digo que me parece una aberración ocupar campos habiendo tejados en los que también ofrece trabajo. Como los campos de golf y los recursos hídricos, que mas que dar trabajo acaban desplazando a la población local.
El conflicto de ucrania nos debería hacer reflexionar sobre la soberanía alimentaria, energética, tecnológica etc.
#65 Repites las mismas consignas sin sentido una detras de otra
#74 Ante la profundidad de tu argumentario, me tengo que callar.
#5 ¿porqué ni un campo?
Si es precisamente lo que sobra, terrenos de secano poco productivos y con una sequía acuciante.
Además, le das rentas a los pequeños propietarios de la España Vacía que no ganan apenas con la agricultura y a los ayuntamientos. Todos ganan, ninguno trabaja.
#18 Y qué rentas. Con 40 Ha de terreno te retiras
José dejará el campo en el Mar Menor para ganar 120.000 € al año por poner placas solares en su finca
https://www.google.com/amp/s/www.elespanol.com/reportajes/20220624/jose-dejara-mar-menor-eur-placas-solares/681682215_0.amp.html
#5 Canales con placas, por favor (enfría las placas para mejorar la eficiencia, reduce la evaporación, y no supone un perjuicio para la naturaleza):
https://forococheselectricos.com/2022/06/gobierno-navarra-energia-solar-canales-agua.html
Y luego lo que comenta #18 Hay en casos en que las placas solares en el campo son positivas cuando se mezclan con otros usos:
razon-1000-ovejas-granja-solar-marcan-diferencia/best-comments
La razón por la que 1000 ovejas en una granja sola...
motor.es#18 desde Alicante a Granada tienes para dar electricidad a media Europa.
#5 Si te ofreces tú a subir a los tejados a limpiarlas me parece bien.
Vamos a ser honestos. Tenemos multitud de secarrales donde los paneles solares pueden incluso beneficiar la biodiversidad al reducir algo el indice de insolación.
Es mucho más eficiente gestionar un parque de tamaño medio/grande que miles de pequeños sistemas que cada uno tienen que tener su electrónica de potencia, conexión a red...
Tiene que convivir el autoconsumo y las plantas en suelo.
#38 Este es ese tipo de debates en los que los dos tenemos razón.
Como todo, siemprre hay excepciones razonables e incluso así, en una concentración rural, normalmente será mas eficiente el crear una estructura cubierta tipo mercado o aparcamiento con múltiples usos, para consumo propio, que ocupar campo; otra cosa es que lo hagas como negocio.
En el transporte de la energía se pierde un 20%. La autonomía energética a nivel local, a de pesar lo que pueda parecer, puede competir con eficiencia a muchos niveles a los abusos del mercado, empezando por soberanía.
Ya estamos viendo una sangría de empresas por problemas de dependencia energética ¿ En serio me dices que no habría que tener aprovechados ya los tejados de los polígonos industriales con placas ?
#52 Es importante que se hagan de varios tipos y efectivamente es interesante aprovechar tejados. Pero las cosas hay que hacerlas con cabeza. Aunque no es mi área, me dedico al mantenimiento de equipos y no te puedes ni imaginar a pesadilla que supone un diseño que no esté optimizado para hacer mantenimiento.
Voy a ponerte un ejemplo más cercano. A mi coche para cambiar una bombilla del faro tengo que desmontar el paso de rueda, el frontal que cubre el parachoques y no menos de 16 tornillos y remaches plásticos.
Si quieres instalar en un país 100 Gwp de fotovoltaica que se llena de polvo con las calimas no puedes tener un ejército de personas subiendo tejados no acondicionados por aprovechar el espacio cuando tienes miles de Ha de secarral con índices de insolación que resecan el terreno.
Tiene que ser fácil el acceso para limpiar los paneles o al final se van a llenar de mierda y nadie se va a dignar a subir para limpiarlos. Y morirá menos gente haciéndolo.
#54 Coincido totalmente con lo del diseño eficiente, las placas se tienen que limpiar igual, yo lo hacía en las que tenía termosolares en un tejado acondicionado, igual habría que inventar algo español con un palo tipo limpiaparabrisas...
Qué buena noticia, creo que habrá que empezar a mirar entrar en ese sector.
Está claro que España será clave.
Es que esto ya se veía hace años (menos nuestros políticos claro está, por sus intereses con las eléctricas y las puertas giratorias), a día de hoy sin las gilipolleces que hicieron con el impuesto al sol y demás podríamos ser un referente en cuanto energía eólica, solar, etc.., y una gran potencia exportadora...
Pero como siempre se hace en este país, MAL y TARDE.
Y por supuesto, dejar de llorar a multimillonarios por twitter a invertir en España y que España sea productora de algo.
Pedro Sánchez invita a Elon Musk a invertir en España
https://www.autobild.es/noticias/pedro-sanchez-invita-elon-musk-invertir-espana-1040411
Espero que no se repitan casos como el de Isofotón
https://www.diariodesevilla.es/andalucia/isofoton-malaga_0_1510949471.html
Gracias Mariano por hacerlo posible
#21 el impuesto al sol fue copia del alemán
#22 ¿y?
#47 Nadie se mete con Alemania, sólo con Rajoy
#50 Ah
Un ave fenix es a lo que llamaban Abengoa.
Deben estar los políticos de turno frotándose las manos
Aquí es donde creo que hay que invertir, y no en fabricar chips, donde necesitaríamos muchísimo dinero, tiempo y suerte para ser competitivos.
Con el sol que tenemos aquí, solo con autoabastecernos de paneles, podríamos desarrollar una industria puntera que acabe exportando al mundo
#33 Para eso habría que invertir en investigar y desarrollar, no solamente en instalar.
bla,bla,bla
esto es como la vacuna española, los politicos se chupan las pollas por llevarse un minuto de gloria y porque no tienen ni puta idea de nada, alguien se lleva una mordida y luego se deja el tema para que se olvide.
España es un infierno para crear cualquier tipo de empresa, por lo tanto credibilidad cero.
La unica verdad es que solo se van a destruir fabricas.
A mí aun no se me ha ido la risa con la fabrica de chips de pdr snchz
Esperad que vuelva la derecha al poder
¿Ave Fénix? A buenas horas..
Estos lo van a pasar especialmente mal la noche de la elecciones.
Fabricar inversores para las placas, ahí hay mercado.
He leído la noticia y me he quedado igual que cuando leo noticias de grafeno y hidrógeno.
Esperemos que esta sea menos "podríame".